Я много слышал про беспредел Inkasso, но не думал, что придется с этой проблеммой столкнутся самому.
Все началось с того, что месяц назад я получил Mannung за январь 2005 от сервиса 01047. Естественно там были указаны платный контактный телефон и факс. Так-как я регулярно платил телефонные счета и к тому-же этому Mannungу уже полтора года я не нашол ничего лучшего, чем написать им E-mail такого содержания:
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe ihre Zahlungserinnerung von 19.09.2006 Referenznummer ACX61324453
bekommen, und mцchte ihnen mitteilen, dass ich alle Betrдge von Deutschen
Telekom AG bezahlt hatte.
Ьberprьfen sie bitte, ob ihre Zahlungserinnerung richtig ist.
Вместо ответа я получил новый Mannung, но сумма выросла уже на 28 ┬.
Возможно кто-то уже сталкивавался с подобной ситуацией или знает как лучше поступить в подобной ситуации.
Я как-то встречал на этом форуме, что есть закон, который защищает в подобной ситуации.
Возможно есть в Германии сроки давности на подобные иски.
В любом случае буду признателен за любую полезную информацию.

А вы отсылали вместе с письмом копии оплаченных ранее счетов как подтверждение? В итоге они могут сослаться, например, на ошибку в компьютере и все будет улажено.
П.С. Тут в соседней ветке подобная тема про дантиста и долги обсуждается, так кстати.

я сталкивалась с инкассо,газету кундиковала во время- в течении 7 дней,заголовок был кундигунг,но по своей невнимательности получив бештетигунг до конца не прочитала,не обращала внимания даже когда газеты шли,я их не распаковывая складывала,пришел счет,я поднимаю бештетигунг,читаю и смотрю ,а там эти хитрюги подтвердили ,но только через год.Я звоню туда наезжаю на них,т.к. я была возмущенна до беспредела,а мне дама в ответ говорит,вы написали кундигунг ,а нужно было написать видершпрух,(т.е. в течении 7 дней действует видершпрух),ну я конечно в ответ ее прошу обьяснить где разница,короче она мне сказала что она тут ни при чем и почему я на нее кричу и т.д.Я извенилась и распрощались.Прихожу домой собираю все газеты,засовываю в конверт большой и отправляю им обратно с писмецом и всеми доказательствами за их счет не оплачивая на почте.Через некоторое время возвращается конверт обратно,меня не было дома.Когда пришла домой мама мне сказала,что был пакет,но чтоб его забрать надо заплатить евров 18 помоему на почте,пакет неделю полежал на почте и опять его принесли.Я маме сказала не плати и не забирай пакет.Прихожу домой ,лежит пакет на столе,моя мамуся занила у соседки деньги и заплатила ,ей было неудобно,что постманн бегает с моим пакетом,предтавляете мою реакцию.Конверт был открыт и потом залеплен красной бумагой и написанно,что типа не по адресу,отправлен на другой адрес ихней главной конторы,а там его не приняли и отправили ко мне обратно.Я плюнула и перестала реагировать,пока не пришло письмо с инкассо.Я написала инкассо письмецо с бооооооооооольшим текстом,где описала всю ситуацию,что произошла со мной,копию кундигунга,копию их бештетигунга,копию того письма ,что было в конверте от меня и сказала ,что верну им этот конверт опять за их счет и пусть попробуют те не принять и что я обращусь к адвокату.По сей день тишина,а прошло уже три года,этот конверт поездил со мной два года в машине,потом я его перенесла в подвал,теперь уже и выкидывать пора.Вот в принципе и все.

Мой вам поклон. Все бы так могли справляться и не бояться этих мошенников и ловкачей как вы, не доходило бы уже до такой наглости.

У меня была история. Пришло от инкассо требование оплатить какие-то тел.переговоры в сумме 4,50. Почему Телеком эти деньги не включил в рехнунг, непонятно. А я вообще ко всяким оплатам отношусь халатно и, естественно, оплатить забыла. Через короткий промежуток времени, нахожу в почтовом ящике манунг на сумму 25 евро. Реакция-да пошли вы! С той поры прошло уж больше года. Думала, телефон отключат за строптивость, ан нет, тишина.

Отсылай им только заказные письма. Они скорей всего "сделали вид" что не получили твой емейл и берут тебя на понт...
Я бы написал жеское письмо с просьбой представить доказательства, что :
Abtrits Erkärung von 1047 in ORIGINAL
Beweise, das Geld nicht bezahlt wurde. Положить (если есть) все оплаченные телекому счета...
Beweise, das Dienstleistungen gebracht wurden. z.b. Einzelverbindungsnachweiss .
Тем самым ты показываешь, что собираешься воевать и обьясняешь им, что что бы стясти с тебя 5 евро, им придется потратить несколько ДНЕЙ работы. Собрать все бумаги,счета+2..3 письма ... Жеская позиция очень важна.

только вчера сын обратил внимание на свой тел.рехнунг--и там 3 Е с чемто,а с НДС как раз 4,50 Е уже
плотит несколько месяцев ,но не обращал на это внимания.но вчера все это выяснил и через тел-н
анбитера,который стоит на рехнунге рядом с этой суммой ,ему удалось кюндиговать.
так оказывается это некая интернетфирма,предлагающая интернет бай каль и если человек выходит в интернет
через ее тел.номер,то автоматом становится членом их клуба и 4,50--это месячный взнос.
ЭТО СВИНСТВО ЧТО ТВОРИТСЯ.В нем.форумах вся германия возмущается---вот только
одна выдержка:
Das Dresdener Unternehmen Avanio sorgt für Wirbel und Schlagzeilen: Wer sich durch Internet-by-call über die Nummer 019351515 der Firma anwählt, schließt damit gleichzeitig √ so die Lesart des Unternehmens √ eine └Clubmitgliedschaft⌠ ab. Verbunden damit sind Zusatzleistungen, aber auch monatliche Grundgebühren von mindestens 4,50 Euro. Doch nicht jeder ist ganz freiwillig im Club. Viele Nutzer so genannter Least-Cost-Router wie dem Smartsurfer landeten nach eigener Aussage versehentlich in der teuren Mitgliedschaft. Jetzt schlagen Verbraucherschützer Alarm: └Verbraucher, die auf diese Art über den Smartsurfer unfreiwillig Mitglied der avanio.NET Community wurden, sollten sich dagegen wehren⌠, rät Evelin Voß von der Verbraucherzentrale Sachsen.
Seit einigen Wochen finden viele Verbraucher auf ihrer monatlichen Telefonrechnung einen Betrag von 4,50 Euro netto, der für einen avanio Internetzugang, bzw. └Verbindungen über callando Telecom GmbH⌠ geltend gemacht wird. Gleichzeitig sind sich viele Verbraucher sicher, kein Angebot mit monatlicher Grundgebühr angenommen zu haben. Die Erklärung: Als Gelegenheitsnutzer hatten sich viele Betroffene offensichtlich über den Smartsurfer von web.de oder ähnliche Tools ins Internet eingewählt. Diese so genannten Least-Cost-Router (LCR) suchen beim Einwählen ins Internet aus einer Vielzahl preisgünstiger Internet-by-Call-Angebote ohne monatliche Grundgebühr und ohne Vertragsbindung das aktuell günstigste aus und stellen die Verbindung automatisch her.
Unter diesen preisgünstigen Anbietern war auch der Tarif vanio.flexi der avanio GmbH &Co. KG mit 0,55 Cent/Minute. Doch dann änderte die Firma diesen Tarif und stellte ihn auf eine monatliche Grundgebühr von 5,22 Euro um. So tappten zahlreiche Nutzer von LCRs wie dem Smartsurfer offenbar in die Kostenfalle. Denn mit der ersten Einwahl wurden die Betroffenen als └Community-Mitglied⌠ registriert √ verbunden eben mit der monatlichen Abbuchung der Gebühren.
Seitdem kann sich die Avanio über mangelnde Bekanntheit nicht mehr beschweren √ im Gegenteil: Internetforen wie das von Dialerschutz.de und Computerbetrug.de, teltarif.de oder das verbraucherschutz-forum.de werden regelrecht überschwemmt von Beiträgen empörter Surfer, die sich mit den Avanio-Forderungen konfrontiert sehen. Etliche Medien haben den Fall mittlerweile aufgegriffen. Auch die Staatsanwaltschaft Karlsruhe, die Wettbewerbszentrale und die Bundesnetzagentur sind eingeschaltet, wie aus Briefwechseln hervorgeht, die Dialerschutz.de vorliegen. Das ändert freilich nichts daran, dass die Dresdener Firma ihre angeblichen Forderungen mit aller Macht eintreibt. Laut Avanio seien bereits Ende Juni die Allgemeinen Geschäftsbedigungen für den avanio-Internetzugang geändert und schon im April seien die Kunden auf der Webseite angeblich über die anstehende └Clubmitgliedschaft⌠ informiert worden. Betroffene, die die Zahlung der Forderungen verweigerten, haben so inzwischen Post eines Inkassounternehmens erhalten. Die Nexnet GmbH teilt mit, sie habe als └neutrales Abrechnungshaus⌠ das Forderungsmanagement für Callando und deren Reseller avanio übernommen und bestehe auf eine Zahlungspflicht.
Verbraucherschützer sehen das anders: └Verbraucher, die auf diese Art über den Smartsurfer unfreiwillig Mitglied der avanio.NET Community wurden, sollten sich dagegen wehren⌠, rät etwa Evelin Voß von der Verbraucherzentrale Sachsen. └In allen diesen Fällen dürfte es der avanio GmbH schwer fallen, die wirksame Einbeziehung ihrer Allgemeinen Geschäftsbedingungen beim Zustandekommen der Clubmitgliedschaft über den Smartsurfer zu beweisen.⌠ Betroffene Verbraucher, die sich sicher sind, dass sie weder willentlich noch wissentlich einen Tarif mit monatlicher Grundgebühr bei Avanio abgeschlossen haben, sollten ihre Telefonrechnung um den streitigen Betrag kürzen und dies mit einer entsprechenden Begründung der Avanio GmbH sowie dem Rechnungsersteller mitteilen, so Voß in einer Pressemitteilung. Auch Rechtsanwalt Björn Gottschalkson hegte in einem Beitrag für teltarif.de erhebliche Zweifel, dass das Geschäftsmodell der Avanio so zu halten sei: └Verlangt der Anbieter von Abo- bzw. Clubmitgliedschaften dann Zahlung von den Gebühren, muss er das Vorliegen der wirksamen Einbeziehung seiner AGB beweisen. Somit können Clubmitgliedschaften oder andere Abonnements nicht im offenenen Call by Call begründet werden, ohne dass der Kunde davon ausdrücklich Kenntnis erhalten hat. Sollte das Geschäftsmodell von avanio (...) darauf angelegt sein, wird es jedenfalls rechtlich keinen Erfolg haben. An einer ausdrücklichen Abrede fehlt es in diesem Fall für die ahnungslosen Kunden.⌠
Tipps für Betroffene
Was sollten Verbraucher jetzt tun? Wer über Internet-by-call surft, tut gut daran, seine aktuellen Telefonrechnungen zu überprüfen, ob darauf Posten der Callando/Avanio auftauchen. Wenn dem so ist überlegen Sie, ob Sie die abgerechnete Clubmitgliedschaft nutzen wollen. Wenn nein, kann diese mit Schreiben an die avanio GmbH & Co. KG , Kundenservice, Webergasse 1 Haus C/3, 01067 Dresden mit vierwöchiger Frist zum Monatsende hin gekündigt werden. Laut Avanio muss im Kündigungsschreiben die betroffene Telefonnummer angegeben werden, damit die Kündigung zugeordnet werden kann.
Grundsätzlich gilt: Wer der Ansicht ist, dass zu Unrecht von ihm Geld verlangt wird, kann gegen derartige Forderungen natürlich vorgehen. Nach Absprache mit dem jeweiligen Telefonanbieter ist in solchen Fällen zunächst die Rechnung um den strittigen Betrag zu kürzen. Gleichzeitig ist bei dem Unternehmen, welches das Geld fordert, Widerspruch einzulegen, aus Gründen der Beweislast entweder per Einschreiben mit Rückschein oder per Fax mit Sendebestätigung. Sofern zutreffend ist dabei zunächst das Bestehen eines Vertrages zu bestreiten, da keine übereinstimmende Willenserklärungen vorliegen. Hilfsweise ist die Anfechtung des Vertrages zu erklären, falls möglicherweise durch den Irrtum einer Seite vom Vorhandensein übereinstimmender Willenserklärungen ausgegangen werden konnte. Äußerst hilfsweise ist die Kündigung zu erklären, weil die nur für die Zukunft gilt. Der Vollständigkeit halber kann man vor der Anfechtung auch noch hilfsweise einen Widerruf nach ╖ 312d Abs. 1 BGB erklären.
Wer trotz Widerspruchs Post von einem Inkassounternehmen bekommt, sollte wissen: Inkassounternehmen dürfen nur dann für andere Firmen Geld eintreiben, wenn sie dem Betroffenen eine Abtretungsurkunde im Original nach ╖ 16 TKV vorgelegt haben. Und: Forderungen dürfen natürlich nur dann eingetrieben werden, wenn sie tatsächlich bestehen. Rechtliche Hilfe erhält man als Betroffener bei den Verbraucherzentralen und beim Anwalt.
Letzte Bearbeitung: 24.11.2005 - 0:48 Uhr (19934)
или введите в поисковик ,,avanio internetzugang,,----еще больше инфы.
но двумя словами---просто из рехнунга высчитывать эте сумму и не платить.

только это наверное должен быть не видершпрух,а видерруф.

спасибо!
И это правда,самое лучшее это заказнное письмо и твердость в тексте!Меня научили наши немецкие учителя,как бороться в письменном виде с такими наглецами.Первые два письма обьяснительные спокойные должны,а третье уже с пуганием адвокатом и вот тут все прекращается в миг.Как и многие руссаки,я часто по своей доброте и невнимательности попадала во всякие передряги типа таких. Газеты кундигуешь во время,а они пользуясь ,что такие люди типа меня,могут и не прочитать до конца письмо или же невнимательно,ставят числа через год.И начинаються запугивание судом,потом письма из инкассо,ну я всегда держу свои бумаги дооооооооолго.По началу я боялась их,переживала,а теперь горьким опытом и опытом учителей научена.И с каталогами бывали проблемы типа таких,что не уплоченно ,а потом после разборочек,выяснялось ,что усе окей.И с АЛг приходилось бороться,по прозьбе друзей,целый год билась,не по телефону дозвониться,ни письмом,ехать был0 далеко,благо подруга ассистентка Адвоката,в течение месяца с граммотно написанными письмами добилась.Конечно это уже отдельная история.К чему я это все пишу,а к тому,что ненадо их бояться,надо упорно и жестко идти к своей цели ,если ты прав.Не давать слабинку,пусть будет это 5 или 10 евро,в следующий раз надуют по крупному.

ой,спасибо ,что заметили и подправили ,ошибочка вышла,так и есть видерруф

О чем вы написали это стаааарая ловушка. Про это еще 4 года назад по ТВ показывали. Воевать надо!

С непорядочными фирмами вести телефонные переговоры глупо,я в этом уже давно убедился,больше расходов,чем отправить заказное письмо и никаких просьб объяснений в н╦м..Конкретно все по пунктам и последнее:оставляю за собой право защищать себя далее.Конечно,вначале уважаемые дамы и господа.

Здравствуйте!У меня вопрос по теме.Может кто знает,какой действует срок давности,после которого Inkasso не может пред"являть претензии.

У меня тоже вопрос в тему Инакассо..позавчера получила Инкассо от Фриинета на 170 евро за историю годовалои давности.
У меня ДСЛ от Фринета, и год назад я сменила тариф на более дешевыи от того же Фринета, был у них такои ангебот. Так они с меня снимали в месяц двоинои тариф, то есть за старыи и за новыи. В течении 4 месяцев. Я писала письма, которые были без ответов. Потом бросила, надоели.
теперь позавчера Инкассо с какого то фига.
Вопрос: я получаю АЛГ 2. НО до 1.12.2006.
Вчера я пошла к анвальту с етим Инкассо. У меня процесскостенхильфе. Если до декабря с етим делом не уладится - ( и вообшче как долго ето может длиться??) - я наверно на анвальте разорюсь? Не зря ли я ето затеяла?

Газеты кундигуешь вовремя...
Может быть не совсем в тему, но меня заинтересовало, про какие газеты Вы пишете. Дело в том, что с недавнего времени нам в ящик ежедневно стали бросать газету Darmstadter Echo. Раньше она приходила только по воскресениям. На первой странице стоит цена 1,10 евро. У меня возникло смутное подозрение, что с нас в ближайшем (или отдаленном, не важно) будущем могут потребовать оплату за них. Или у меня паранойя?

они часто бросают платные газеты в ящик в течении 1-2 недель в расчете заинтересовать
потенциального клиента,потом приходит их агент и пробует вас уговорить на подписку,
вы просто отказываетесь и все дела.

Спасибо, что просветили . А не могла какая-нибудь бумажка-кюндигунг момо пройти? Мы просто эту газету прямой наводкой в макуларуру.

Спосибо за совет. Я как раз так и сделал. Отправил заказным письмом копии оплаченных счетов, объяснил ситуацию и заявил, что на этом все должно быть окончено. Мне правдо глворили, что Inkasso обычно это игнорирует, но в следующий раз я пригрожу адвакатом и потребую возмещения расходов - этих уродов нужно на место ставить.
К сожалению я не знаю есть-ли какие-то сроки давности на такие притензии, возможно вся ета канитель и выеденого яйца не стоит. Если кто-то знает ссылки по данной теме - ето могло-бы здорово помоч разъяснить ситуацию.
Зараннее спосибо. Жду ответов.