усыновление моего сына моим немецким мужем

поделитесь bitte информациеи как проиходит усыновление в Германии, муж мои гражданин, сыну 16 лет, живем больше года, виза у обоих на 3 года. в архивах нашла немного. в jungendamt сказали приходите зимои с согласием отца. как происходит процедура дальше, к какому количеству денег готовиться?

вас югентамт отправит к нотариусу.
его услуги стоят ок. 50 ойро.
Потом от югентамта придет письмо и вас навестят, чтобы поговорить с вами, мужем и ребенком.
скорее всего попросят еще согласие "цуштимунг" ребенка, заверенное нотариусом.
Если вас ребенок не гражданин германии, то продлится все около 1- 1,5.
Свид. о рождении (немецкое) надо будет в Берлине беантраген.
Но через местный штандесамт.
п.с. от мужа попросят справку о доходах и док-ты на квартиру с указанием метража.
Удачи!

1.А каково мнение сына? Ему уже 16, почти взрослый. И ведь он с рождения и до 16 лет своей жизни знал русского папу.Только 1-й год в Германии. Любой психолог скажет - что этим можно нанести ребенку травму.
2.Чисто юридически - реальный отец ребенка должен давать свое согласие не толъко на это,но и на сам факт вывоза ребенка за пределы России и вписание его в загранпаспорт матери.
Данное "разрешение" может быть в случае разногласий позднее им аннулировано.

на первыи взгляд не так уж и сложно, я имею ввиду оформление, или ето только на первыи взгляд?
еще один вопрос - согласие на усыновление от отца пишется в определеннои форме, которая есть у русских нотариусов или есть ньюансы?
спасибо за ответы!

согласие должно быть нотариальное.
и должно быть переведено на немецкий язык и заверено апостилем.
п.с. на самом деле усыновление проходит не сложно.
в вашем конкретном случае, я думаю ,самое сложное будет лишь подготовить согласие отца ребенка.
имхо.

а вы в курсе, дети
должны содержать родителей.
Поэтому немцы с превеликим
удовольствием усыновляют.

p.s. в моем случае усыновлялись 2 ребенка.
у одного было нем. гр-во, а у другого не было.
так вот у ребенка с немецким гр-вом процедура заняла всего 6 месяцев, а у ребенка без немецкого гр-ва целых 1.5 года!

Подозреваю, что мнение сына - успеть "усыновиться" до 18 лет, чтобы иметь возможность остаться в Германии. И тут уже не до "моральных" переживаний.

когда вы говорите, Иван Васильевич, у меня ощущение, что вы бредите.(с)

сына мы естесственно в первую очередь спросили, он согласен, отношения у него с моим мужем хорошие, а травма психологическая у ребенка когда он раз в 6 лет своего папу, опустившегося и с хорошего бодуна, видит.

да,знаю, прочитала в архиве. я боюсь, как бы моего сына, когда у него закончится временныи вид на жительство и исполнится 18 лет не выслали на родину. а там армия. ето одна из причин усыновления.

да, правильно

Да,верно. В германском законодательстве закреплена необходимость содержания не только родителями - детей,но и выросшими детьми - родителей (понятно что в случае нужды).
Например,если в старости размер пенсии недостаточен или родитель остался без средств и обращается в ДжобЦентр за социальной помощью.

да, вы правы, согласие то он напишет, проблема его разыскать, надеюсь, что хоть паспорт у него в порядке.

"боюсь, как бы моего сына, когда у него закончится временныи вид на жительство и исполнится 18 лет не выслали на родину. а там армия. ето одна из причин усыновления"[цитата].
Не,давным давно живу в ФРГ - и ни разу!!! не слышал чтоб подросших детей "высылали в Россию" . Так что бояться нечего.
Другое дело,что часто видишь,как русские жены как бы хотят "задобрить немца" ,преподнося ребенка "в подарок".Видел как это калечит детскую психику: я тогда жил в Берлине,у нас в 9-этажке 1 русская после развода жила с новыми мужьями, примерно по году ,3 или 4 раза приучала ребенка "называть папой " нового немца. Это - папа Джордж,а это - новый папа Ханс... Ребенок замкнулся,сильно изменился.
Вас то это к счастью не касается.У вас нов.семья,дай Бог чтоб всебыло хорошо..
Но - лично мое мнение,что в течении жизни нельзя менять ни пап,ни мам.

"Реб╦нку" к моменту усыновления будет уже 17-18 лет. О какой детской психике Вы говорите? Он может вообще уедет учиться в другой город. Вс╦ правильно женщина делает, что спешит усыновить. От того, что Вы не слышали о случаях высылки в Россию, ещ╦ не значит, что таких случаев нет. Обязательно надо подстраховаться, что мать и делает. Зачем ей потом сидеть переживать - вышлют - не вышлют?

А почему Вы не хотите это все рассмотреть глазами ребенка??? Давайте вместе пофантазируем:
Давным давно жила маленькая школьница Иришка. Жила она все эти годы с папой одни, потому что с мамой давно развелись.На мои воросы о маме,папа нервничает и отвечает что она плохая.А в 8 классе папа снова женился,теперь он сказал Иришке называть енту тетю "мамой".Тетя -в принципе хорошо ко мне относится.Да и жизть стали теперь получше. Я называю ,раз уж они так хотят.Но почему то во снах ко мне приходит моя мама, помню как в 7 лет мы играли в снежки,помню ее лицо ,помню ее руки... "
Повторяю - лично мое мнение,что в течении жизни нельзя менять ни пап,ни мам.Германия,виза,армия - фигня все это,фигня и холодный расчет

а я слышала о таких случаях, и на форуме читала. и доводы что если у него будет аусбильдунгплац, его не вышлют- меня не устраивают, а если не будет? нет, мне нужна уверенность.

никто от папы не отказывается, и на другого не меняет, ето лишь бумаги. только что-то папы не видно, а-у-у-у, папа!!! наплевать ему, причем уже давно
,
ни фига себе подарочек, его же обеспечить надо! вы знаете сколько учебники в школу стоят?

армия - ето не фигня уважаемыи, много раз уже слышала, а что армия, все служат и ничего, а 8 лет смотрела на тех которым "чего", на 19-летних мальчишек, прошедших Чечню, видевших смерть своих друзеи, ставших инвалидами физически и морально.

а отца у ребенка никто не отбирает
у вас у самого-то дети есть?

"мне нужна уверенность". По немецким законам ,если ребенок после совершеннлетия остается жить в квартире матери,не работает ,то он законодательно nicht gescheftsfähig.(не знаю как перевести - типа "юр. и эконом.несамостоятельное лицо")
-Поэтому кстати Kindergeld на детей идут вплоть до 25 лет.
-Кроме того,тут к детям эмигрантов особое отношение,есть программы поддержки,курсы,выделяется финансирование.Чтоб выслали - Боже упаси

гоните вы.
п.с . автор , не вступайте в дискуссии.
если будут еще вопросы - добро пожаловать в личку.

Да никто его не заставляет называть этого человека папой. Это простая формальность, имеющая место только на бумаге. Как-то он этого мужчину сейчас называет, и будет дальше так называть. И человек в 17-18 лет - это уже не реб╦нок, а взрослый человек, прекрасно понимающий, что даже самая ничтожная вероятность высылки обратно ему не нужна. Тут у него будут люди, которые его поддержат, там он будет совсем один, ещ╦ и в армию может загреметь.
Вы никак не можете понять, что речь ид╦т о взрослом человеке, прекрасно понимающем, что это усыновление - пустая формальность для его же блага.

Желаю успехов в усыновлении.

спасибо!!!

не-е-е, не буду, тем более, что меня интересует сам процесс усыновления, а не его целесообраность и психологические аспекты.
За приглашение спасибо!

Если это мое утверждение ложно и на детей до 25 лет киндергельд НЕ платят - то опровергните это КОНКРЕТНОЙ ссылкой (линком) .
А гнать меня с форума не надо - мы , люди свободные

А что разве отец не должен быть лишен родительских прав? Достаточно всего лишь его согласие? Тогда юридически у ребенка будет два отца.
И что именно должен писать папашка в своем согласии?
Достаточно ли только у нотариуса заверить?

какое отношение имеет киндергельд к разрешению на прибывание?
впрочем это уже не имеет никакого отношения к теме топика. не трудитесь отвечать.

1. не должен.
достаточно согласия.
2. нотариус знает форму написания.
заверить надо и апостилем.

почитаите здесь
http://foren.germany.ru/arch/other/f/8617641.html?Cat=&page=13&view=collapsed&sb=5

оно мне надо?

а у ребенка какое гражданство?
На украине согласия отца недостаточно(тк оно легко
делается и без отца)
Нужно решение суда.

(На последнего)Все правильно - в Росии тоже нужно согласие + решение суда "по лишению". Никакой бывший супруг в здравом уме ессно на это идет. Поэтому некоторые женщины идут на подделку документов и (и другихх на это подбивают):
-Делают юридический подлог с решением российского суда . MadamKuku (наверное не с этой ветки,у той ни Нике было другое изображение,клон наверное!) примерно год назад на форуме рассказала подробно,как она организовала передачу отцовства к ее новому немецкому мужу:
-приехала в отпуск в Россию,где сходила к знакомомым судебным приставам насчет алиментов(мол он с завода ей в Берлин алиментов не присылает!),
-поскольку бывший муж переехал,то письма ему написали нарочно по бывшему адресу (чтоб он физически не смог ответить?)
-с бумажкой от алиментных приставов МадамКуку пришла к знакомому милиционеру,который вместо того чтоб сделалать официальный запрос по инстанциям,пошел на должностной подлог и оформил для нее Справку "что муж без вести пропавший"
-Бывший муж , не подозревая, что он "не существует" жил и работал в соседнем городе,с нормальной пропиской,
- Представив в горсуд эти 2 бумаги,женщина потребовала лишить б.супруга прав отцовства, на основании что "тот без вести пропавший, уже много лет".
Действительно,такой ╖ cуществует -И она дело выиграла.Ведь русс.судья не знал, что представленные Справки - липа.
-Ну и далее МадамКуку это Решение горсуда отвезла в ФРГ , где довела все до конца.
Помниться я тогда в форуме спросил,а что будет если "живой русский муж" узнает про мошенничество и придет с адвокатом в Областной паспортный стол, покажет паспорт и прописку.Прокуратура РФ обязана все аннулировать.И германская прокуратута - немецкое усыновление тоже следом аннулировать. Верно?
И тут ,помниться,этот клон МадамКуку почему то жутко обиделся, перешел на грубости ( настоящая Мадам Куку,уверен грубости себе не позволила бы),форум закрыли.
Вот такой безжалостный холодный расчет. Сомневаюсь,что такого рода женщины верят в Бога

вы когда падать следующий раз будете , голову берегите!
п.с. в моем личном случае биологический отец детей проживает в ФРГ и делал док-ты у немецкого нотариуса.
А с вашей бурной фантазией, вам надо романы начинать писать.

ето только один способ по
киданию папочки, я знаю еще несколько.
Поэтому и придумали суд.
А мадам куку явно не из интелегентной семьи
не обижайтесь!

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=5255098&Searchuser=true&UserID=445809&pageu=3


http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=5255268&Se...
поговорим о вашей семье и как вы кидали папашек?

насколько я знаю,что бы усыновить ребенка,нужно что б отец был лишен родительских прав,а просто согласия на усыновление недостаточно

не обязателно нужно переводит ето сразу на немецкии,ети переводы на территории России иногда не деиствуют в Германии,все зависит от земли в которои вы живете,а вот апостил нужен обязателно проставит,а перевод сделат можно сдес в Германии

и не так сразу отправят к нотариусу,а сначала дадут целыи пакет документов заполнит и всякие там брошурки по поводу усыновления,а документы надо заполнят и отвечат на всыкие вопросики типа а где уверенност того ,что ваш брак не распадется как толко вы усыновите вашего сына и вашему новому папе вы не скажете что тепер дорогои плати алименты,заполняется в двух екземплярах женои и мужем,а также нужно будет проходит мед.осмотр мужем ,что он психически здоров чтобы усыновит ребенка

в Jugendamte сказали на чистом немецком языке - СОГЛАСИЕ ОТ ОТЦА ЗАВЕРЕННОЕ НОТАРИУСОМ, ну что вы спорите?

ну и что??? бумаги заполним, на вопросы ответим, нам нечего скрывать!
я ВОССОЕДИНЕНИЕ пережила, а ето-то и подавно переживу, мы же все вместе - я, мои любимыи сын и мои любимыи муж - ето главное!!!

нет! на суде по усыновлению достаточно согласия отца писменного и устного, лишается он родительских прав уже на другом заседании суда.

даже не спорю.

да, про медосмотр верно.
спасибо за дополнение.

Вопрос лишь в том,что российская юстиция и германская независимы друг от друга.Иными словами в ряде случаев решение немцев - в РФ признано не будет .Есть преценденты по делам в Генконсульстве РФ

Я все-таки не понимаю, как может происходить процедура усыновления, если у ребенка юридически имеется отец и прав его не лишали... Вот убейте, не п о н и м а ю....

ну, тогда вам надо к создателям немецкого закона обращатся.

еще раз: для усыновления достаточно согласия отца. и он будет считаться отцом, пока не пройдет процедура усыновления.

не знаю как ето проходит в немецком суде, пока не знаю

в русском примерно так: рассматривается дело о внутрисемеином усыновлении, на заседание является ребенок, которого усыновляют, мама, бывшии муж и отец(можно и без него, если он написал "прошу рассмотреть дело без моего присутствия") и новыи муж, которыи хочет усыновить. у отца ребенка спрашивают - вы согласны, что вашего сына усыновляют - он говорит "да", спрашивают у ребенка (не знаю с какого возраста)- ты согласен? "да" , выносится решение, ребенку выдается новое св-во о рождении. следующим етапом назначается другое заседание, на котором отец лишается родительских прав, на основании того, что он дал согласие на усыновление. и все
примерно по такому же принципу проиходит лишение род. прав при отказе от ребенка в роддоме. мама пишет отказ, назначается заседание суда на котором ее лишают родительских прав на основании отказа.

я не буду спорить если кому интересно.
Как происходит усыновление в украине.
зтот бред что на основании
отказа отца ,ребенок будет усыновлен
гражданином другого государства,
итак
для усыновления требуется предоставить в суд :
1. сор ребенка
2.св о браке
3.справка о зарплате за 12 мес.
4.Справка о квартире из жека (жилищная контора)
5.Нот. согласие жены.если реб. более 14 нот. согл. ребенка.
6Нот. согл. отца на усын.
7.Нот. заявл. отца ,прошу провести суд без моего участия.(99% судья пожелает участия отца)
8.Справка о сост. здоровья(спид, вен. диспансер)
9Справка о псих.состоянии отца.(комиссия 7 человек,ето самоя слож. комиссия,ето скорее сертификат о псих.сост с голографией)
10.Характеристика с места работы(аля интердевочка)
11.Заключение органа опеки.Орган опеки обязан заявится суд
12.если у усыновителя естъ дети ,справка из суда об отсутствии зад.по алим.
13.решение суда в конс. + старое сор.
в течении 2 лет органы опеки
могут решение суда оспоритъ

все перечисленные вами бумаги и в России нужны, без органов опеки вам никто ничего не разрешит, когда дело идет о ребенке, ето и ежу понятно.
речь шла о том, что для суда НЕ нужно лишение родительских прав, а достаточно согласия. я описала сам процесс в двух словах, без подробностеи, кому нужно список документов и сам посмотрит.

вот ети бумаги, вами же приведенные, самые главные, остальные - сами собои разумеющиеся

так же вашему ежу должно бытъ
понятно что согласие отца на усыновление и естъ
добровольное лишение себя от отцовства.

Кстати вы будете удивлены,
но лишение отцовства или усыновление
не освобождает быв.отца от алиментов.
согласие должно быть нотариальное.
и должно быть переведено на немецкий язык и заверено апостилем.
Апостилъ ставиться ставиться только на документы
ЗАГС.

хорошо, пусть будет такая формулировка
дискутировать с вами не по существу вопроса нет никакого желания.
Всем спасибо!!!

неа, в ЗАГСе ставиться апостиль только на выданные им (ЗАГСом)документы, на все остальные ставится в другом месте.

( На последнего)
А если второй родитель из бывшего брака (неважно кто - мужчина или женщина) - не дает своего Согласия , по каким то принципиальным соображениям ?
Тут мне не понятно , как действует законодательство Германии в таком случае.

у нас на
украине в миде - называется легализация,
на нотариальный отказ ничего не ставиться,
ето просто бумажка как лист
вырванный из книги.Без решения суда ничего.
хотя законов Росси не знаю,
может у вас в миде и заверяют, тогда
для Гер. етого достаточно

ждем пока ребенку 18 лет исполнится и уже никого, кроме него не спрашиваем.

Целью усыновления является воспитание детей, поэтому усыновление допускается только в отношении несовершеннолетних, то есть не достигших 18 лет

Целью усыновления является воспитание детей, поэтому усыновление допускается только в отношении несовершеннолетних, то есть не достигших 18 лет
Усыновление совершеннолетних пока никто не отменял (╖ 1767 BGB).

сергей!
а кого он будет усыновлять
гр. герм. или гр. россии
или после 18 он станет гр. герм?

Статья 130. Усыновление ребенка без согласия родителей
Не требуется согласие родителей ребенка на его усыновление в случаях, если они:
неизвестны или признаны судом безвестно отсутствующими;
признаны судом недееспособными;
лишены судом родительских прав (при соблюдении требований пункта 6 статьи 71 настоящего Кодекса);
по причинам, признанным судом неуважительными, более шести месяцев не проживают совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания.

Die Adoption eines Erwachsenen ist möglich. Dazu wendet man sich an einen Notar, der mit den Beteiligten einen notariellen Vertrag aufsetzt und über alle Rechtsfolgen (╖╖ 1754, 1755 BGB) aufklärt. Nachdem der Vertrag geschlossen wurde, stellt der Notar beim örtlich zuständigen Amtsgericht den Antrag, die Adoption zu beschließen. Kommt das Amtsgericht zu dem Schluss, dass ein Eltern-Kind-Verhältnis entstanden ist, kann es den beantragten Beschluss fassen.
вам, уважаемыи лишь бы поспорить

а кого он будет усыновлять гр. герм. или гр. россии или после 18 он станет гр. герм?
Это не имеет никакого отношения к процедуре усыновления. Последняя подпадает, как правило, под юрисдикцию страны усыновителя, т.е. Германии.

интересно сколько такой суд будет
стоить тут?10 тонн не мене.

Судебные издержки (Vormundschaftsgericht), как правило, не превышают 100 ┬.

не а и после18 и после 25 требуетъся согласие отца.
В суд необходимо предъявить старый сор .
а там у него естъ отец а также
обязательства перед ним.Или до 18
или еще болъше проблем.

(на последнего(
Честно говоря - хаос: судя по последнй страничке форума ,вопрос "Согласия или Несогласия бывшего супруга" толком никто не знает.
-Получается ,что формально иногда у немцев это прокатывает.
-Но бывший супруг в любое время "Дело без него решенное" юридически сможет опротестовать.И аннулировать даже через много лет
-Странно что женщины на первой странице форума начали обсуждение переоформления ребенка не немца,ЕЩЕ НЕ ИМЕЯ согласия бывего супруга.
А если бывший супруг - не просто даст отказ , но и затеет свой собственный Иск ??

иск о чем?
Ну хотя бы заголовок.

Встречных исков может быть несколько:
-На признание чужого усыновления недействительным,на основании новых обстоятельств или вскрывшихся фактов

Ага,а еще справедливее по Иску было бы так:
*** - "На основании вскрывшегося факта,что бывший муж жив-здоров,"без вести" не пропадал,справки явл. подделкой

господа! и с того и с другого боку
много негодяев,я сам мужик, но тут я соглашусь с мадам
куку которая меня тут укусила,
немного видел мужиков ,готовых перегрызть горло
за ради детей,может в россии подругому не знаю.
А потом какая целесообразность?Суд расходы .Целъ?
О повторных исках не слышал.

ну что вы спорите?
где я спорю? -
В ответ Nata-sun 27/10/07 17:58
насколько я знаю,что бы усыновить ребенка,нужно что б отец был лишен родительских прав,а просто согласия на усыновление недостаточно
я вам лишь хотела помочь тем что слышала,не надо? - да ради Бога

за помощь спасибо огромное!!! я не хотела никого обидеть! я просто ранее написала, что сказали в Jugendamte, уж там то точно знают какие документы нужны, и тут вы пишете совсем обратное, то, что слышали. Если предположить, что вы мое сообщение прочитали и тем не менее пишете то что слышали и что не соответствует деиствительности, то звучит как спорить. Во всяком случае для меня
Извените.

ну почему же хаос, мне лично все понятно, а ето главное!
-
если бы я не была уверенна, что согласие получу, я бы вообще усыновление не начинала и вопросов бы не задавала, так что ничего странного не вижу.