Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Клевета и оскорбление личности

811  1 2 все
panda20
коренной житель11.12.06 19:35
panda20
11.12.06 19:35 
Доброго времени суток!
возможно кто-то был в подобной ситуации и сможет подсказать, как действовать.
Вот в чем дело. Мои родители живут в небольшом городке, где очень много русскоязычных. Моя мама с ними не очень то общается, имеет пару приятельниц, но с основной массой сбитой в какую-то общину, или как там это называется - не огбщается. И вот мы узнаем, что одна мадам рассказывает всем в городе, что моя мать алкоголичка. Моя мать не пила никогда, а в последние 15 лет после инсульта вообще капли в рот не берет. Я не знаю, какую фантазию надо иметь, чтоб такое придумать. Раньше я слышала идеи о том, что мама зазналась и считает себя очень умной, потому не общается ни скем, но таких откровенных оскорблений не было. И слухи эти ходят по городу, т.е. эта мадам их упорно распространяет. Что можно сделать в этой ситуации? Обращаться к адвокату и в суд? Делаьт что-то надо, т.к. мою мать это все жутко раздражает и оскорбляет. Оговорюсь, что люди это в основном пожилые, так что идея набить морду не подходит

Спасибо всем за совет заранее
#1 
Fahrdienst
завсегдатай11.12.06 21:00
Fahrdienst
NEW 11.12.06 21:00 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
Найдите кто это подтвердит(свидетель)-ивперед Anzeige wegen Rufmord
= добро и позитив = реалист =
#2 
resusid
коренной житель11.12.06 21:25
resusid
NEW 11.12.06 21:25 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
В ответ на:
И слухи эти ходят по городу, т.е. эта мадам их упорно распространяет. Что можно сделать в этой ситуации?

А оно вам надо, устраивать склоки с недал╦кими людьми?
Зри в корень!
#3 
panda20
коренной житель11.12.06 22:34
panda20
NEW 11.12.06 22:34 
в ответ Fahrdienst 11.12.06 21:00
спасибо анцайге, я так понимаю в полиции делается? даже без адвоката?
#4 
panda20
коренной житель11.12.06 22:36
panda20
NEW 11.12.06 22:36 
в ответ resusid 11.12.06 21:25
мне - надо. У меня одна-единственная мать, и поверьте, я не хочу чтобы эти недалекие люди укорачивали ей жизнь своими выходками. Мне надо просто шугануть один раз. но хорошо
#5 
gendy
патриот11.12.06 22:55
gendy
NEW 11.12.06 22:55 
в ответ panda20 11.12.06 22:36
шугануть хорошо надо? она наверно на социале?
пусть попросит адвоката составить письмо . ей обойд╦тся в 10 ┬,
зато напугает как следует

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
resusid
коренной житель11.12.06 22:58
resusid
NEW 11.12.06 22:58 
в ответ gendy 11.12.06 22:55
В ответ на:
пусть попросит адвоката составить письмо

Кому?
Зри в корень!
#7 
кукан
завсегдатай11.12.06 23:55
NEW 11.12.06 23:55 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
А где Вы эти слухи слышите и если мать не с кем необщется она их не должна слышать.По опыту знаю что доказывать правду идиотам бесполезно,а вот сказать обратное,да пьет,она на пенсии все деньги пропивает и хорошо себя чуствует.Последнее время пьет конъяк и красные французкие вина, опохмеляется шампанским.Быстро потеряют интерес к этой теме,найдут друго, кому "молоть косточки"Когда перестаешь оправдываться,тема сама исчезнет!
#8 
Megatron
с двустволкой в руках12.12.06 11:05
Megatron
NEW 12.12.06 11:05 
в ответ resusid 11.12.06 22:58
В ответ на:
Кому?

Распостраняющей слухи мадам...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#9 
Megatron
с двустволкой в руках12.12.06 11:06
Megatron
NEW 12.12.06 11:06 
в ответ panda20 11.12.06 22:34
заявление в полицию делается обычно без адвоката... Только не перестарайтесь с обвинениями...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#10 
Седьмое небо
знакомое лицо12.12.06 11:39
Седьмое небо
NEW 12.12.06 11:39 
в ответ Megatron 12.12.06 11:06
а может ли та мадам, на которую написали заяву о "распространение клеветы" написать встречное заявление о "ложном доносе" на нее?
И как в данном случае будет решаться дело? Кому поверят?
...Time to fly....
#11 
Megatron
с двустволкой в руках12.12.06 11:46
Megatron
NEW 12.12.06 11:46 
в ответ Седьмое небо 12.12.06 11:39
А какой смысл в заявлении о ложном доносе?! Заявление в полицию делается, если кто-то усмотрел в действиях кого-то правонарушения. А какой состав правонарушения в подаче заявления?! Если этой мадам нечего опасаться, то она сможет доказать обратное - этим для неё проблема решена...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#12 
Седьмое небо
знакомое лицо12.12.06 11:54
Седьмое небо
NEW 12.12.06 11:54 
в ответ Megatron 12.12.06 11:46
Это не мадам должна доказывать, что она не оскорбляла и не клеветала, а у заявителя должны быть свидетели, что она это делала....иначе само заявление будет клеветой на мадам...или я не права?
...Time to fly....
#13 
Megatron
с двустволкой в руках12.12.06 13:46
Megatron
NEW 12.12.06 13:46 
в ответ Седьмое небо 12.12.06 11:54
Не совсем... Одно заявление в полицию не представляет собой клеветы, как, например, многократные лживые рассказы посторонним о ком-либо, т.е. распостранение слухов. Заявитель выступает при обращении в полицию не обвинителем (в этом случае обвинитель - государство, т.е. прокуратура), а свидетелем и может быть привлечён к ответственности "только" за дачу ложных показаний, но не за "клевету". Т.е. в данном случае по заявлению в полицию начинается расследование инцендента при наличии одного свидетеля в лице заявителя. Естественно, при отсутствии дополнительных улик и доказательств дело могут закрыть, так как при судебном разбирательстве показания свидетеля имеют ту же весомость, что и показания обвиняемого, а без однозначного доказательства вины решается в пользу подозреваемого...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#14 
Лицедейка
коренной житель12.12.06 18:25
Лицедейка
NEW 12.12.06 18:25 
в ответ panda20 11.12.06 22:36
Привет! Мы тоже из "зазнавшихся", вернее моя мама, нас, как более молодых, не трогают (хотя мы не в курсе, так как не вникаем).
В ответ на:
Мне надо просто шугануть один раз. но хорошо

думаю, что эти люди только и ждут Вашей реакции. Вы им бальзам на душу польете своими действиями, которые с оргомной долей вероятности не приведут ни к каким наказаниям сплетников.
Все это делается от скуки и в результате неудовлетворенности своим положением, которая особенно в пожилом возрасте превращает некоторых людей просто в монстров. Про мою маму близкая родственница распространяет сплетни не просто среди незнакомых, но и родственников и друзей детства. Да еще пишет в газеты о том же, не называя имен и фамилий. Все это не очень приятно, но надеюсь жизнь моей маме не сократит, которая живет по принципу: "Die einen kennen mich, die anderen können mich..."
Игнорировать - самый действенный метод.
и vice versa...
#15 
  prosto ja 2006
знакомое лицо12.12.06 18:45
NEW 12.12.06 18:45 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
знаете, что интересно, почему-то толко наши хотят всегда задет, оскорбит. когда я не была замужем и все было так проблематично-докуметны, вйезд , вобщем палок в колеса было достаточно.ну никто из знакомых, соседей, коллег там не сказал- да успокойся ты, все будет хорошо. нет. ах, у тебя ничего не получится и толко негатив, негатив, негатив. когда я приехала сюда, муж немец, не друзей, не знакомых русских не было. я как-будто окунулас в другой мир. не зависти, не злобы, ничего такого.просто отдых для души. к слову сказат, соседка над нами обвинила мою маму в том, что она ей устроила скандал изза потекшей батареи.на следующее утро соседку парализовало. так она всей клинике это растрепала.а мой дед был завгорздравом.представте какой позор. доч-скандалистка.людей в могилу загоняет.все звонили, спрашивали. а мама плюнула.что с дураками говорит. я не знаю почему так?
#16 
panda20
коренной житель12.12.06 19:00
panda20
NEW 12.12.06 19:00 
в ответ gendy 11.12.06 22:55
В ответ на:
шугануть хорошо надо? она наверно на социале?
пусть попросит адвоката составить письмо . ей обойдётся в 10 ┬,
зато напугает как следует

мама да, на социале. Адвокат может составить письмо той женщине за 10 евро?
#17 
panda20
коренной житель12.12.06 19:03
panda20
NEW 12.12.06 19:03 
в ответ кукан 11.12.06 23:55
В ответ на:
где Вы эти слухи слышите и если мать не с кем необщется она их не должна слышать

к маме подходят русскоязычные соседи по жому и пересказывают . Пересказывают мне, если я случайно кого-то встречу в городе, хотя я с этими людьми до этого только здрасте говорила. И мы не собираемся оправдываться, я лично хочу, чтоб хоть один раз такой милый человек получил по лбу
#18 
panda20
коренной житель12.12.06 19:05
panda20
NEW 12.12.06 19:05 
в ответ Megatron 12.12.06 11:06
В ответ на:
Только не перестарайтесь с обвинениями

у меня ( у матери) одно обвинение: такая-то женщина назвала ее алкоголичкой и распространяет эти слухи по городу . И свидетели этому есть

#19 
panda20
коренной житель12.12.06 19:11
panda20
NEW 12.12.06 19:11 
в ответ Лицедейка 12.12.06 18:25
да ну, Вы наете меня лично это все задолбало. Вот вчера мать опять про себя узнала, что она аферистка - взяла у одной женщины деньги и не вернула Нас тоже вроде не трогают, молодежь видимо для сплетен не очень интересна , но опять же, пару недель назад маме монго друга сообщили, а заодно и всем вокруг, что у нее купленные дипломы и на самом деле она просто зазнавшаяся дура Естественно все это противно и неприятно. И игнорировать уже не хочется... поверьте история с моей мамой длится уже не один месяц
#20 
Лицедейка
коренной житель12.12.06 20:58
Лицедейка
NEW 12.12.06 20:58 
в ответ panda20 12.12.06 19:11
у нас уже годами длится.
если это Вашей маме поможет, попробуйте припугнуть эту тетку через адвоката, может и сработает.
эта наша родственница не только нас третирует, и уже пытались люди на нее в суд подать, даже письма ее переводили и заверяли. но ничего из этого не вышло, она от всего отперлась и продолжает в том же духе.
и vice versa...
#21 
panda20
коренной житель12.12.06 22:23
panda20
NEW 12.12.06 22:23 
в ответ Лицедейка 12.12.06 20:58
однако упорная личность
#22 
Microworld
прохожий13.12.06 00:14
NEW 13.12.06 00:14 
в ответ Лицедейка 12.12.06 20:58, Последний раз изменено 13.12.06 00:16 (Microworld)
Да, интересная тема, она к моей теме относиться, и я так и думал поступить о подрыве здоровья в результате действий человека одного.
#23 
elal0
знакомое лицо13.12.06 01:05
elal0
NEW 13.12.06 01:05 
в ответ panda20 12.12.06 22:23
Я вам вот что скажу:
Клевета, как состав преступления, практически одинаков и в УК РФ (ст.129) и в STGB Германии (╖186).
Однако доказать его представляет определенные трудности. Обьективная сторона преступления заключается в распространении сведений, которые порочат это лицо или могут унизить его достоинство в глазах общественности, если эти сведения не являются доказанными. Употребление алкоголя, курение, гомосексуальные контакты и др. на данный момент не представляют общественной опасности... Кроме того, суды Германии склоняются, что данное преступление считается совершенным только с материальным составом, иными словами причинившими определенный вред потерпевшему, в отличие от формального, где уже само заявление может быть рассмотрено как клевета. Иными словами, человека не берут на работу, потому как работодателю кто-то сообщил, что он болен алкоголизмом, человеку отказали в кредите в банке по причине того , что он не отдает долги господину А, знакомые отказываются от контакта с потерпевшим, получив сведения что он- аферист и.т.д...
#24 
Nata176-NRW
старожил13.12.06 12:21
Nata176-NRW
NEW 13.12.06 12:21 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
Девушка, я честно говоря не совсем вас понимаю. Такие сплетни сплошь и рядом везде где есть наши. Сколько я уже слышала про себя и свою семью, книгу можно написать, а того что не слышала еще могу только представить. Вы ведь всем рты не закроете, и доказать каждому "что ты не козел" не сможете. Только разожгете новую волну оскорблений и сплетен.
Единственный выход это держатся семье дружно вместе, если слышать такое то по возможности опровергать и всегда думать о том, что "Я, моя семья, мои друзья знают какой /какая Я, и верить сплетням не будут", если будут значит это не друзья и держать этих людей по дальше. Всегда говорили и будут говорить, это людская зависть на благополучие, от этого не избавится. Что бы сделать эту женьшину уголовно наказуемой, нужно чтобы она лоб в лоб сказала оскорбление и при этом были свидетели. А со сплетнями вряд ли амтсгерихт будет разбиратся. Только головную боль себе и матери сделаете.
Не обращать внимание и радоватся своей жизни, самый лучший выход.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#25 
Jululu
знакомое лицо14.12.06 14:29
Jululu
NEW 14.12.06 14:29 
в ответ Nata176-NRW 13.12.06 12:21
это не только там. где русские. У меня свекровь немка. языком обо мне чешет только так. Причем как немцам. так и русским.
Были у меня когда-то мыслишки тоже ей нервы потрепать. потом подумала и решила. что это себе дороже.
#26 
  mama127
коренной житель14.12.06 15:28
mama127
NEW 14.12.06 15:28 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
Хм...пока у вашей мамы одна забота - сплетни, дойд╦т дело до адвокатов и суда - будет забот во много раз больше, соотвественно больше нервотр╦пки. Тут молодой когда в какую-то передрягу попадаешь с машиной ли с квартирой или ещ╦ с чем - передергаешься, пока решится - а пожилой человек, тем более когда дело ид╦т о себе самом - это ж нервы какие - зчем ей это ещ╦? И никто вам 100 процентно не скажет, что дело вы выиграете. И самое интересное - никто вам 100 процентно не гарантирует, что выиграв это дело и закрыв рот одной базарной бабе на следущий день не появится вторая, третья, пятая. Грустно это конечно.
Wer noch eine Mutter hat, braucht nicht zu weinen.(Sprichwort)
#27 
evgher
постоялец14.12.06 16:18
evgher
NEW 14.12.06 16:18 
в ответ panda20 11.12.06 19:35
Прочитал я тут все коментары и сложилось мнение что здесь не полицией действовать нужно.
Как говорится - если человек дурак, то это надолго.
Успокой маму, а сама тем временем распускай слухи про
добрую вашу "ближнюю". Человек часто не понимает что творит
пока не испытает это на своей шкуре.
А соседи ваши оказались честными людьми. Попроси их просто чтобы
слухи доносили только тебе лично - при маме ни слова.
Я думаю что женщине - уже мозно сказать - по натуре дано распускать слухи.
Вы этого - как я понял - не делаете. Зделайте тут исключение.
#28 
marzial
знакомое лицо15.12.06 19:15
marzial
NEW 15.12.06 19:15 
в ответ evgher 14.12.06 16:18
Ну зачем же автору на такой же уровень опускаться? Фиииии
Мне,например, больше по духу обыкновенное игнорирование или же возведение "порока" в гротескные формы, типа, "Как встану утром, так пью, причем ведрами"
Я бы автору просто посоветовала не обращать на это внимание, та женщина по-видимому больная, со всеми судами Вы себе еще больше проблем наживете. У нас в России такая соседка была, маме столько крови выпила, да и не только ей одной, а всем соседям.. Потом мама плюнуа на все, перестала переживать по этому поводу, но здоровье она себе испортила..
Кстати, у соседки нашей попозже рак мозга обнаружили..
#29 
panda20
коренной житель15.12.06 19:24
panda20
NEW 15.12.06 19:24 
в ответ marzial 15.12.06 19:15
нажала на последнее
всем спасибо за советы, все решили уже. Пошли к адвокату и за 15 евро написали письмо, ну оооочень страшное Вчера мадам звонила и безмерно извенялась, прямо аж клялась, что больше не будет
#30 
Ledie
посетитель15.12.06 19:34
NEW 15.12.06 19:34 
в ответ panda20 12.12.06 19:00
Если ваша мама на социале,то можете смело идти к адвокату .У нас например такой принимает в суде один раз в неделю бесплатно ,его услуга ей не будет ничего стоить .А там она у него получит гутшайн для социальшиков на оплату услуг рехтсанвальта,соответсвенно это ей тоже не будет ничего стоить , только нужно будет захватить с собой бумаги о том ,что она получает от социала , на квартиру тоже .
#31 
1 2 все