развод

Моя супруга хочет разводиться(я нет)Возможно ли это против моего желания?(Никаких побоев и измен,говорит разлюбила)И самое главное,унас 2 детей3 и 10 лет.Она уверенна,что они будут с ней,а я так не думаю,хочу детей оставить себе.Подскажите,имею ли я право на это?Я единственный работающий в семье и смогу их содержать.Подскажите,как оставить моих детей!!!(Если вс╦ таки дойд╦т до развода)
Всем заранее спасибо!!!

Против желания трудно. Ей надо будет доказывать, что вы с ней или с детьми плохо обращаетесь. Будет долго длиться. Поживите раздельно просто?
Вообще сначала надо год тут прожить раздельно, прежде чем вообще дело о разводе тронется с места. За этот год может передумаете или она передумает. Адвокат нужен. Если она подает на развод, значит это ей надо обратиться к адвокату. Вы тоже можете обратиться к адвокату. Которче, должен быть адвокат.
Вам придётся алименты платить и т.д.
Насчёт детей не знаю.. Я разводился тут без детей. Страшная тягомотина и бюрократия. Даже, когда оба согдасны и нет претензий с обеих сторон. Особенно, когда начинают считать пенсии, кто сколько заработал итд. Проще убить и стать вдовцом.

Для развода "против желания" требуется не один, а три года раздельного проживания.
Наличие полноценной работы скорее снижает, чем повышает шансы забрать детей, если они маленькие.

Раздельное проживание,я бы е╦ в россию отправил,пусть думает,а я с детками тут,но она детей себе хочет.Кто это будет решать????

А она в Россию хочет?

Если ваша жена не конченная наркоманка или алкоголичка, постоянно избивающая детей (даже в этом случае трудно доказать), то дети ВСЕГДА останутся с мамой.

Возможно, но тягуться будет долго. При любом раскладе после 3-х лет вас разведут

А смотреть за ними кто будет, когда вы на работе? Кормить, стирать, убирать в квартире, проверять домашние задания, ходить на родительсике собрания и т.д. и т.п.?

ПОЧЕМУ???почему всегда???

В принцепе я это вс╦ и делаю,моя мать может с ними сидеть(и будет).А лучше отправить 3 летнего сына в садик?Я считаю рано.

Ну, я ж вам написала. Возможно, что дети останутся с отцом... если мать наркоманка, алкоголичка, дети избиты, некормлены и........... Вы можете доказать такое о своей жене? И вашего слова, в любом случае, будет мало. Подключится югентамт, будут посещать детей на дому, смотреть обстановку. Если ребенок старше 10 лет (не помню первое ваше сообщение, сколько лет вашим детям) будут с ним беседовать. Будут беседовать со школой и детским садом (если дети посещают). Вы уверены, что все хором закричат, что дети с вашей женой сильно страдают?
Здесь закон чаще стоит на стороне матери. Вам надо просто это признать.

Бабушка маму не заменит. И с детьми надо не просто сидеть, с ними надо заниматься, развивать. Водить на кружки, студии, например. Уверены, что ваша пожилая мама осилит это все?

Надо и уже пора. Чтоб ребенок учился общаться в коллективе, постепенно готовился к школе, чтоб в будущем у него не было социальных проблем в общении с учителями-воспитателями и сверстниками.

Давайте тут будем обсуждать только правовую точку зрения.
Тем более, что вы очень заблуждаетесь.
есть много феминистических групп, давайте обсуждать вопрос "дети остаются с мамой ВСЕГДА" - там.

Вы естественно стоите на женской стороне.Вы кричали на вашего реб╦нка заткнись ублюдок,я спать хочу,тебе надо,ты и вставай(я встаю в 5.00)Вы знаете это по слухам(дети остаються с матерью) или из закона?И прошу ответить тех,кто это знает!!!

Спасибо)Я тоже так считаю)

Ну, естественно. Но, это не имеет значения, даже если бы я была на вашей стороне. Просто потом увидеите, как оно идет на самом деле.

Нет, не по слухам. Дети остались со мной.

А я какую обсуждаю?

В принципе, увидев, что в этой ветке до меня общались только мужчины, я понимала, что запостив свой пост, мои слова будут подвергнуты, в лучшем случае, сомнениям.
Удаляюсь. Время расставит все на свои места. Всего вам всем наилучшего

совково женский взгляд без сисъки никуда!
Взрослого ребенка реалъно отсудитъ
пани Наталья путает Россию и Германию
если работаешь ты можешь датъ больше
чем
матъ которая расчитывает на алименты.
Борись!И удачи!

нажала на последнего .
можно и я вставлю свои пять копеек .
отрывая детей от матери вы делаете бальшую ошибку в вашей жизни ,
и поверте мне они тобиш детки ваши вам благодарны небудут ,мало того вы нарушаете ихнею психику .
а вот ответ на вопрос
если вы чегото и дабетесь в суде ,то самое большое вам светит это воспитание старшего сына или дочь ,темболее ему уже 10 лет
и в суде его обязательно спросят с кем он хочет остаться .
а младшего ребенка вам никто неотдаст так как он еше маленький ,и еше как выше сказали если мама неолкаголичка или наркоманка итд......

а вообше отбрости ваши обиды и подумайте в первую очередь о детках а не о том как зделать больнее !!!

Шансов оставить детей у вас очень мало. Такую подсказку на форуме получить сложно. Нужен подробный разговор с адвокатом о "слабых" местах вашей жены и аргументах в вашу пользу. Не открою большого секрета, если скажу, что слабые стороны могут неожиданно появиться , хотя ещ╦ вчера их не было. Попробовать можно в любом случае, при осутствии собственных средств на процесс государство платит щедро по таким делам.

право оставить детей вы имеете , но оставят ли- решает суд.
обычно - из практики - точки преткновения при дележе-имущество и дети. Каждый хочет другому назло сделать.
Останьтесь мужчиной- не противоречьте ей ( в разумных пределах). Если у вас будут хорошие отношения с ДЕТьМИ (это главное)- они сами с вами останутся, тем более кому 10 лет- пока суд-дело, так и время подойдет- надо мнение ребенка спрашивать. А через какое-то время после развода почти все матери не возражают спихнуть ребенка отцу (если он Никаких побоев и измен, вменяемый) плюс работа, хоть сначала на недельку, потом на все лето-каникул, а потом забирай когда хочешь. Сколько раз я это уже видела. Тем более вы в Герм. остаетесь.

чистая правда!
Алименты себе ребенка к папе!

Вы можете как-то объяснить, почему вам хочется лишить детей матери? Только,чтобы нанести вашей супруге удар мести,за то,что она вас разлюбила...
Дети хотят с вами жить,или с мамой? Дети не любят мать?

Есть ещ╦ один вариант, кроме алкоголизма и наркомании.
Например, если мать занималась бизнесом, а не воспитанием детей, редко бывала дома, дети старше десяти лет, папа был у них всегда в роли мамы и идти жить к малознакомой т╦те они не желают.
Да, грубо словесно обращаться с детьми- это товарищу, конечно, тоже может помочь, но при условии, что старший реб╦нок или кто-то другой сможет это засвидетельствовать, иначе это вс╦ пустые слова.

Да, папаша тоже приведёт в дом со временем им новую маму и выберет на "свой"вкус... Бедные дети!
Расходитесь по доброму, это и ваш шанс найти что-то лучшее, вот и начните новую жизнь без злобы. Будете и с детьми и с бывшей в хороших отношениях. Мужества и ответственности вам- в принятии сложного решения.

А разъве дети не любят отца?

Люди ,а вы что уже не допускаете мысли что отец тоже любит детей и хочет их воспитыватъ и житъ вместе с ними?
почему матери хочется лишитъ детей отца??

разведенка на украине
и в герм. большая разница.
Имeю опыт,дети просто садятся
на голову матери и понимают
свою безнаказанность. Мужик
естъ мужик и если девочку
ну хотъ как то можно контролировать
то пацана нет.Одна мне так и сказала
,,я с полиции не вылезаю,, я б отдала его папе
но! я получаю на него хорошие алименты.

Ваша жена вам не будет давать возможности видеться с детьми?

Но,если такая ситуация, почему вы считаете,что дети должны остаться без матери ? Она тоже их любит и имеет больше прав на воспитание. В данный момент вы думаете только о себе,а не о детях.
Хотят ли дети видеть мать только раз 1-2 недели?
Как написала невская вам,расходитесь по доброму...Дети ваши не захотят мачеху в будущем,это будет хиуже даже,чем отчим,поверьте.
Да,и потом,адвокаты вам пообещают выйграть дело,скассируют с вас кучу денег,но ничего не добьются,если ваша жена нормальная женщина, е╦ адвокаты тоже дремать не будут,докажут что вы на не╦ наговариваете , закон здесь на стороне матери...После судебных разбирательств вы будете врагами на всю жизнь,и на детях это отразится. Скажут ли они вам спасибо,за то что вы их хотели лишить мамы?

чему может воспитать неработающая
матъ разведенка полностью онемеченных детей.
Поетому и мужиков нет настоящих
потому что воспитаны бабами!

Спасибо,но для меня это неактуалъноу меня дети уже почти взрослые и в семъе любов и пониманиеЭто я написал к тому,что если уж кто хочет датъ делълный совет относителъно хорошей позиции детей,то хотя бы принимайте в своих постах нейтралъную сторону.а также я считаю почему дети должны остатъся без отца?где разница?в такой ситуации вообще трудно даватъ советы для той или иной стороны.Разъве вы можете датъ гарантию что матъ воспитает детей лучше чем отец или наоборот?вот это вообще фигня полная,вы опятъ принимаете позицию матери,а не интересы детей я знаю обратные примеры и что вы на это скажете?а наоборот они не скажут?Тоже из жизни знаю такую семъю,где даже сама матъ по проишествии лет сказал что сыну нужен был отец(реб╦но(сын)к скатился за эти годы так,что матъ вообще с ним сладитъ не могла)Поболъшому сч╦ту вы судите с позиции матери и я вас понимаю,но извините меня,вы рассуждаете однобоко,а это чревато последствиями.

Судя по всему,вы исключаете возможность участвовать в воспитании детей после развода,если всётаки детей оставят с мамой...Ну,она-то будет иметь возможность с ними видеться,если отнимете их?
Ну,чтож,чтобы избежать последствий,как вы мне здесь напророчили, и думать разносторонне...желаю вам успехов в дальнейчей борьбе за детей,мать им видимо,нужна была только суррогатная, -мачеха им будет им родней...
Адвокаты вам помогут,здесь вам уже пообещали наковырять контру против вашей жены,видимо у них это получится! Удачи вам!!!

Баб надо использовать как свиноматок!!! А воспитывать-мужикам!

если девочка то и слону понятно
что лучше с мамой - прокладки,косметика,наряды.дом 2.
Ну если парень 8.и старше- машины,как отремонтироватъ велосипед, мама меня ударили;
мама надо было идти к директору а папа надо было
по морде датъ сдачи - вот отличие.Вырастает после маминого воспитания
девочка с мужскими признаками.

На последнего.
Да можно подумать, этому папе так прямо уж дети нужны. Разводиться с женой он не желает, как видно из его первого поста. В следующем приводит реплику жены: "Отстань ублюдок!" Короче, жена плохая, но разводиться не хочу. И детей такие папаши начинают у жены отбирать не потому что эти дети им так до ужаса нужны, а для того чтоб жену приструнить и шантажировать. "Веди себя хорошо, сядь на задницу, а то детей отберу!" Чё не так?

Женщины,а почему такие мысли?это что обида за неудавшееся супружество..?...у всех речъ толъко и сводится к теме МУЖ-ЖЕНА,а сами ведъ прикрываетесъ в свих постах заботой о детях

а чего же хорошего?если жена его разлюбила,то и будет беситъся лишъбы избавитъся от него...кстати,вы считаете нормой такие реплики,даже если отношения плохие?тут само собой вывод напрашивается

У кого неудавшееся супружество?
Это папики такие всякие заботой о детях прикрываются. А дети для этих папиков только рычаг давления на непокорную супругу. Действительно, некрасиво ублюдком называть. Он даже изобиделся весь. Но разводиться не хочет. А если разведут, то он будет батареи грызть, но супруге нервов помотает, детей отбираючи.
Ишь ты, разлюбила она. Бабы разлюблять правов не имеют. Вот если б он разлюбил, тогда другое дело. Детей бы бросил и ещё бы тему бы открыл "Как платить меньше алиментов?"

почему столъко злобы и ненависти в вашем посте?знаю семъю по соседству в которой с точностъю наоборот,и что, теперъ я должен всех женщин хаятъ?...вы так слепо отстаиваете свою позицию ,что ,думаю, бесполезно далъше дискутироватъ....

Если семья разваливается- тут виноваты оба. А пыталсся ли муж спасти ситуацию, узнать в чём проблема...? Скорее всего- мужчины, как обычно отмахиваются- недовольна- бесится- перебесится... А теперь- уже поздно и жена вдруг стала плохой...
Что за мужское воспитание? Папаши хватит на 2 часа... велосипед починить...хаха... А наде ещё- накормить( купить-сготовить-накрыть- убрать), помыть, постирать, погладить, вечерком не пульт от телевизора жать и пивко потягивать, а много чего сделать... И орденов- не будет!
Такие папы скорее из разряда чудес, а вы, господа- теоретики... Есть ли тут действительно отец одиночка, пусть бы рассказал- как это легко и просто?!
Зря спорите- ребёнку нужны оба родителя! Даже если не в одной квартире, то по крайней мере без грязи и злобы, что б ребёнок чувствовал- он нужен и любим обоими...

Ах ,жалко не могу то4но сказат в каком номере газеты "впрос-ответ" я 4итала о разводе и о разделении детей.Там 4╦рным по белому:Неработаюший родител имеет болше шансов оставит у себя реб╦нка,4ем работаюший и именно в Германии.Это не Америка,и знаете,я рада,4то не Америка..
И действително,пока реб╦нок мал,ему хорошо быт с мамой,но исклю4ат папу вообше -это огромная ошибка многих женшин(особенно если реб╦нок-мал4ик)
За4ем посылат маму обратно в Россию?,пуст имеет возможност обшения с реб╦нком.Пуст работает,платит алименты.

И где-нибудь через годик будет видно, насколько любит этот папа ребёнка.
К сожалению, по моим многолетним наблюдениям, практически все отцы шантажируют бывших супружниц тем, что отберут детишек. А потом легко и быстро забывают о том, что у них детки есть.

Знаете вспомнила прит4ю:
Пришли две женшины к судье.У них младенец.Одна говорит,4то это е╦ реб╦нок,другая говорит 4то нет.е╦.И тогда судя говорит,мол трудно определит кто из вас настояшяя родная мат.Нужно скинут реб╦нка в пропаст и тогда не будет спора.Первая женшина согласилас,а вторая сказала,мол,нет,пуст лу4ше у первой оста╦тся.И судья отдал реб╦нка второй женшине.
В сво╦ время мой бывший пытался отобрат у меня детей,так ему мало было,он хотел меня выкинут из страны.И толко потому,4то мне до 4╦рта надоели его нено4╦вки дома,его пянки,и его невнимание,я была толко мат своим детям и кухарка,это в его понимании,и такой я должна была и оставатся."Мол4и,женшина,твой ден 8 Марта!".Я подала на развод сама.Это задело его самолюбие и 4ювство собственности.И в ход пошли дети,и интересно то,4то целый год,пока дело решалос с алиментами,он даже и не пытался с ними обшятся.Я всегда звонила и уговаривала его встретится с детми,они ску4ают.Но он наверное думал,4то это лиш мне повод,4тобы с ним увидется,а когда дети просыпаются и спрашивают: А папа нас болше не любит,по4ему он с нами видется не хо4ет?А я: папа работает,у него сей4ас мало времяни.И делала я это,не для того,4тобы реабелитироват отца ихнего,а 4тобы дети не 4ювствовали себя брошенными.Но когда ему на4ислили 750┬ ежемеся4но платит детям алименты(не мне содержание,у меня был свой доход) вот тогда на4ался прессинг в отношении"а по4ему это дети с тобой,онио тебе нужны,толко из-за алиментов!".
Меня аж тошнит,когда муж4ины так низко "падают" .И коне4но я не наркоманка и не пяница,и дети были накормлены обуты,одеты,и я решала всегда их проблемы,и сей4ас решаю: не вс╦ гладко.
Но папа предпо4╦л не платит алименты,потом вообше уволился,он задолжал алиментами болше 20 тыся4,и звонил,просил,если он заплатит мне "отступные" 1000┬,согласна ли я отказатся от невыпла4енных алиментов.Я отказалас.И дело не в денгах,вс╦ равно я их буду должна отдат государству,а потому 4то ест такая поговорка: "Нерой яму другому-сам в не╦ попад╦ш"
Совсем не по теме"Право",но как-то уже тут на4али муж4ины ряно зна4ение мамы преуменшат в жизни реб╦нка..

И случаев как Ваш очень-очень много. Не хочу обидеть наших дорогих мужчин, но одна моя знакомая говорит: "Папа любит детей, пока он спит с мамой."

Привет!
На твой вопрос бытует много мнений... Филосовствовать не буду - хотя бы потому, что своих детей нет, но, аналогичную ситуацию из моей жизни расскажу. У моих родителей вопрос о разводе встал уже тогда, когда я была замужем. В семье, помимо меня, оставался 18-тилетний брат и 12-тилетняя сестр╦нка. Изначально, мама просто ушла из дома и, уже вне дома сообщила о том, что возвращаться не намеренна и собирается разводиться. Отец был в шоке. Дети же, которые так же не ожидали такого поворота событий, были в недоумении и заняли оборонительную позицию (не без помощи папы - конечно же!). В итоге, (о брате речь и не шла - ему уже было 18) на суде, сестр╦нка заявила о том, что хочет жить с папой, но, от общения с мамой не отказывается (прежде всего, она не хотела менять школу - что была бы вынужденна сделать!). Было много, конечно же, нюансов - отец пытался доказать, что она плохая мать, писал письма в Jugendamt, ходил к адвокатам, но, решающим моментом вс╦ таки стало мнение самого реб╦нка (которое, в принципе, не так уж и сложно изменить...). Нервотр╦пки, конечно же, было много и, прежде всего, страдали дети - такого не пожелаешь и врагу, но, факт оста╦тся фактом.
Удачи и, держись !

Всем огромное спасибо за отклик на мою просьбу.Удивил женский пол.Наверное,мужики,мы чем то сильно этот пол обидели,но такой агрессии я не ожидал.Буду знать).Вынужден разочаровать женчин,но детей я решил оставить супруге.Но этого не произойд╦т,так как я не дам развалиться нашей семье и я вс╦ для этого сделаю.(Странно,что не одна дама не предложила просто сохранить семью,а это было первое,что посоветовавали мне мужчины)Я люблю свою жену и детей,и не смотря на временные трудности,у нас вс╦ будет хорошо!!!Берегите ваших близких и любимых!Всем ещ╦ раз спасибо и низкий поклон,вы мне действительно помогли,помогли открыть глаза.Удачи всем!!!!

Странного здесь как раз ничего нет. Мужчины и женщины просто по-разному устроены. Мужики мыслят логически - его жена устраивает или не устраивает. У женщин всё на эмоциональном уровне - она мужа либо любит либо нет. Если любит - простит все грехи, кроме, разве что, измены. Если не любит - то хоть расстелись перед ней - хер чо склеишь. Тем не менее, желаю удачи.

Права мужчин в России?! Это должен знать каждый!

Представьте себе, что вы живете в стране, где все немножко не так, к чему мы с вами привыкли, я, в первую очередь, имею в виду область взаимоотношений полов в самом их широком понимании. Представьте себе, что в таком состоянии это общество живет десятилетия и, если у вас царящие в нем порядки могут вызвать недоумение, то для его коренных жителей все, что в нем происходит, выглядит вполне привычным и обыденным. Но так было только до тех пор, пока там не появились защитники прав женщин. Они начали провозглашать странные вещи, например, что женщины в этой стране живут из рук вон плохо и подвергаются дискриминации. Эти заявления настолько противоречили всем привычным представлениям жителей страны, что на них стали смотреть как на сумасшедших или по меньшей мере чудачек. Но может, они правы? Давайте разберемся, что же предстало их взору, с чем они принялись бороться? Итак, по порядку.
Как только наступает весна или осень всем девушкам от 18 до 27 лет по домам расходятся повестки. Их приглашают посетить одно государственное учреждение, где будет решаться вопрос, будет ли в ближайшие два года или год данная девушка отдавать долг родине или ее можно на время или навсегда освободить от такой обязанности. Но а поскольку не все девушки хотят отдавать долг, то по адресам призывниц отправляется милиция, отлавливает девушек и доставляет их в государственное учреждение силой. Но не только по домам, девушек также ловят на улицах, в метро, в подземных переходах, автомобили девушек тормозит ГБДД и просит показать паспорт с отметками об отсрочках, и если у девушки нет документов или отметок, ее немедленно препровождают туда, откуда она нередко сразу же отправляется прямиком отдавать долг родине, даже не попрощавшись с родными. Как вы сами уже могли догадаться, служба эта носит исключительно принудительный характер, кроме того, она сопряжена со многими лишениями, физическими и моральными страданиями, представляет серьезную угрозу жизни и здоровью девушек, поэтому желающих отдать таким образом свой долг родине среди молодых особ женского пола не так уж и много. Но правительство мало заботят проблемы, а тем более желания молодых женщин, оно считает, что имеет право использовать их труд в течение означенного срока, а если в последствии понадобиться, то призвать девушек снова. Но а для тех, кто будет особо упорствовать, существует уголовная ответственность. А вы как думали! Вы спросите, чем же там занимаются девушки? А вот и не угадали - девушки там защищают родину, ну и мужчин, конечно, тоже. Что вас удивляет? Разве вы не знали - это давным-давно уже доказано, - что женщины не только не менее способные, чем мужчины, а даже превосходят их по многим показателям - вот поэтому им и была доверена такая почетная обязанность.
А что же их сверстники в это время? Речь о юношах, то есть о мужчинах, лицах так сказать мужского пола, которых девушки собственно и принуждаются ценой собственной жизни защищать. А ничего! Для них "почетная обязанность", в которую государство периодически отправляет сотни тысяч девушек, ничего не означает и никак их не касается, и не затрагивает - они о ней даже и не думают, а многие просто ничего не знают, настолько эти проблемы от них далеки. Еще бы, государство даже теоретически не рассматривает их в качестве новобранцев. Почему? Официального ответа на этот вопрос не существует, ибо формально законодательство предусматривает равные права и равные обязанности для всех граждан. Неофициально сия практика объясняется тем, что, мол, это традиция, что женщины - это привилегированный пол, а мужчины нынче слабы, поэтому их приходится защищать, что на женских плечах вся ответственная работа, а у мужчин слабое здоровье. Ну вообщем примерно так. Впрочем, большинство женщин с таким положением вещей даже и не спорят, они уже давно привыкли к своей "женской доле".
Так вот, может ли вас удивить теперь, что с мест службы девушек периодически приходят известия, что еще одна не выдержала издевательств и покончила с собой, перед этим убив десяток своих сослуживец, которые издевались над ней? Что еще одну старослужащие девушки забили насмерть, а другая погибла по неизвестным причинам? Что тысячи девушек каждый год бегут, их ловит милиция, возвращает обратно, но они снова бегут?
Про бытовые условия, которые царят там, где служат девушки, я просто промолчу, поскольку, даже плохой хозяин обращается со своей скотиной гораздо лучше! Поэтому стоит ли удивляться, что после демобилизации многие девушки возвращаются с навсегда подорванным здоровьем, а то и просто инвалидами с раз и навсегда сломанной жизнью и крошечной пенсией в кармане в качестве благодарности от государства.
Теперь вы понимаете, от чего избавлены их сверстники мужского пола. В то время, когда девушки терпят невыносимые страдания, юноши гуляют по клубам, дискотекам, занимаются сексом, отдыхают на морях, учатся и зарабатывают свои первые миллионы. И все это та жизнь, которую своим самопожертвованием для них обеспечивают молодые женщины. Но может, они хоть что-то компенсируют из того, что получают? Вы не угадали, парни ничем не компенсируют девушкам их потери, они считают, что они никому ничего не должны.
Ну и как вы думаете, женщинам, защищающим свои права нечего по этому поводу заявить? Если вы так думаете, то вы глубоко ошибаетесь. Еще как есть! Мол, и то, что всякое принуждение в двадцать первом веке - это ни что иное как рабство, человек, дескать, сам должен выбирать служить ему или нет. Но самое основное, почему это женщины должны жертвовать своими силами, здоровьем, жизнью, свободами и временем ради счастливой и благополучной жизни мужчин? Почему если у нас провозглашается равноправие, мужчины по непонятной причине освобождены от долгов перед родиной, а этот тяжкий груз взвален единственно на женщин? Ну и так далее и тому подобное. Звучат эти вопросы уже на протяжении множества лет, выходят статьи, проходят акции протеста, правительство иногда обещает улучшит условия службы девушек, побороть наконец "бабовщину", но в реальности почти ничего не меняется, и как только наступает очередная весна или осень, органы правопорядка вновь выходят на отлов призывного ресурса. В обществе тоже далеко не все понимают женщин, которые защищают свои права. Ну что тут такого, что женщина отдает свой долг Родине? Так всегда было, и ничего страшного, мол, в этом нет, напротив служба помогает сделать из несмышленых глупых девочек настоящих женщин. Школой женственности - часто называют службу сторонники всеобщей повинности, убежденные, что отслужить должна каждая женщина.
Но в независимости от того, взяли женщину на службу или нет, если она, конечно, не лесбиянка, она вступает в отношения с мужчиной. Ничего плохого в этом, конечно, нет, если бы от этого время от времени не рождались бы дети, а это уже серьезно. Что же происходит в этом случае? А вот что. Как это не печально, но в стране все еще действуют средневековые представления о долге женщины, поэтому как только женщина забеременела у нее нет дороги назад - хочет она или нет, может или нет, но она станет матерью в любом случае, если потребуется, то принудительно, причем, если женщина замужем, то положительное или отрицательное решение этой проблемы целиком зависит от воли мужа. Кстати, а что же мужчина? Как и в случае с долгом родине, мужчина и в вопросе репродукции не испытывает ровно никаких проблем - быть или не быть отцом зависит исключительно от его желания и ничего более, короче, если он не хочет быть отцом, никто его не может заставить, да и не имеет права! Поэтому каждый год сотни тысяч отцов благополучно отказываются от своего отцовства и продолжают жить в свое удовольствие, чего не скажешь о бедных женщинах, на которых их материнство падает тяжелым бременем, которое кардинальным образом влияет на всю их жизнь, коверкает планы, часто ввергает в нищету и неблагополучие. По сути у жены нет даже права совещательного голоса, поэтому часто в тех случаях, когда мужчина и женщина не живут вместе, женщина вообще не знает, что и как решает мужчина. А мужчина в таких случаях нередко даже и не думает советоваться с женщиной, он советуется с друзьями, со своими родителями, со своим врачом, но только не с женщиной, женщина ставится просто перед фактом, и никого не интересует, что она хочет и что она может.
Однако это еще не все. Традиционно мать считается вторым родителем, а если уж говорить откровенно, то и вовсе никаким, все законы и решения правительства, общественных структур в плане детей и родителей направлены исключительно на детей и отцов. Так отцам периодически придумываются новые льготы и пособия и увеличивается размер прежних. О матерях никогда ни единого слова! Точно также и в общественном сознании роль отца постоянно восхваляется и идеализируется, считается, что ребенок и отец связаны сакральными нитями и одно без другого невозможно, в то время как роль матери только лишь биологическая и материальная, словом, родила - будь добра обеспечивать отцу и детям комфортное существование, а заодно не мешать им. Понятно, что в случае развода, число которых составляет чуть ли не 90%, ребенок ВСЕГДА за редчайшим исключением остается с отцом. Кандидатура матери, как правило, даже не рассматривается в качестве родителя. Даже если мать наймет десяток лучших адвокатов и представит тысячи неопровержимых доказательств того, что она как мать лучшей родитель, ее шансы оставить ребенка после развода с собой фактически равны нулю. Ребенка в любом случае оставят с отцом, даже если будет установлено, что живет он в какой-нибудь лачуге, часто пьет, поколачивает ребенка, не работает и т.д. Что же остается матери? Формально по законодательству права матери и отца равны, но на деле на участь матери остается лишь уплата алиментов. Алименты в нашей стране являются одними из самых высоких в мире, поэтому матерям приходится нелегко. При уплате алиментов на них падает вся ответственность - мать может лишиться своего имущества, а может и попасть под уголовное наказание. Самое сложное начинается, если мать вдруг потеряла работу или с ней случилась иная беда, поскольку в этом случае от алиментов она не освобождается, их сумма продолжает расти, обрастая процентами, и в итоге может вырасти долг, который она не сможет погасить и до конца жизни. В случае такого долга размер вычитаемых алиментов может быть увеличен до 70%. Алименты также вычитаются из социальных пособий, так что положение матери может стать просто отчаянным, не удивительно, что на таком фоне, среди женщин высок уровень алкоголизма и самоубийств.
А что же в это время мужчина? У мужчины в это время нет никаких забот, ну естественно, кроме тех, которые он сам для себя пожелает, мужчине не надо беспокоится о том, что его лишат его же детей, ему не надо бегать собирать разные справки, задабривать комитет по опеке, подкупать судей и прочее - ребенка итак при любом раскладе отдадут ему. Он уверен в завтрашнем дне! Вы скажите, что воспитание и содержание ребенка - тяжкий труд? Да, если вам есть перед кем держать ответ, а если нет? Ведь мужчины ни перед кем не отвечают за то, как они воспитывают и содержат своих детей. Если те им совсем надоедят, они могут их просто спихнуть родителям, отдать в детдом или вовсе выгнать на улицу и ничего им за это не будет. Я уже не говорю о том, что они еще и получают алименты от бывших жен! При этом мужчины перед алиментщицами не несут никаких обязательств, типа отчета, куда они их тратят, поэтому они могут их смело расходовать на самих себя (что они обычно и делают!), если им мало означенных сумм, они могут потребовать от женщин через суд увеличить их. Наконец они могут добиться больших алиментов простым шантажом, вроде препятствования свиданиям матери со своими детьми. Формально мать имеет право видеться со своими детьми - так суд, как правило, назначает ей возможность встречаться со своими отпрысками раз в пару недель на два-три часа - но на практике все зависит от воли и желания отца. Если отец не пожелает, чтобы мать встречалась с детьми, то так и будет, и никто ему за это ничего не сделает, поскольку вся судебная и прочая государственная система всецело стоит на стороне мужчин! Отец может и вовсе заявить матери своих детей, что та им больше не мать, что он нашел детям другую мать, а ей лучше по добру по здорову убираться восвояси и больше не показываться на глаза бывшему мужу и его детям, чтобы не мешать тем привыкать называть мамой новую тетю.
Женщины, защищающие свои права и с этим пытаются бороться. Они аргументируют, что не справедливо, когда женщин используют просто в качестве маток, когда отец имеет право сам определять, будет ли женщина матерью или нет и тем самым решать за нее ее собственную жизнь. Также многие женщины борются за права по отношению к своим детям. Они выступают за то, чтобы детей оставляли действительно лучшему родителю, среди которых много и матерей, чтобы развивалась система совместной опеки и т.д., но общество глухо к их воззваниям. Матерей повсеместно обвиняют в безответственности и разрушении семей, и потому, мол, связь отца с ребенком естественна и наиболее предпочтительна. В общем от заявлений и претензий матерей, которые даже создали правозащитное движение "Матери и дети", отмахиваются, а над ними самими посмеиваются.
Неважно обстоят дела с положением женщин и в других сферах. Взять, к примеру, область труда. Законы государства тщательно оберегают здоровье и жизнь мужчин, определяют особые повышенные нормы охраны труда мужчин, определяют предельные нормы нагрузок, предоставляют мужчинам различные льготы и компенсации. Мужчинам оказывается всестороння помощь в трудоустройстве. Надо ли говорить, что все иначе обстоит с женщинами? А как же тогда расценить то, что труд женщин используется на самых опасных, тяжелых и вредных производствах - стройки, шахты, борьба с преступностью? Увы, но статистика беспристрастна и сурова - женщин на производстве гибнет в 20 раз больше, чем мужчин. Причиной этого является то, что общество и государство очень прохладно относится к охране труда женщин, фактически на здоровье женщин экономят. Ни нормы физических нагрузок, ни стандарты безопасности в отношении женщин не определены с достаточной четкостью, но самое главное они практически не соблюдаются на практике как работодателями, так и самими женщинами, привыкшими работать на износ. Кроме того, если труд мужчин воспринимается как право, то труд женщин просто как непременная обязанность, которую каждая женщина должна выполнять в любом случае просто по тому факту, что она женщина, вот поэтому женщине приходится соглашаться работать на любых условиях, не думая ни о своем здоровье, ни о своей безопасности. Все осложняется тем, что на женщине лежит главный груз финансовой ответственности перед семьей, и это несмотря на то, что мужчины давно успешно работают, неплохо зарабатывают, от женщины по-прежнему требуется быть главным добытчиком в семье, обеспечивать наилучшие условия существования своему мужчине и детям, порой отказывая себе в самом элементарном.
А что у мужчин? Как я уже указал выше, мужчины тоже работают, но в основном на легких малообреминительных должностях, не связанных с опасностью для жизни и здоровья. Кроме того мужчины пользуются многочисленными льготами, например, привилегией более раннего выхода на пенсию. У мужчин также существует значительный выбор того, как им работать. Например, мужчина, если он того хочет, может посвятить свою жизнь построению своей карьеры, а может и вовсе не работать, находясь на содержании своей жены или любовницы, а может работать лишь половину дня или наподобие того. У женщины по понятным причинам прав на аналогичный выбор нет - она должна работать много, много и еще раз много. Обычно если женщина возвращается домой в пять часов вечера, то она заслуживает всеобщее порицание, наиболее правильным для женщины считается, если она трудится одновременно на двух-трех работах.
Но столь интенсивный труд женщин вовсе не говорит об их материальном благополучие, поскольку львиная доля того, что они зарабатывает, уходит на содержании детей и мужчин. Фактически именно мужчина распоряжается всеми заработанными деньгами женщины. Так уж повелось в большинстве семей, что женщина обязана отдавать мужу всю зарплату. Конечно, некоторые женщины пытаются прятать так называемые заначки - небольшие денежные суммы на мелкие траты, стараясь, чтобы их не обнаружил муж, а поскольку муж все равно обнаружит, то женщина старается избавиться от заначки как можно скорее, часто на пути от работы до дома. В итоге получается, что женщина питается самой дешевой и плохой едой, одевается в самую дешевую со всеми вытекающими одежду, и старается не болеть, а если уж заболеет, то по возможности не лечится, а переносить недуг на ногах на работе.
На этом фоне женщины, отстаивающие свои права естественно требуют разобраться с причинами высокого уровня травматизма женщин, обратить больше внимания на охрану здоровья женщин и ужесточить требования к технике безопасности. Кроме того, они требуют более справедливого распределения доходов внутри семей, чтобы женщины могли получать больше благ от своих же собственных заработанных денег. Но их опять, мягко говоря, не понимают. Обязанность женщины содержать семью считается естественной и само собой разумеющейся и то, что для этого женщине приходится тяжело нередко с ущербом для своего здоровья трудиться - так что же в этом плохого? Плохо, когда женщина ведет себя как слабачка, а настоящая женщина должна работать и чем больше, тем лучше. Кроме того, работодателей вполне устраивает то, что на охрану труда женщин им приходится тратиться самый мизер и требования женщин, которые заявляют о своих правах им откровенно не улыбаются. Если бы их заставили заботиться о здоровье женщин также, как и о здоровье мужчин, то себестоимость их продукции подскочила бы в три раза, а это уже напрямую скажется на конкурентоспособности их бизнеса и уменьшит их прибыли, а это им надо?
Очень характерно данное положение дел отражается на примере с медициной. Судите сами. В стране работают десятки тысяч андрологов (кто не знает, мужской врач), в любой даже самой маленькой поликлинике в самом маленьком районном центре вы найдете данного врача, в столице существует крупнейший и авторитетнейший в мире Институт Андрологии, где трудятся светлейшие умы в области проблем мужского здоровья, во многих городах существуют центры отца и ребенка и повсеместно мужские стационары и мужские консультации. О здоровье мужчин заботятся все и вся: мужчине буквально проходу не дают, чтобы лишний раз не побеспокоиться о его здоровье. Любые справка, бюллетень, любое обращение в медучреждение по малейшему поводу обязательно сопровождается освидетельствованием мужчин на предмет их мужского здоровья. Иногда это делается так часто и навязчиво, что раздражает самих мужчин и некоторые из них даже завидуют в этом плане женщинам, но так или иначе в конце концов все это положительно сказывается на конечном здоровье мужчин. Но не только в области медицины, ибо, как я писал выше, здоровье мужчин также охраняется и в области труда. Мужчины тщательно оберегаются от всех видов труда, связанных с большими физическими нагрузками, травматизмом, отравлением химическими веществами, повышенной зашумленностью, ночными сменами и частыми командировками. Кроме того, у мужчин есть льготы. Так мужчины раньше женщин выходят на пенсию, могут брать отпуск по уходу за ребенком и многое другое. Четко определены все допустимые нормы нагрузок для мужчин.
Здоровье мужчин входит в число приоритетных задач государства. На его охрану каждый год выделяются многие и многие миллиарды, принимаются новые программы. Так в прошлом году были выпущены "мужские сертификаты", а также повышены пособия для отцов сидящих с детьми, началась общенациональная программа переоснащения медицинских учреждений, занимающихся проблемами здоровья мужчин.
Ну и вот... Вам не кажется, что мы чуть-чуть подзабыли о женщинах? А как же обстоит дела с охраной здоровья женщин? А никак! То есть вообще никак! О медицине для женщин в этой стране ничего не слышали и не знают, например, как должен называться врач, который занимается здоровьем женщин, впрочем, это и не удивительно - вы этого врача не найдете ни в одной поликлинике страны. В стране нет ни одного медицинского или научного учреждения, которое бы занималось или исследовало здоровье женщин, а откровенно сказать, им никто и не интересуется. Также логично и то, что государство за последние десятилетия никогда ни разу не потратило ни одной копейки на здоровье женщин. Неудивительно, что подобное положение дел не могло на прямую не отразиться на физическом состоянии женщин. Так среди женщин практически самая высокая заболеваемость по всем общим для двух полов болезням, но даже не это главное, главное то, что в итоге женщины живут всего 58 лет и даже не доживают до пенсии, в то время как мужчины доживают до 74 лет и сейчас правительство ставит целью довести продолжительность жизни мужчин до европейского уровня, то есть до 80 лет. Понятно, что смертность женщин в трудоспособном возрасте аж в четыре раза выше смертности мужчин. Таковы реалии. Но а что думают по этому поводу сами женщины? Те как правило, ничего не думают, ибо с детства им внушают, что женщина должна быть сильной, что означает кроме прочего, никогда не болеть, поэтому женщинам просто стыдно признаваться в своих проблемах со здоровьем и тем более ходить по поликлиникам, они и не ходят. Все это воспринимается естественно, словно так и должно быть.
Теперь-то и вы надеюсь, понимаете, какое обширное здесь поле деятельности для защитников женских прав? Им действительно есть за что побороться! Защитники прав женщин всего лишь требуют, чтобы государство и общество вспомнило о женщинах, чтобы занялось медициной для женщин, выделило бы на это необходимые средства, ужесточило бы требования к охране женского здоровья и прочая и прочая. Но как вы и сами уже наверное догадались, на женщин, которые борются за свли права, никто не обращает внимание, считая здоровье женщин стоящем в одном ряду по своей важности с поиском лох-неского чудовища. Хотя нет, пожалуй, поиски чудовища будут поважнее.
Другая сфера, где дела с правами женщин не ладятся - поле уголовного законоприменительства. Уголовный закон в отношении женщин суров, предполагает большие сроки наказания, жесткие режимы содержания под стражей, в том числе смертную казнь и пожизненное заключение. Уголовный кодекс предполагает немало серьезной ответственности, предназначенной только для женщин, например, за уклонение от выполнение обязательств перед страной (см. начало статьи), за уклонение от алиментов в пользу бывшего мужа или сожителя, а также за большой реестр преступлений против мужчин.
Мужчинам, как вы понимаете гораздо проще. Мужчины по законодательству имеют большое количество льгот в уголовном законодательстве, так что арестовать и посадить их не просто. Но если мужчину и посадят, условия его содержания будут существенно отличаться от условий, в которых приходится отбывать свое наказание женщинам. Все, включая нормы питания, нормы площади и разных послаблений у мужчин существенно лучше. Для мужчин предусмотрен только один режим содержания - общий, и нет смертной казни и пожизненного заключения. Но и это еще не все. За одно и то же преступление мужчины получают в среднем в три раза меньший срок заключения, в десять раз чаще, чем женщин их оставляют на свободе, им значительно легче получить досрочное освобождение. Для мужчин - бывших заключенных работает множество благотворительных фондов, которые помогают им адоптироваться к свободной жизни. Конечно, никакой помощи женщины, после того, как они покидают колонию, не получают, в результате многим из них просто некуда идти жить, не говоря уже о трудоустройстве, неудивительно, что среди женщин такой большой рецидив. Все осложняется тем, что многие женщины покидают колонии с подорванным здоровьем, ввиду ужасных условий содержания (очень много среди таких женщин больных туберкулезом).
Другой важной особенностью рассматриваемого вопроса является то, что уголовный кодекс в основном скроен против преступлений, которые совершаются женщинами и почти не учитывает специфику деяний мужчин. Многие поступки мужчин, которые направлены против общества и в первую очередь, против женщин вообще никак не учитываются УК. Многие мужчины этим пользуются и ради шантажа обвиняют женщин в преступлениях, которые те не совершали. Чаще всего в таких случаях правоохранительные органы не заинтересованы в выяснении истины и невиновные женщины прямиком отправляются в тюрьму. Но а мужчины все равно не несут никакой ответственности за свою ложь, даже если та и всплывет.
Защитники женщин требуют одинаковую ответственность обоих полов перед уголовным правом и судом. За улучшение ужасных условий содержания женщин. За то, чтобы лжеобвинители наконец получали по заслугам, а невиновные женщины не отправлялись бы в тюрьму. Иногда правительство откликается на эти призывы и обещает что-то улучшить и... ничего не делает.
Еще одна сфера - образ мужчин и женщин в СМИ и общественном восприятии. Оказывается, здесь также имеются существенные нюансы. Так на протяжении десятилетий мужчины ТОЛЬКО восхвалялись. Любое даже самое мелкое достижение мужчин раздувается до вселенских масштабов и выдается за безусловное доказательство мужских достоинств. Мужчины наделяются ТОЛЬКО исключительными качествами, такими как трудолюбие, самопожертвование, доброта, искренность, честность, взаимовыручка и т.д. Светлый героический образ мужчины красной нитью проходит через все свершения страны минувших лет, будь то спорт, труд, искусство.
Среди женщин тоже есть немало талантливых людей, людей с большими заслугами, но в целом о женщинах говорится ТОЛЬКО в отрицательных тонах. Утверждается, что женщины все ленивы, алкоголички и наркоманки, они плохие семьянины и матери, крайне безответственны, что им нельзя поручить ничего серьезного и т.п. И хотя как мы уже знаем, женщины работают гораздо больше мужчин и самое главное тяжелее, в общественном сознании преобладает образ женщины с пакетом семечек перед телевизором за просмотром любимого сериала, в то время как мужчины в это время видимо совершает нечто героическое. По всем вопросам относящихся собственно к жизни, а не к иной деятельности, обсуждаются проблемы ТОЛЬКО мужчин, подчеркивается, как тяжело мужчинам жить с этими никчемными животными, сколько им приходится от них терпеть, как страдать. Живописуются совершенно страшные истории. Например, рассказ о мужчине, которому пришлось целых пять своих лучших лет отдать на жизнь с этим ничтожеством, которая почему-то не захотела оценить, какое уникальное сокровище ей досталось, а когда дошло дело до развода, так эта женчинка даже попыталась не отдавать все, что у нее было! Вот коза! Да, во всех бедах обвиняются ТОЛЬКО женщины, мужчины показываются ТОЛЬКО как жертвы их коварства. В бесчисленных ток-шоу по всем каналам тысячи мужчин рассказывают свои истории непростых взаимоотношений с женщинами, где практически всегда они выглядят жертвами, а женщины подлецами. Аудитория, состоящая в основном из мужчин, а также приглашенные в студию именитые гости и разного рода "психологи" дают советы героям как выйти из той или иной ситуации и как справиться и расправиться со спутницами жизни приглашенных героев.
Любимые разговоры мужчин это рассуждения о том, что не осталось нормальных женщин - одни бляди и стервы, не на ком жениться, а также о тотальной деградации женского пола.
Немногим лучше обстоит дело в современном искусстве, особенно в киноискусстве. В кино женщину, как правило, изображают совершенно аморальной личностью где-то на уровне животного. Хотя, пожалуй, нет, ибо о животных обычно говорят не со сравнимо большей чуткостью и теплотой. И действительно, если в фильме мелькнет сцена с насилием над животным, то создателям придется долго оправдываться перед защитниками прав животных. Другое дело женщины. Женщин в фильмах бьют, насилуют, всячески унижают, опускают по полной программе, и предполагается, что от всего этого зритель должен получать удовольствие, более того, сцены с изнасилованием женщин часто идут как юморные сюжеты и зрители в этих местах обычно звонко смеются. За редким исключением, женщины в кино изображаются тупыми, дебильными, аморальными и коварными личностями. Мужчины, как вы уже наверное и сами догадались, показываются в совершенно противоположном свете.
Также радуют и книгоновинки. Полки книжных магазинов забиты литературой типа: "Как стать стервецом", "Сто и один способ дрессировки женщин", "Как грамотно использовать женщин", "Женщины - грязные животные". Это взрослые книги, но не пустуют и секции детской литературы, например, последнее поступление: "Все мальчики - золото, а девочки - вонючки из говна". Причем, последняя книга очень активно раскупается.
Таким положением вещей защитники прав женщин тоже недовольны, но им возражают, что это всего лишь юмор...
Итак, что мы имеем в итоге? Боюсь показаться абсолютным вольнодумщиком и даже диссидентом, но, похоже, картина складывается такой, что женщины в нашей замечательной стране не только самая дискриминируемая, но и во многом угнетенная часть населения. Высказываю этой с большой осторожностью, поскольку никак и никем это официально не подтверждено, а я всего лишь маленький человек и могу ошибаться, ясно ведь, что серьезным дядям и тетям виднее, просто осмелюсь высказать свое убогое частное мнение. Вот смотрите: женщин и долг родине заставляют отдавать, превращая на определенное время их в настоящих рабов и репродуктивных прав у них нет, и детей у них отбирают при разводе, и в тюрьму их отправляют по первому требованию мужчин, а также условия труда и уровень медицины для женщин откровенно плоховаты, а уж как женщины беззастенчиво шельмуются в СМИ - я уже писал выше. И как результат, женщины живут на пятнадцать лет меньше мужчин, не доживая даже до пенсии, их смертность в трудоспособном возрасте в четыре раза больше, чем у мужчин, женщины в шесть раз чаще мужчин кончают жизнь самоубийством, и в год эта цифра составляет около сорока тысяч смертей, еще тридцать тысяч травятся всякой гадостью и столько же бьются на дорогах и умирают на рабочих местах от травм, в результате разводов десятки тысяч женщин выбрасываются на улицы, становясь бомжами. Этот ряд вообщем-то можно было бы продолжать и продолжать, но в мои намерения не входит задача утомлять ваше внимание, просто хотелось бы прояснить вопрос, является ли описанное положение вещей свидетельством ущемлением прав женщин или это у меня паранойя?
Если говорить о том, что признается официально, то официально признается дискриминация мужчин. Да, вы прочитали правильно, именно, дискриминация мужчин! Более того, для борьбы с дискриминацией мужчин были приняты тысячи декларацией и программ, начиная от ООН и кончая местными властями всех уровней, действуют сотни если не тысячи мужских правозащитных организаций, которые получают щедрое финансирование как от правительств, так и от частных благотворителей. Любая самая мелкая проблема мужчин тщательно обсуждается и немедленно принимаются решения. Для мужчин созданы масса благотворительных фондов. Так например, центры трудоустройства для мужчин, или организация "Братья", для помощи мужчинам - жертвам насилия (хотя женщины в пять раз чаще подвергаются насилию). Естественно женщины видятся во многом как виновники проблем мужчин, их так сказать главные угнетатели и дискриминаторы. И вот в связи с этим часто возникают споры, а нужны ли вообще защитники прав женщин, женское ли это дело бороться за свои права и интересы? Может борьба за свои права это действительно лишь удел мужчин?

Неужели всё сам писал!? Многа букфф, ни асилил, расве што начало. Ну в Израили бабы служат, наравне с мужиками. Ну и чяво, другими что ли стали? Просто от природы они другие.

да уж, букафф чересчур много. Мысль была понятна уже после первых нескольких абзатцев. надеюсь, что автор поста не сам это вс╦ написал, а то, чую, ждут нас вес╦лые времена с текстами на полдисплея.

.Пуст работает,платит алименты.
И пустъ платит !!!
вот в етом и кроется корысть
на фига русской маме в германии муж
если можно прикрывшись .ребеночком.
сидеть на шее у мужика и у государства..Правы немцы
когда говорят что русские барышни
самые корыстные.Найдите на етом
форуме как обставить бывшую
зато как поделить а еще и
остаться в германии вагон.
Хотя лохов предостаточно.

Сей словесный понос вряд ли уместен именно на этом форуме....

Вы себе представит не можете насколко в этом смысле рас4╦тливее коренные немкиОни такие веши "прошитывают" еш╦ задолго до рождения реб╦нка.Так 4то не гоните на русских женшин.
Мат с реб╦нком связывает не4то болшее, 4ем просто любов материк своему реб╦нку.Мат любит своего реб╦нка ,когда толко-толко узна╦т,4то она беременна.Именно с ней реб╦нок Как бы вступает в контакт(булкается там,пинается ножками,шевелится..)Именно в ней этот комо4ек обрастает мяском,развивается..Именно она,бедная рожает с болю и в муках..Именно она(если ест молоко ) вскармливает грудью.
Когда у реб╦нка умерает мат,и при живом отце, реб╦нка называют сиротой,а когда наоборот,то полусиротой.Вы не задумывалис по4ему?Забрат у женшины реб╦нка-это как перекрыт воздух,в мо╦м понимании.Поетому женшина борется ,4тобы дети были с ней.Алименты?Так ,Вы меня извините,реб╦нка делали,рожали вместе(а как же ,любов!) были задейственны в этом процессе.Развелис? За4ем искат виновного?Но реб╦нок должен расти и развиватся,и одного толко доброго слова недостато4но.Нужна материалная поддержка.Так и какая тут корыст?А то муж4ины 4асто принемают такую позу: детей заберу,а если не заберу,то хрен ей ,а не денег,я 4то лох денгами своими делится с бывшей!.Но позволте,а реб╦нок ?
Если бы мои дети жили с папой(я не против,если кто из них проявит желание,я препятствоват не стану)я буду работат,пуст с меня выс4итывают алименты-в конце концов мои дети не должны ни в 4╦м нуждатся.Я бы интересовалас ,может 4то екстра нужно и я могу достат,или помо4..Я знаю это то4но,потому 4то меня с детми связывает не4но болшее ,4ем просто любов.

Очень мудро! Радует, что иногда мужчины это понимают

Если мама с папой своих детей любят то они будут исходить из интересов реб╦нка, а не из своих интересов, а то делят детей как мебель отдать не отдать

хорошо тебе. вот бы меня жена бросила. я бы ей детей без разговоров оставил. зачем они тебе? найд╦шь себе помоложе и ещ╦ наклепаешь

Так попроси е╦