Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

причины для отказа от отчества

841  1 2 все
chantecler посетитель20.10.06 12:24
chantecler
20.10.06 12:24 
Народ, кто отказывался при получении нем.гражданства от отчества? Что вы писали в Begründung? Мне что-то ничего вразумительного на ум не приходит кроме как общего бла бла бла. Всем заранее очень огромное мерси!!!
#1 
achest знакомое лицо20.10.06 13:52
achest
NEW 20.10.06 13:52 
в ответ chantecler 20.10.06 12:24
1. Меня мама так назвала. То, что там стоит еще и отчество, чистая случайность (ошибка перевода)
2. Тебя зовут не Петр Михайловичь, а Петр. В германии не принято писать отчество, и ты не хочешь выделаться из толпы.
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#2 
Irisska знакомое лицо20.10.06 16:04
Irisska
NEW 20.10.06 16:04 
в ответ chantecler 20.10.06 12:24
Было давно, но помойму я писала, что это Vatersname und diese Schreibweise in Deutschland nicht üblich ist bzw. gar nicht existiert.
А помойму они уже в курсе дело и им мемуары писатъ не надо. ничего не надо выдуматъ. пишите как естъ.

Die höchste Form der Hoffnung, ist die überwundene Verzweiflung
#3 
katyonok старожил20.10.06 16:28
katyonok
NEW 20.10.06 16:28 
в ответ Irisska 20.10.06 16:04
я тоже так же обосновала.
#4 
Рыжая Лиса старожил20.10.06 19:04
Рыжая Лиса
NEW 20.10.06 19:04 
в ответ chantecler 20.10.06 12:24
Вчера от отчества отказалась.
Сказала, что хочу сделать Namenserklährung. Принесла все необходимые документы, дядька снял копии, подписала, получила бумагу. Всё. Ничего писать не надо было. У них уже формуляр готовый, где написано то, что вам выше советовали. ( про законы в Германии)
#5 
  Horeck-II знакомое лицо20.10.06 19:22
NEW 20.10.06 19:22 
в ответ chantecler 20.10.06 12:24
>> Мне что-то ничего вразумительного на ум не приходит кроме как общего бла бла бла
Ну так и причин дла отказа то вроде нет .
Немзи болче уважать не станут, скорее наоборот негативно
у них у самих нередко 2-3 имя стоит, а главное
кому ви его показивать будете отчество ?
Акзия "отказа от отза" не имеет никакого практического смисла в Германии .
"ивани не помняшие Родства"?

#6 
so2003 завсегдатай21.10.06 04:34
so2003
NEW 21.10.06 04:34 
в ответ Horeck-II 20.10.06 19:22
Уважаемый хор╦к,
при чем здесь Иваны, родства не помнящие?
Я и без отчества в паспорте знаю, как моего отца зовут.
Будут меня немцы без отчества уважать или нет - мне не очень важно...
#7 
chantecler посетитель21.10.06 11:39
chantecler
NEW 21.10.06 11:39 
в ответ so2003 21.10.06 04:34
Всем спасибо за отзовы и советы!!!!
#8 
stradiwary посетитель24.10.06 23:40
NEW 24.10.06 23:40 
в ответ Рыжая Лиса 20.10.06 19:04
А вот еще небольшой вопрос- я тоже собираюсь отказаться от отчества. Нужно ли потом менять все документы- свидетельство о рождении, о браке, свидетельство о рождении детей??
Ну права на вождение понятно надо наверное заменить, а вот как быть с остальными документами? В принципе я ведь согласна, чтобы там стояло Vatersname, но не хочу чтобы оно тупо как в правах на вождение считалось за второе имя, думаю и в паспорте так напишут, поэтому и буду отказываться.
И еще вопрос- если вместо отчества взять себе нормальное второе имя, кто нибудь это делал? И что в этом случае произойдет с документами? Все нужно менять? Как быть со свидетельством о рождении из России?
#9 
achest знакомое лицо25.10.06 09:48
achest
NEW 25.10.06 09:48 
в ответ stradiwary 24.10.06 23:40
Привет!
Никакие старые документы (кроме прав и тп) менять не надо. Ведь речь идет все еще об одном и том же человеке...
Просто нужно понять, что они будут действительны только в связке
Новый паспорт+Свидетельсво о смене имени+старый документ.
В некотрых случаях это может составить проблему, но как правило все понимают, что такое возможно...
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#10 
  ririr посетитель25.10.06 10:23
NEW 25.10.06 10:23 
в ответ chantecler 20.10.06 12:24
прочитал и не понял что именно да╦т отказ от отчества?
отчество здесь не принято и при получения гражданства никакой роли ему не отведено
есть Vorname - Name - (Nachname вторая фамилия)
правильно заполнняйте формуляр
у меня хотели имя разделить Alexander потомучто в переводе было Aleksander
предлагали Aleks oder Sandr
я узнал как пишется правильно мо╦ имя и фамилия и заполнил формуляр
поэтому правильно укажите фамилию и имя
#11 
stradiwary посетитель25.10.06 15:22
NEW 25.10.06 15:22 
в ответ achest 25.10.06 09:48
Спасибо, я в принципе так себе и представляла, хотя туманно... А какие проблемы могут возникнуть? Можно поподробнее? Мне пришли в голову только сложности, связанные с российским признанием, но оно слава богу не нужно.
#12 
so2003 завсегдатай26.10.06 00:55
so2003
NEW 26.10.06 00:55 
в ответ ririr 25.10.06 10:23
Nachname - какая вторая фамилия? Это просто фамилия.
Мо╦ имя тоже Александр, никто его не пытался разделить.
Вы что-то не так поняли.
#13 
  ririr посетитель26.10.06 08:04
NEW 26.10.06 08:04 
в ответ so2003 26.10.06 00:55
Тогда проясните в каких ситуациях и где применяется Nachname?
Почему эти два слова встречаются вместе Name/Nachname?
Почему когда заполняешь Überweisung в первую очередь заполняется Name потом Vorname?
Насч╦т имени Александр
выше я прояснил какая ситуация произошла лично со мной
как с самого начало заполните сво╦ имя и фамилию так и пойдут потом все остальные документы ваши
Имя Александр можно указать как:
Alexander
Aleksander-Aleksandr
Sander-Sandr
Alex
Iskander
#14 
  ririr посетитель26.10.06 08:09
NEW 26.10.06 08:09 
в ответ so2003 26.10.06 00:55
Есть люди на земле нашей у которых две фамилии.
#15 
chantecler посетитель26.10.06 14:19
chantecler
NEW 26.10.06 14:19 
в ответ ririr 25.10.06 10:23
прочитал и не понял что именно да╦т отказ от отчества?
а вам и не нужно это понимать, у каждого на этот сч╦т сво╦ мнение, причины и т.д.
отчество здесь не принято и при получения гражданства никакой роли ему не отведено
ну как это не отведено! Оно стоит в русском (советском) свидетельстве о рождении, кот. потом переводится (и отчество тоже никуда не пропадает) и данные из свидетельства о рождении попадают в Familienbuch. И с этого момента для немецкой стороны вы какая-нибудь "Мария Петровна Мюллер", а не просто "Мария Мюллер"
правильно заполнняйте формуляр
ой, это разъяснение для малограмотных? Под формуляром вы имеете ввиду Antrag на гражданство? В курсе, что к нему прилагается СОР и Familienbuch, где везде стоит отчество!
есть Vorname - Name - (Nachname вторая фамилия)
Nachname это Familienname, а по русски ваша фамилия. Вторых фамилий не бывает, есть только двойные
#16 
Ростовчанка старожил26.10.06 14:41
Ростовчанка
NEW 26.10.06 14:41 
в ответ ririr 26.10.06 08:04
Народ,ну немецкий учите! Dringend und fleißig !
В ответ на:
- Name/Nachname?
-это одно и тоже.
В ответ на:
- Почему когда заполняешь Überweisung в первую очередь заполняется Name потом Vorname?

- значит,такой порядок просто,и ничего особенно коварного здесь не скрыто.
В ответ на:
Alexander
Aleksander-Aleksandr
Sander-Sandr
Alex
Iskander
- ну надо же,оч интересно!
#17 
Ростовчанка старожил26.10.06 14:44
Ростовчанка
NEW 26.10.06 14:44 
в ответ chantecler 26.10.06 14:19
Он просто не был в такой ситуации. Приехал,наверно,недавно.
А причину указывать даже не надо.
#18 
  ririr посетитель26.10.06 18:58
NEW 26.10.06 18:58 
в ответ Ростовчанка 26.10.06 14:44
Проясните что вы хотели сказать последним предложением?
#19 
  ririr посетитель26.10.06 19:01
NEW 26.10.06 19:01 
в ответ chantecler 26.10.06 14:19
Какую роль и что изменяет Familienbuch для гражданина Германии?
#20 
  abc123k завсегдатай26.10.06 19:05
NEW 26.10.06 19:05 
в ответ ririr 26.10.06 18:58
При отказе от отчества о причине и речи не было,я даже ничего незаполняла,сказала просто что хочу отказаться,он напечатал все сам,я расписалась и вс╦.
#21 
  ririr посетитель26.10.06 19:15
NEW 26.10.06 19:15 
в ответ abc123k 26.10.06 19:05
так и я об этом - вс╦ просто
#22 
chantecler посетитель27.10.06 12:02
chantecler
NEW 27.10.06 12:02 
в ответ ririr 26.10.06 19:01
О манн, ну не надо видеть мир только через призму Spätaussiedler, у вас всегда отдельная песня. Я ещ╦ не гражданка Германии, а только вхожу в гражданство, отказавшись от русского(чего от вас тоже не требуют). Так вот будучи гражданкой РФ и выйдя замуж за гражанина Германии местный ЗАГС заводит Familienbuch. Мои имя, отчество и фамилия попадают туда из перевед╦нного СОР по ISO-Normen, а не из российского заграна, в кот. сначала стояла французская транслитерация, а потом английская. И когда пода╦шь на нем. гражданство, то Einbürgerungsbehörde бер╦т имя не из заграна, а из Familienbuch , где и стоит ОТЧЕСТВО! Такую роль играет для меня Familienbuch в отношении имени .
#23 
  abc123k завсегдатай27.10.06 21:11
NEW 27.10.06 21:11 
в ответ chantecler 27.10.06 12:02
По моему вы сами себе придумываете проблему,я тоже вышла замуж и приехала сюда как иностранка и у меня в паспорте вс╦ было написано во французской транскрипции.По приезду мы сразу обратились в штандеамт и:
1.Я отказалась от отчества
2.Мне дали бумажку что по правилам немецкого правописания,моя фамилия пишется так то.
В дальнейшем везде предьявляла свой паспорт и эту бумажку,проблем не было.Права мне выдали на нормальную фамилию,так как она пишется на немецком,а не так как стоит в паспорте,хотя немецкого аусвайса у меня ещ╦ не было.
#24 
chantecler посетитель27.10.06 21:54
chantecler
NEW 27.10.06 21:54 
в ответ abc123k 27.10.06 21:11
. Проблемы у меня никакой нет, был лишь вопрос по поводу отчества. А верхнее сообщение - это ответ на вопрос ririr.
По приезду мы сразу обратились в штандеамт и:
1.Я отказалась от отчества
Простите, и это будучи российской гражданкой???
2.Мне дали бумажку что по правилам немецкого правописания,моя фамилия пишется так то. Бумажка (а точнее Aufkleber в загране) о нем.правописании моей фамилии у меня тоже есть и был, только это не суть вопроса. Речь шла об отчестве, откуда оно всплывает и т.д.
#25 
  abc123k завсегдатай27.10.06 22:38
NEW 27.10.06 22:38 
в ответ chantecler 27.10.06 21:54
Я была гражданкой Казахстана,да отказалась от отчества сразу и оно у меня в Германии вообще нигде не фигурировало,а посоветовала нам это женщина которая сидела в ратхаусе в анмельдунг,так что в компьютер меня занесли уже без отчества.
А "бумажка" эта называется наменсэндерунг,она никуда не вклеивается,лист А4,просто всегда носила с собой.
#26 
stradiwary посетитель28.10.06 22:58
NEW 28.10.06 22:58 
в ответ abc123k 27.10.06 22:38
Да, действительно видимо в Казахстане все проще, я слышала и от гражданства можно теперь автоматом отказаться. Проблемы, как всегда, при отказе от отчества до получения немецкого гражданства возникают лишь у граждан России, которым родное консульство в этом случае доставит моного неприятностей. Поэтому и приходится все это бывшим россиянам делать при получении немецкого паспорта, а не раньше. А я еще повторю свой вопрос- знает ли кто-нибудь о трудностях или проблемах при таком отказе от отчества в дальнейшем? ну например при получении длительной или иммигрантской визы в США? Я помню, когда делала ее в России была тотальная проверка всей моей жизни и даже здоровья в аккредитованных организациях. А если я опять соберусь в США на длительный срок, а все доки уже без отчетсва, как они к этому отнесутся, может знает кто??
#27 
so2003 завсегдатай29.10.06 23:57
so2003
NEW 29.10.06 23:57 
в ответ ririr 26.10.06 19:01
Familienbuch - жутко полезная справка, которая заменяет мне Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Einbürgerungsurkunde etc. То есть не совсем заменяет, а облегчает мне жизнь и работу чиновников.
Или я показываю одну справку, или же приношу кипу документов, переведенных на немецкий. Бывает и оригинал на русском нужно прилагать.
Когда у меня родился сын, в ЗАГСе хватило выписки из семейной книги для оформления ребенка.
#28 
so2003 завсегдатай30.10.06 00:01
so2003
NEW 30.10.06 00:01 
в ответ chantecler 26.10.06 14:19
У меня в Familienbuch не стоит отчество.
Но я ещ╦ по приезду в 1998 году ставил Antrag auf Namensänderung (в мо╦м случае изменение написания имени и фамилии) und Wegfall des Vaternamens.
#29 
so2003 завсегдатай30.10.06 00:06
so2003
NEW 30.10.06 00:06 
в ответ ririr 26.10.06 08:04
Встречаются следующие комбинации:
Vorname, Nachname
Vorname, Zuname
Vorname, Familienname
Vorname, Name
#30 
  ririr посетитель30.10.06 16:42
NEW 30.10.06 16:42 
в ответ so2003 29.10.06 23:57
каждый делает как ему лично нравится это ваше желание принести один документ или несколько
я чиновникам принесу и представлю именно те документы которые они просили, пусть это даже целая кипа бумаг
надо будет оригинал приложим, хотя только один раз меня просили приложить оригинал свидетельтва о рождение
и первый советский паспорт который получал в 16 лет, они проверяли какая запись была в графе национальность
посмотрели ------- что они там хотели обнаружить? я не знаю, но с тех пор ни разу ни где не требовали оригинал каких либо документов
#31 
  ririr посетитель30.10.06 16:50
NEW 30.10.06 16:50 
в ответ so2003 30.10.06 00:06
встречались такие формулировки в жизни моей
все они переводятся как имя,фамилия
а Отчество переводится der Vatersname
#32 
_Liberty_ посетитель13.11.06 23:28
_Liberty_
NEW 13.11.06 23:28 
в ответ ririr 30.10.06 16:42
пардон, а у вас еше сохранился первый советский паспорт?
СОБЛЮДАЙ МЕРУ
#33 
1 2 все