Развод по-женски, или с багажом от мужа !

Доброго дня!
Тема разговора, развод.
Я - студентка с правом работы в определенной фирме, опять же, как студентка. То есть, в наличии ограничение в 400 евро и тому подобное...
Супруг, надеюсь бывший, работащий инженер на "перепутье дорог". То есть, до конца июня он получает зар. плату в одной фирме, а после, в другой.
Информация:
- Детей у на с нет.
- Поженились в России.
Были вместе около 4 лет.
- За эти 4 года доход приносил только он, потому как у меня разрешению на работу всего год (после получения разрешения на работу,
подала на развод, и с этого момента пошел Trennungsjahr). Все 4 года была студенткой.
- суд. разбирательство будет по нем. законам.
Мой главный вопрос :
1. Что ему грозит "от меня"? :) или насколько я могу расчитывать?
На какой срок его МОЖЕт обязать суд платить мне? интересен, максимум ..
2. возможен ли вариант, что суд !не обяжет! ЕГО поддерживать меня материально.
На каком основании тогда?
Что супруг может использовать в свою "защиту"?
Есть ли у него вообще шансы, потому как все-таки нем. законодательство на стороне женщин.
Спасибо за комментарии!
PS: слышала, что скоро может выйти новый закон по семейному праву. Он лучше для меня?

к счастью нет, посмотрите на проэкт нового закона о Unterhalt nach Scheidung. не знаю вступил ли этот закон в силу .
Nach der neuen Regelung wird der Grundsatz der Eigenverantwortung gestärkt.
Lebenslangen Unterhalt gibt es grundsätzlich überhaupt nicht mehr, jeder Unterhalt soll begrenzt werden.
Wer in einer verfestigten Lebensgemeinschaft mit einem neuen Partner lebt, verliert seinen Unterhaltsanspruch, unabhängig davon, ob der neue Partner leistungsfähig ist oder nicht. Unter diesem Gesichtspunkt kann auch schon während der Zeit des Getrenntlebens Unterhalt versagt werden.

при таком коротком браке без детей, возможно он попытается объяснить что вы его просто использовали. так это и выглядит со стороны
жалко он не видет этого вашего вопроса : это было бы лучшим докозательством для судьи
PS: я пишу это будучи женщиной

как Вы думаете? значит муж может быть, в принципе, освобожден от выплаты мне? или это совершенно исключено?
Одна знакомая, правда у них ребенок (за которого он платит отдельно), поведала свой опыт, когда у них поделили просто их совместную супружескую жизнь (5 лет) на два, и муж должен сейчас оплачивать ее содержание, ровно 2.5 года и вроде около 40 процентов от своей зар. платы.
спасибо.

не увидела все сообщение, поэтому в добавление к:
Wer in einer verfestigten Lebensgemeinschaft mit einem neuen Partner lebt, verliert seinen Unterhaltsanspruch
ему же ЭТО НЕ доказать, к тому же по сущности, я живу одна. Это его фактически единственный шанс, если не брать в расчет, что он сможет (сложно реализуемо, я же училась! и бросила в России все, что было..) доказать, что я его "использовала" для переезда в Германию.

зависит от того когда и в какой форме новый закон будет принят,
но его смысл как раз в том, что бы оградить мужщин (иногда и женщин) от этого безобразия .и наоборот защитить детей.
чего вас содежать , вы же не инвалид и не мать с младенцем разрешение на работу у вас есть . идите сами работать,

но основы, надеюсь, останутся... то есть супруг или супруга, у которой доход выше, должен оплачивать супругу его жизнь, если у него нет дохода или он меньше.
Логики конечно мало, но выходит так, что я подала на развод за его спиной, и сейчас требую еще денег на свое содержание. Это конечно просто мысли вслух...
Как закон сможет защитить его от меня? и в обратную сторону... как мне жить? я не говорю о лучших годах жизни для него .. и потерянной молодости, я просто рассуждаю вслух.. я тоже человек.

идите сами работать, разрешение на работу у вас есть

???? 27 лет...
не оскорбляйте наш интеллект, и не смешите людей

прямо на следующий день? это наверняка поможет вашему мужу

да, выходит так

Описанная вами ситуация после прочтения оставляет стойкое убеждение, что "коварная иностранка" решила снять стружку с "бюргера". Как бы такое же впечатление не сложилось у судьи

to storojil-
я сожалею сама, что так поступаю.. но мне надо жить, и я хочу понять какие у меня гарантии, что я буду первое время обеспечена.. на за свой счет. У меня нет другого выхода и я завела все дело уже совсем далеко.
правильно ли я поняла, что с сегодняшним законом ему от меня не уйти без моего содержания?
PS:
хочу ему предложить просто сумму, которую он мне просто отдаст... и я сниму все претензии на мое содержание. Хочу понять, что ему выгодней.

to Lulechka
мы оба с ним российские подданные. На его стороне конечно факт, что он все время работал, а я не принесла в семью ни цента, только училась...ну может еще, что я подала на развод. Он был очень и очень хороший, но сердце:(...

Подданые в монархиях, а в России граждане. И мне очень жаль вашего мужа, надеюсь, что закон защитит его от ваших вымогательств.

если у мужа будет хроший адвокат я не исключаю что он вообще докажет фиктивность такго "брака" и ее может быть даже лишат статуса пребывания.
на самом деле ей лучше похорошему с мужем договорится: откозавшись от содержания и всех притензий.
скупой платит дважды

неправда, есть, целых два : идти работать или уехать назад. просто они вам не нравятся

ему выгодней временно уйти на малооплачиваемую работу или срочно начать помогать своим родителям.
если он или его адвокат - с головой, вы вообще ничего не получите.
я сходу могу назвать десяток способов соверенно легально сделать это

помимо сердца у людей (к сожалению не у всех) бывают еще совесть и чувство собственного достоинства

StGB ╖ 253 Erpressung
(1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt und dadurch dem Vermögen des Genötigten oder eines anderen Nachteil zufügt, um sich oder einen Dritten zu Unrecht zu bereichern, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Вы меня не правильно понимаете.
Сумму примирения хочу предложить через своего адоката, то есть это не должно выглядить как вымогательство.
По вопросу о его действиях или его шансах, не оплачивать все:
.. на малооплачиваемую работу ему не уйти, не дадут визы .. потому как может работать только по своей специльности. Родители у него пенсионеры и даже ветеран вофны папа. Но при чем тут они?
Да, как я понимаю, есть еще шанс сказать, что я его использовала. Но 4 года!... это все-таки много.
Как и где мне жить?
Мне положено по закону.
Дохода у меня фактически нет.
Да, я сама подала на развод и сама своей головой все взвесила. В том числе он говорил, что он Мужчина.. я не думаю, что суд встанет на его сторону или на мою, потому как в законе очень четко стоит о выплате мне содержания. ..и суд просто решит платить мне три седьмых.. вот сколько долго, вот это зависит от адвоката. Мой адвокат тоже не может прогнозировать этот срок, как уверена и его.. поэтому и решила предложить ему сумму примирения по сооотношению МЕНЬШУЮ, чем ему может обязать суд!
Спасибо за беседу.

вы просто не знаете законов Германии. 3/7 от чего ? а если еще ваш муж снова женится и ребенок появится?
все не так просто как вам кажется (лень искать дюссельдорвскую таблицу):
да и новый закон вашему мужу поможет.

нет не все . тут достаточно специализирующихся на разводе и содержании адвокатов
ваш, муж как инжинер, наверняка сможет себе позволить хорошго дорого адвоката (а у вас адвокат с процеекостенбейхильфе),
который знает все многочисленные легальные трюки ,для того,чтобы свести на минимум "0" сумму унтерхальта, который он может заплатить.
мой прогноз : в вашем"багаже от мужа" будет только билет назад

Мне понравилось выражение "оплачивать жизнь". Он должен Вам платить за то, чтобы Вы жили? Или за то, чтобы дали ему спокойно жить? И сколько стоит Ваша или его жизнь?
Честно говоря, меня вообще этот закон всегда удивлял. Ведь в Росссии такого не было, чтобы бывшим ж╦нам или мужьям платили содержание, или я ошибаюсь?
Детям от бывшего брака платить вроде бы логично, совместно нажитое имущество поделить пополам тоже логично, но вот закон, предписывающий " оплачивать супругу его жизнь,"
выше моего понимания. Такой закон был бы справедлив, если бы муж не разрешал жене работать, не давал бы ей приобрести специальность и заставлял бы рожать детей одного за другим.
В Вашем же случае вс╦ просто: он не только давал Вам возможность учиться, но даже обеспечивал Вас вс╦ время уч╦бы. Детей у Вас нет, разрешение на работу есть, стаж семейной жизни просто смешной.. Поверьте мне, мирный развод без нервотр╦пки стоит гораздо больше любых денег. Впрочем, у каждого свои представления о ценностях в этой жизни..

развод по женски- это как?
коварно?
мне сейчас представилас´дамочка подпиливающая свои коготочки с ухмылочкой
не в обиду вам будет сказано, но звучит это все...
я отдала ему 4 года жизни, пуст´расплачивается
ибо как вы сами написала ни цента в сем´ю не принесли
И сердце тут не причем, вот это уж точно по женски,
справедливост´слепа, так что без эмоций
их вам придется отложит´до конца развода
Единственный багаж который останется у вас будет эмоционал´ный багаж, не думаю что много достанется
С детми другое дело, а так, вам платит´за 4 года, при чем вы сами подали на развод

и потом вы пишите:
но мне надо жить, и я хочу понять какие у меня гарантии, что я буду первое время обеспечена.
если у вас проблемы обеспечиват´себя саму, как это делает бол´шинство взрослых людей
то надо было об этом вопросе думат´до того как подавали на развод

Меня адвокат мой уверил, что минимум будет идти расчет с его чистой зарплаты и это будет примерно половина. На чью сторону встанет нравственный суд пока не ясно, и поэтому срок его выплат так же неизвестен. Но, опять же адвокат замолвился о половине супружеского срока, как времени его выплат мне.
Развод - это результат жизни двух людей, а не одного, поэтому каким бы он не был хорошим мой муж, но есть причины которые заставили сделать этот шаг и подать на развод. Да, сердцу я не смогла приказать, да терпение мое кончилось, но ... что сделал он? он делал карьеру, а я создавала уют дома. Это мой посильный вклад в семью.
Вы исходите их факта, что он найдет (нашел уже) хорошего адвоката и по этой причине, он может "выиграть" дело, но если его адвокат не очень хорош, то мое предложение о выплате сейчас и без суда... считаю гуманным. к тому же, еще не понятно в какую сторону пойдет новый закон.
Логики тоже не вижу поддерживать незамужних и бездетных молодых жещин, но у нас же не феминизм еще, и есть опять же закон...

Prozesskostenbeihilfe
его адвокат будет хорошим, он ведь в отличии от вас специалист и может себе это позволить.

всем кроме вас это давно уже всем поятно, прочитайте проэкт закона, тогда может и вы поймете..

нет у нас равноправие поэтому идите сами работать как и он это делает
GG
Artikel 3
[Gleichheit vor dem Gesetz; Gleichberechtigung von Männern und Frauen; Diskriminierungsverbote]
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.

давно уже не встречала более "гумманного" человека чем вы
надеюсь, что адвкат вашего мужа подскажет ему, как с этот "гумманизмом" по дстоинству оценить .

Сути это не меняет.

Ваши личные эмоции к делу не пришешь.

Если подъитожить, то все стороны этого дела не в мою сторону? ...
расскажите, пожалуйста, какие тогда шансы у меня в такой ситуации?.. зардевшись от своей жадности, попросить прошения у мужа и придти к нему? я не утрирую, и не стараюсь поддевать собеседников, просто хочу понять.. что грозит нам обоим, то ли по моей глупости, то ли ... по моей поспешности.
Если уж влезли в эту лужу, и на попятную я не собираюсь идти, ТО ЧТО ГРОЗИТ? .. у меня уже студенческая виза, так что в Германии меня оставят, да и наврядли я престану перед судом как плохая женщина.
Спасибо.

Грозит скорее всего вам, т.к. у вас плохие карты на руках
1.брак краткосрочный
2.иностранка
3.детей нет
4.денег нет
5.выглядит ваша ситуация как Ауснутцунг

Блаженный верует!

а как же "сердце"про которое вы здесь рассказывали или деньги всетаки важнее ? ради денег вы на все готовы?
или у вас ментолиет "пожизненной содержанки "?

то ли ленью.......
идти наконец сами работать

а как какая?
посмотрите какая рекция у людей на форуме, а ведь это все пока женщины.
мужчины еще пока не выссказались, но могу только представить что то будет

= я сходу могу назвать десяток способов соверенно легально сделать это
я просто не могу поверить в это. Если это, не большой секрет, то не могли бы Вы написать или перечилсить эти 10 способов, уйти ему от меня "сухим"? ... в любом случае, я ему уже помешать это сделать не смогу.
просто вопрос в воздух6 у него значит больше шансов, чем у меня?

на что? на уважение окружающих - 100%!

если ваш муж обратится ко мне с этой просбой конечно я помогу , а вы все равно скоро узнаете ,это от его анвальта.
поищите сами все в Google.
вам же я могу дать один самый ценный совет идите работать и перестаньте быть содержанкой
тогда ваша жизнь изменится лучшему. и вы перестаните забивать себе голову вопросом, как бы обворовать ближнего.

уйти ему "сухим" после того как, он вляпался в ... (как бы лучше сказать?).. ВАС , ему неудасться , я имею ввиду моральный ущерб.
но сделать так чтобы вы ничего не получили или получили 10 EURO вполне можно. даже людям с детьми это удается

Может вам действительно уже сейчас заняться поисками работы? Это в вашей ситуации реально?

1.брак краткосрочный
Автор пишет, что браку 4 года. Это уже не совсем краткосрочный, или?

для чего? это не 20 лет
Автор так же пишет:

как это выглядит? помоему однозначно: мавр сделал свое дело, мавр может уходить .
думаю судья и адвокат мужа ,тоже увидят логическую и временную связь этих двух событий

...ну это было образно сказано, потому как после получения разрешения ..я через месяц решилась на этот шаг, а только через три месяца, подала официально пошла к адвокату.
Я долго ждала, когда же он поедит в Росиию для подачи документов на развод.. , а он по работе не мог ... ну я решила пойти этим путем, через Германию.

а почему же не до этого, зачем же было так долго ждать ?
видете ли я тоже разводилась, но у меня и мысли не возникло потребовать денег на "содержание".
и многие другие поступают так же. видимо вы особенно нежная и пушистая.

думаю судья и адвокат мужа ,тоже увидят логическую и временную связь этих двух событий
Мне кажется, догадок и логической связи мало - прид╦тся доказывать, что брак был создан исключительно с этой целью, а после 4х лет (да ещ╦ с учетом его оформления в России, с гражданином России) это будет тяжко. Момент получения разрешения и подачи на развод мог просто совпасть.
Хотя, разумеется, мне жалко парня... случай ясный, но труднодоказуемый... увы...

стороне.

я вот все додумываю над этими ... 10 способами уйти от меня, не заплатив за то, что я бросила специальность, что мучалась здесь в этой Гернимании... что сейчас вся на нервах и ..
мои собеседники,
я РАБОТАЮ, и сплю по 6 часов в день, и устаю .. и качает чаще и чаще от усталости. Я что Динозавр что-ли?
Да, я решила уйти, кончилось терпение быть на втором плане и все делать для него, проглатывая то, что обо мне меньше и меньше думают .. да конечно это мнение Женщины. Я ведь до этого всего пыталась с ним говорить..пыталась...

он наверняка пойдет другим путем

ну прямо декабристка: за любимым мужем в бедность, в Германию, на какие жертвы тоько не пошла
HEY! что вам мешает уехать и назад перестать мучаться в этой Германии?
здесь на форуме люди через бедность приемочных лагерей и общежитий прошли и через многе другое . мученица нашлась!
вы нас кажется здесь за идиотов принимаете.

.. один человек, мужчина, сказал выше, что дело не совсем такое простое как кажется, поэтому у меня есть шансы, пусть и небольшие.
То есть, 100 процентов есть люди с другим мнением,и знанием законов, не основанном на эмоциальном факторе.
Посмотрим что будет.

завтра ваш муж пойдет к своему шефу и в связи с дипрессией и разводом времено по состянию здоровья поросит перевести его на пол ставки
все абсолютно законно.
я бы так и сделала и все
он может например уехать назад , если он специалист, то работу он везде найдет.
у него может внезапно появится ребенок или он усыновляет чьего то и все.......
есть очень много возмоностей особенно у специалиста , который может найти работу в других странах.
человек может быть очень изобретательным при необходимости

я РАБОТАЮ, и сплю по 6 часов в день, и устаю .. и качает чаще и чаще от усталости
Разве в этом его вина? Вы-то ушли от него, и проблемы у Вас по этой причине - а вовсе не потому что он Вас бросил.
Если без эмоций - поверьте, поскольку детей у вас нет - то у него куча способов уйти от оплаты содержания - если, конечно, он захочет это сделать. Но даже если его обяжут Вас содержать - то только до тех пор, пока: a) Ваш доход ниже минимума (есть претензии на помощь гос-ва); b) Вы не замужем; c) ему есть с чего Вас содержать (что может измениться).
А теперь подумайте... Максимум на что Вы можете расчитывать в случае - это абсолютный минимум, на жизнь и плохонькую квартиру. Стоит ради этого устраивать сыр-бор? Ладно бы он миллионером был, я бы ещ╦ понял в ч╦м смысл - а так?

этим путем он и пойдет

ну каким путем может пойти? правда?...
1. к работадателю пойти и попросить уменьшить зар. плату, так он только устроился (еще там и не работал) на новую работу. Исключено..
2. я замуж не собираюсь..
3. он тоже не собирается и никогда не возьмет женщину с ребенком, собственник и ..сентиментален чертовски.
4. ради того, чтобы не платить, он назад не поедит .. тем более с его специализацией дома у него немного шансов.. он здесь уже обвыкся, это другая причина.
5. от содержания будет отказываться, злой он на меня... я откзазал тогда в начале..он предлагал, решить все по человечески.. я отказалась и пошла через закон по пути.
... я не мученица .

a) Ваш доход ниже минимума (есть претензии на помощь гос-ва); b) Вы не замужем; c) ему есть с чего Вас содержать (что может измениться).
- мой доход еще точно будет два года ниже его! ...
- замуж не собираюсь
по этим, только по этим причинам ...он будет платить по решению суда? но долго ли?

Насколько я знаю, поскольку Вы оформляли брак в России, он вправе потребовать развода по российским же законам - вот тогда у Вас точно будут проблемы с содержанием.
Но Вы так и не поняли смысл того что я сказал... Может, платить он и будет - но это будет такой минимум, что игра не будет стоить свечь. Как я уже говорил выше - на квартиру и еду хватит, но этим и закончится. А жениться на ком-то с ребенком ему не нужно - достаточно просто жениться - расходы на содержание семьи возрастут, и если то что осталось будет недостаточно - то и Вам ничего не достанется.
Если же Вас устраивает почти нищенское содержание (не лучше чем социал) - дерзайте. Только не плачьте если не получится так, как Вы расчитывали.
Лучше всего, разумеется, найти нормальную работу (получив на не╦ разрешение предварительно) - тогда все вопросы отпадут сами собой.

вряд ли, он просто уменьшит резко временно свой доход или уедет дальше в другую страну, так бы я на его месте посупила
к тому же сейчас вступит в силу новый жесткий закон, который ему тоже очень поможет

если суд решит что ему надо платит´
то он от этого не уйдет, содержание будет сниматся прямо с зарплаты не попадая на его счет
так что на этот счет не волнуйтес´
как решит суд, вопрос другой, так ка новые законы помягче к мужчинам относятся
спросите об этом своего адвоката и почитайте в интернете
вообще то я думала платят пока нет собственного заработка, а он у вас как я поняла ест´?
так зачем вам содержание? главного же добилис´, свое сердце спасли же? и не будете тратит´ бол´ше на него свою молодост´...
помоему выливат´свою бол´и обиду о разводе в судебный процесс и устраиват´Rosenkrieg
как то...
действител´но если бы это был Доналд Трумп я бы сама может не против а так...
зачем вы волнуетес´о том что от вас не зависит?

он просто уменьшит резко временно свой доход или уедет дальше в другую страну
Ради ухода от содержания так не поступают, по крайней мере не инженеры. К тому же речь о мизере... Ладно бы там страшные суммы были... В другую страну... всё сначала... лишь бы не платить бывшей жене? Это ж как её нужно ненавидеть...

а если он ее зарплату резко уменьшит?+ Selbstbehaltsprobe, berufsbedingter Aufwendungen etz...
а в другую страну рука германского суда тоже дотянется?

я тоже думаю что это будет просто мизер. но девушка явно надеется на большее

воможно ему будет за что:-))

... навряд ли он уменьшит свй доход в пробецайт. рискованно самому остаться без копейки в кармане. Про то, что инженер и не уедит, я с этим совершенно согласна. Дополнительная 1000 евро к моей зарплате (непостоянной!) на протяжении МИНИМУМ двух лет, я не считаю это мизером.
Вот где вопрос, так в том, что если он просто ЖЕНИТСЯ на девушке без детей, разве ... я от этого пострадаю? здесь будет играть ролдь наличие ребенка.
и последнее, все способы избежать выплаты мне содержания, укладваются в уменьшение его дохода или сбор чемоданов?:)

?????????? потеря реальности......

+ тотальное незнание законов.

поверьте этого достаточно , но есть и много других способов

тогда он придумает что нибудь

навряд ли он уменьшит свй доход в пробецайт. рискованно самому остаться без копейки в кармане.
Вы забываете о простой вещи, которая именуется Notwendiger Eigenbedarf. Грубо говоря, сначала с его з/п высчитают вс╦ что нужно ему самому (и его возможной будущей семье), и только потом дойд╦т до Вас - если что-то останется. Если не останется, тут-то у Вас проблемы и начнутся - кстати, это произойд╦т даже если он просто женится, и его жена не будет работать.
все способы избежать выплаты мне содержания, укладваются в уменьшение его дохода или сбор чемоданов?
Нет. Способов масса. Ждите "разборок" с его адвокатом. Уверяю Вас, будет весело, когда Вы поймете что не вс╦ так просто. Может быть, Вы даже поймете что лучше было бы остаться с ним ещ╦ на несколько лет - насколько я понял, к Вам он относился хорошо, просто Вам захотелось свободы за его сч╦т...

с учетом всего вышесказанного ..
прошу Вас написать, самый плохой для него вариант развития событий.
1. выплата суммы, какой и на протяжении какого срока? только не надо гворить, что он может совсем не платить... если все будет плохо, то сколько?
2. нервы?
PS:
про самый плохой вариант для меня. я уже понимаю неспеша, но время покажет, ведь терять мне нечего..

об этом и я сдесь распинаюсь.

завсит от его ненависти к вам и способностей его анвальта : м.б. и 10 Euro

самый плохой вариант для него равен 10 ! евро ? или я не поняла вашего овтета ...
окей, тогда на протяжении какого срока?

оххх, ну вот
читайте с стр 109
http://www.das-familienrecht.de/doc/Unterhaltsrecht.pdf

зависит от того, когда и в какой форме вступит новый закон в силу.
вообще же все мы под богом ходим: даже с вашим мужем мб недай бог, что то случится ...
потому перестаньте об этом вообще думать и не расчитывайте на это, а то разочарование будет большим.
лучше найдите работу. это было бы конструктивно.

ведь терять мне нечего
Да... совесть, видимо, уже была утеряна давно... жалко парня... куда он смотрел 4 года назад...

муж то на только пробецайт.
до унтерхальта может вообще не дойти

давайте тогда органи зуем клуб в поддержку моего мужа?
..
закон может придти, а суд будет с неделю на неделе. Поэтому и спрашиваю о самом плохом варианте для него "по суду", чтобы предложить ему более простой и малокровный и меньший вариант! вариант для него. Я думаю о нем.

а говорят о величии русской женской души...... горько

восхитительное бесстыдсво! давно такого цинизма не встречала!

Поэтому и спрашиваю о самом плохом варианте для него "по суду"
Об этом _невозможно_ сказать, не зная его дохода и прочих вещей, которые могут оказаться важны и о которых Вы умолчали. Развод - дело всегда тонкое.

я думаю о нем. чтобы он меньше заплатил. от своего я не отступлюсь, но пойду навстречу с этим предложением, которое будет в два ..раз меньше реаально грозя\щей ему по суду суммы. Может согласиться, если здраво посмотрит на вещи, хотя..если бы он это почитал, а не послушал моего адвоката..то может быть и передумал. Его адвокат для меня загадка..

я просто восхищаюь вашей толстой кожей . вы понимаете что вызываете обструкцию , но вам это абсолютно все равно
главное узнать, как денежку побольше получить. для этого можно пройти и по трупам и через стену презрения............

Полностью согласен! У меня схожаяситуация. Браку и года нет, получив ВНЖ и подождав месяц сказала адью.

объясните мне глупой женщине , почему вы на таких женитесь ,честно! я не понимаю.
зачем вообще сейчас женитя, ведь можо и так?
объясните please
у вас хороший адвокат?

Любовь слепа!

Адвокат? Надеюсь хороший. Но у нас пока(знаю что пока!) войны нет.

зачем вообще сейчас женитя, ведь можо и так?
Ну как же... девушшшшка явно ж оттуда... как же е╦ сюда, не женившись? Пока там и первый год здесь - любовь-морковь, все дела... а потом... тыц... прошла любовь, увяли помидоры...
Правда, я больше девушек не пойму... ради чего? Ради содержания? Я бы понял, если бы здесь была работа, ещ╦ чего... а так... замуж потом на социал... цель какая-то левая...

Если сравнить социал и получку в России, то выглядит люксовая жизнь.

Раньше женились и жили до победного конца а теперь при первых трудностях в кусты.

а зачем со своим самоваром в Тулу?

я понимаю: ето в россии сейчас ментолитет такой, содержанкой стало быть нормально/престижно

Хорошо содержанкой хотят быть . Но тогда нечего носом ворочить. 4 года сидела на его шее и сидела бы дальше. Наверно "свободы, культуры" не хватало для полного счастья. Эгоистки одни.

Неужели на социале так хорошо жить?

А вы девушка ещё не развелись а в анкете уже пишите разведена. Ищите следуещего дурака который будит вашу жизнь оплачивать. Да совести у вас ноль.

какая это вся тема мерзкая сегодня,
надо наверно попросить модератеров ее прикрыть: уже и так все ясно

Это ее личное дело к теме не имеет отношения

А вы наверно Робин Гуд?

Пусть ищет, но пусть или напишет в разводе или умолчит этот пункт.

Фиг. Я вечная банщица, если я сейчас скажу про свое отношение к автору ветки - у нее начнеться токсикоз на подобные вопросы.
Ибо мерзко это все. Удаляюсь

Вот именно мерзко. Всё время гонят на мужиков что они такие сякие. А кто больше гадостей делает то?

"Виновница" этой темы пошла спать! Так что предлагаю заседания парткома на сегодня закрыть!

Самое главное она должна понять что даже после 4 лет "совместно" жизни ей ничего не светит. Это она наверно поняла или анвальт ей разъяснил. Вот и надееться что может этим "предложением" хоть что то сорвёт с человека.Прожила бы лет так 40 можно было бы ещё понять что жизнь потратила. А то 4ре года, смех. Сказала бы сразу хочу развестись, надоел ты мне. И ищи себе милионера. А то муж работал а она с сокурсниками "развлекалась". Есть в русском языке название для неё .........!

ну если бы девушка о муже думала, то как минимум не брала бы своего адвоката. А развелись бы мирно одним адвокатом на двоих.
Потом не понимаю мужа. Какого фига он разводится по немецким законам? Насколько я поняла оба подданые России. Вот и разводились бы по русским законам, А по ним никто никого не обязан содержать. А так в лучшем случае заберут половину заработанной пенсии. В худшем заставят 860┬ в месяц платить.

по немецким законам, потому как совместное хозяйство было на территории ФРГ.
.. и наконец то, ответили, сколько он будет примерно платить .. эти 816 евро на протяжении какого срока его могут обязать платить? и что значит половина пенсии?

да не факт, что его вообще обяжут! У вас муж дурак или нет? Не согласится он на ваши условия. Т.к. наверняка наслышан о новом законе - по нему он вам ничем не обязан. Во-вторых если вы пойдете в социал - т.к. жить не на что, то социал вас пошлет далеко, т.к. вы студентка, а не мать-одиночка например. Студентам социал не положен! Они вам скажут идите работать. Учеба в универе - это роскошь по их правилам. Так что вам придется долго и нудно через суд выбивать свое содержание у мужа. А к тому времени новый закон примут и он вам ничем не обязан будет.
860┬ - это прожиточный минимум. Если после вычета этой суммы из нетто зарплаты мужа (по 1-му классу) у него будет оставаться меньше чем 860┬, то будет меньше платить.
Я б на месте вашего мужа ни на какие выплаты не шла. Что суд скажет - так и будет. А суд может сказать, что вы не инвалид, не мать младенца - можете сами себе на содержание заработать.
Кстати, вы не думаете, что это содержание может вам боком выйти? Вот ваш муж потеряет работу (может и спец-но потерять чтобы вам ни копейки не заплатить), а вы универ закончите, найдете хорошо оплачиваемую работу. Так вас гос-во обяжет экс-мужа содержать. Я бы на вашем месте договорилась бы, что никто никому ничего не должен.

с чего вы взяли, что по новому закону он мне ничего не будет должен?
...в сети думаю есть только законопроекты (и нет инфо каогда этот закон войдет в силу), и ничего про этот случай (поддержка малоимущей женщины без детей после развода) я не нашла. Логично... я не думаю, что закон будут переписывать или "ставить с головы на ноги", то есть координально менять основы.
я работаю, получаю свои 350 евро, и его поддержка не единсвтенное средство моего обеспечения здесь.

Как же ты тут учишься то , если могешь такой бред выдать

к твоему сведению - после того, как твой муж вступит в новый брак, тебе уже не будет положено ни цента.

Ну так а чего тогда так паришься по теме - сколько положено?В твоем случае любой приличный адвокат сделает так, что ты будешь получать самый минимум или вообще ничего не получишь

скорее всего так и будет.
Но половина пенсии положена по закону. Но это суд сам считает сколько кому причитается. И эти деньги будут выплачиваться только по выходу на пенсию лет так через 40.

Пенсия - да. Но только за эти четыре года и не более

Не знаю, что по этому поводу говорит закон, но четыре года для брака выглядят смехотворно. Особенно, когда за него "предлагают" расплатиться.ИМХО

Тебе же обьяснили - за лучшие годы жизни

Да-к, ведь эти четыре года автор не на 350 евро жила.

не на самом деле немки за 2 года немало отсуживают. Но что-то мне кажется к ним другое отношение, чем к нашим. В наших видят только фиктивный брак или материальную выгоду.

К сожалению в данном случае это будет первое в списке, на что сделают ставку муж и адвокат.

На то они и немки! У них здесь и родители, и друзья, и знакомства, и деньги на адвоката. У автора нет этих предпосылок.
Четыре года для брака- это мало, чтобы говорить о "потраченных" годах.

Верно, но и слишком много для фиктивного брака.

Разве много? /без иронии/

Да, это слишком много.

А 10 месяцев? Хватит на фиктив?

А какова продолжительность брака, в котором можно заподозрить фиктивность? Мне кажется, что это срок до получения бессрочной визы.
Хотя я тоже думаю, что к фиктивным брак автора не отнесут, но там не в сроках дело.

Мой анвальт сказал моей так: что и по старым и темболее по новым ей ничего не светит.Так как развод происходит(по старому закону) в течении 2-3 лет после закл. брака. А по новому вроде до 6.

Так здесь есть кто нибудь кто по конкретней знает?!

Не знаю-смотря как вы жили-если вели раздельное хоз-во, то может и хватить....

Это неправильно вам кажется.
Срок зависит от того как велось хоз-во раздельно или нет и если да, то в течение какого времени это происходило, а также от того-жили ли супруги вместе или раздельно...Вообще фиктивность надо доказывать. Но брак которому 4 года-фиктивным признать не смогут.

Да вроде 10 месяцев более менее жили нормально. Хотя что такое нормально!? Каждый понимает по разному. Это анвальта дело придумывать. Войны с ней не желаю. Решила жить сама пусть живёт. Каждый сам кузнец своего счастья. Я её не осуждаю. Как говорят немцы всегда оба виноваты. Или по другому не судьба.

Согласна.
Значит сроки для фиктивности не играют роли? Хоть четыре года, хоть сорок?

Если он не дурак поедит в Берлин в Российское посольство и там разведут и апостиль поставят. И все проблемы. Фиктивный не фиктивный. Не хочет -катись колбаской по малой спаской.

Если вс╦ время жили отдельно и никакого контакта друг с другом не было, то может быть и срок не имеет значения....Точно сказать не могу.
Я просто не знаю случаев-когда брак через 40 лет признавали фиктивным...

Мое мнение, что даже с учетом немецкого бракоразводного законодательства и НЕфективностью этого брака автору не светит того, на что она рассчитывает.

У меня была эта мысль, но автор какой-то контраргумент выдвинула.

Сорок, да. А четыре?

Девушка, напишите пожалуйста, чем закончился Ваш развод!?

Unterhalt kann nur verlangen, wer bedürftig ist, das heißt, wer mit seinen eigenen Einkünften aus Erwerbstätigkeit oder Vermögen seinen Lebensbedarf nicht selbst decken kann.
Streit besteht dabei oft über die Frage, ob derjenige Ehegatte, der während der Ehe nicht oder nur teilweise berufstätig war, verpflichtet ist, seinen Lebensunterhalt (wieder ?) selbst zu verdienen, also nach der Trennung "voll" zu arbeiten hat.
Die Antwort lässt sich nicht generell geben. Im Einzelfall kommt es darauf an,
ob minderjährige Kinder zu betreuen sind
welche berufliche Qualifikation der/die Betreffende hat
in welchen wirtschaftlichen Verhältnissen die Eheleute leben
wie alt und wie gesund die Eheleute sind
wie lange die Ehe gedauert hat.
Je jünger, gesünder, beruflich qualifizierter der Ehegatte ist und je kürzer die Ehe war, desto eher ist ihm zuzumuten, wieder erwerbstätig zu sein. Viele Gerichte vertreten die Auffassung im ersten Trennungsjahr bestehe für denjenigen, der während der Ehe nicht berufstätig war, keine Pflicht zur Erwerbstätigkeit. Es wird ihm mindestens dieses eine Jahr "zugestanden", um sich auf die neue Lebenssituation einzustellen.
Kurze Ehedauer
Eine feste "Maßeinheit" gibt es hierfür nicht. 2 Jahre werden allgemein noch als "kurz" angesehen, 3 bis 4 Jahre hingegen nicht mehr. "Gemessen" wird die Zeit von der Heirat bis zur Zustellung der Scheidungsantragsschrift (also nicht die Zeit bis zur Trennung !). Ein Unterhaltsanspruch wegen Kinderbetreuung besteht trotz kurzer Ehedauer in der Regel bis zum Ende der Kinderbetreuung.
Im übrigen gibt es eine Tendenz bei den Gerichten, die Dauer der Unterhaltspflicht "spiegelbildlich" auf die Dauer der Ehe zeitlich zu befristen. Dies ist jedoch keineswegs zwingend und muss im Einzelfall nach oben wie nach unten auf seine Billigkeit geprüft werden.

Понятно!

господа, ему не надо дказывать фиктивность брака, он пойдет другим путем.
его анвальт докажет что ему на жизнь надо довольно много , те ей он может платить очень мало
я лично знаю людей которые так поступили и это доказали.
он ведь молодой инжинер на прбецейт, а не миллиардер
да и новый закон мужу поможет. это еще вопрос по старому или по новму закону будет это все происходить
мой прогноз она получит мизер,
а ни как она надеется 1000 Euro от него + 350 Euro свои. это просто смешно и этого не будет

Конечно не будет, она считает 1000 наверняка от брутто,а надо считать от нетто, я думаю это будет 800 минус её 350=450┬ И это в лучшем случае.

А какой смысл Вам доказывать фиктив, у вас нет взаимных претензий, ей все рано ничего не светит? Что Вам это даст,если не секрет? Не лушче ли сохранить нормальные отношения?

нет, она действительно надеется на 1000 , но как вы и сказали этого не будет.
а 450 можно очень хорошо снизить, есть много спообов:-)))
в общем игра не стоит свечь, она этого всего просто не знает и надеется разбогатеть за счет начинающего инжинера :-)))
PS: у Эллочки Людоедки, муж ведь тоже был инжинер, или я ошибаюсь?

Ну 250 она с него точно поимеет....

Про фиктивность я это в целях самообразоваННОСТИ спросила.
Я б на месте мужа по российским законам разводилась.

Живи и ни в чем себе не отказывай!

если ей повезет, его анвальт идиот и закон старый

я тоже. абрамовичь показал всем, как это делается


350+250=? вот тебе и весь "богаж" вот тебе бабушка и Юрьев день:-))
Viel Spaß dabei!

девушка вы бы сначала закон о разводе внимательно прочли бы а потом начали действовать .....а то услышали звон не зная где он .....
"надеюсь бывший " как вы назвали муж платит на содержание жены только ОДИН ГОД после подачи заявления то есть во время Trennungsjahr и то если жена во время брака не работала и не может по каким то уважительным причинам сразу устроиться на работу ....то есть если есть маленькие дети .....

осторожно !
вдруг она теперь после этого совета к бедняге вернетя, родит и тогда он будет дальше платить

ему и так не позавидуеш

Один год он платит Trennunsgunterhalt, а после развода платит Scheidungsunterhalt.
У девушки есть шансы получит и тот и другой, так как она учится и работает положенные ей часы как студентка. Так как работать Vollzeit она не может по закону, то какие то деньги с мужа она вс╦ же получит, но конечно далеко не те-на которые рассчитывает.Она получит прожиточный минимум минус е╦ доход.

600 HarzIV

600-350=250
а что будет если муж может платить только 100? oder 50?
будет ли государство доплачивать разницу, если она фактически иностранная студентка?

Нет не будет, студенты не имеют Anspruch auf ALGII.Но Wohngeld может получить...

Вот в этом то для меня и самая закавыка....Если у неё студенческая виза, то ей вообще никто ничего доплачивать не будет-живи как хочешь....
Интересно-как девушка здесь остаться то хочет? Или не хочет? Надеется после учёбы работу найти?

те тогда это теже 350+100(50)+ Wohngeld =600 Euro прожиточный минимум
или же вcетаки в "богаже от мужа" лежит толко билет назад

Она сейчас разведется и быстро замуж за немца выйдет... получит NE или родит ребенка... и вс╦, телемаркет

она уже ищет на фруме новую жертву

где такие идиоты немцы ходят: в доме для престорелых с демец?

Кстати во время Trennungsjahra она может претендовать на бОльшую сумму, чем 250┬..
Считается что это время ей да╦тся чтобы встать на ноги и в течение этого года она имеет право жить на том же финансовом уровне что был у не╦ в браке...Но она учится...И тут я что то сильно сомневаюсь-чтобы ей это выбил е╦ адвокат.

да, может претендовать, но не получить :
если но он докажет что не может патить бльше чем 100-50Euro
а у него адвокат будет хороший

А как он то докажет? Расч╦т будут вести за 12 последних месяцев его работы. Он здесь тоже на птичьих правах-работает по контракту-не будет он рисковать и просить, чтоб его шефы ему искусственно снизили з/п. Не та у него ситуация.

нет, он олько на проебуейт!

есть много способов доказать что ему и самому надо моного это дело его анвальта и он это сделает

Господа, напоминаю, что это форум "право". В следующий раз подобный флуд повлечет за собой бан без предупреждений. Закрыто.