Деньги на отпуск?

И ещё один вопрос:
Мы живём в Германии 5й год и не разу не были в отпуске (в Казахстане). Всё время являемся получателями пособия. Имею ли я право требовать от арбайтсамта оплатить проезд, раньше вроде такое было, а сейчас, что говорит закон по этому поводу?

ето вам скорее надо в благотворительных организациях надо узнавать, может повезет
в Арбайтсамте точно ничего не оплатят
вы взрослый человек неужели етого не понимаете ?

вот наглость...и даже не извинюсь, что не по теме пишу.
а поработать вы не соизволите?

Я ху.ю, дорогая редакция....

Ну вы , блин, даете!

Тогда уж на Мальдивы сразу, зачем в Казахстан-то?
Слов нет....

Ей богу, наглость - второе счастье.

В газенваген нах!

Ну вы умные, как я погляжу? Нечего сказать, так и не говорите!
А насчёт поработать, так найди мне, я с радостью пойду. У нас в новых землях (бывшая ГДР), что то даже за 6.50 ничего на горизонте не наблюдается. А пятёрку (обязаловку ) я уже давно по приезде отработал и больше почему то не дают, теперь вот каждый год хожу на 1ойровую(120 в месяц, 6 часов в день, без завтрака и раухпауз). Думаете люди меня это радует? Я же не написал, что я социальщик! Я получатель ALG2. Получаю пособие от арбайтсамта.

А по существу вопроса объясняю, если отвечающие не в курсе и на своей шкуре "жизнь социальщика" ещё не испытали. Каждый человек ИМЕЕТ ПРАВО на достойную жизнь, куда входит и поездка в отпуск на бывшую родину, особенно если там остались близкие родственники, например родители или дети.
По крайней мере так было 5 лет назад, вот я и спрашиваю- есть ли сейчас такое или нет.
Я вообщето по названию топика решил, что здесь мне дадут ответ знающие люди, а когда я захочу просто поговорить, что такое "хорошо" и что такое "плохо" я открою соотвествующую тему в "курилке"!

найти работу, действительно трудно.
Но отпуск вам оплачивать никто не будет.
Экономте, копите в течении года - и будет вам счастье.
Могу добавить, что и работающим семьям приходится экомонить на многом, чтобы хоть 2 недели в году поехать отдохнуть.

Чем бить себя в грудь и описывать свои трудовые подвиги на исторической Родине, сходи лучше в Амт, там тебе вс╦ объяснят

Про амт я только что описал мой случай в соседнем моём топике. Надо знать положено или нет, а бератор быстро тебя (меня ) отошлёт куда подальше.
Насчёт экономить - это понятно, только что то никак не получается, получая всего 120 ойро (за одноойровую работу) дополнительно к социалу - всегда находится в какую первую дыру их засунуть. Причём уже заметил за эти 5 лет, что одновременно с женой не дают одноойровую работу, сперва одного выдернут, а потом уже как закончится - второго подтягивают. Ну ладно - будем что нибудь придумывать. Мне тут в личку ответили, что в долг дают (арбайтсамт), а потом потихоньку без процентов отдавать надо, для меня это тоже вариант. Так никогда не накопишь, а так поневоле отдашь, высчитывать будут.

На отпуск и в долг не дадут.

Жаль.

Хоть мы и не в курилке..Вы прадва такой...наивный..или прикалываетесь?
Ваше пособие - деньги из карманов налогплательщиков. Вы можете себе предстваить ситуацию, что мужик отпахав по 9-10 часов где нить на ляйке за копейки так запросто возьмёт и отдаст вам свои кровно заработаные чтиобы вы...нет, не с голоду не померли, чтоб вы связь с исторической родиной поддержать могли. Вы поставьте себя на его место - как оно?

Как надоело слушать подобные глупости...

напишите что поумнее.

Опна - это я наивный? Если я не знаю законов, а учительница немецкого языка говорит, что положено (русская) должен я ей верить или нет?
Выплата пособия на одежду , учебники для школы, деньги на классенфарт,фаркоста, оплата долгов по перерасходу тепла и горячей воды, оплата за переезд к найденному месту работы и т.д.- я к этому тоже не привык, так чему удивляться, что я поверил и про деньги на отпуск? Но я же не бегу и не требую их, я СПРАШИВАЮ правда или нет? Или да, было, но теперь - отменили. Что то конкретное.
И прич╦м здесь твой пример, про работающего, я и сам знаю о завышенных налогах и понимаю, что любому работающему обидно, но я что - один такой или нас уже больше пяти миллионов, может нам отдельный форум открыть "Для безработных", а то на форумах, где тусуются работающие - нам спрашивать нельзя?
Как я уже сказал, вместо квалифицированных ответов - одни сплошные эмоции и советы типа "подумать самому" или "не бить себя кулаком в грудь".

Если вы не можете найти работу в вашей земле, ищите ее в других землях, поверьте, в Германии работы достаточно для тех, кто не боится работы. А не работают только больные и лентяи.

[/цитата]
Про то как на горбу у государства устроить себе ЛЮКСУС - мне бы было стыдно.

ну что ты...этот же товарищ на соседней ветке меня обвинил, что я бы этим воспользовалась..
по мне так, никогда!!! Даже если бы положено было. Отдыхают обычно от работы в отпусках...а не от безделья.
ещ╦ эмоции им тут не нравятся.

а тут уменее и не надо.......все правельно человек прокоментировал

Поверьте, не только больные и лентяи, но и те кто как я
1. возраст не перспективный
2. язык знаю на уровне здравствуй досвидания
3. немецкой потверждённой професии не имею
4. рост - метр шестьдесят четыре
5. телосложением не вышел плюс сутулый
6. проблемы с позвоночником, но в немецких клиниках ничего не находят, а про боли в спине после поднятия груза свыше 15 кг, говорят симулирую
ну и как, легко будет такому найти работу в городе, где этой самой работы вообще нет? Поверьте, с такими данными ваш шанс найти работу стремительно приблизится, к нулю.
А переезд это отдельная тема, только не так всё просто как кажется.
Хотя ради объективности, признаю, что любителей пожить на горбу государства (за счёт налогоплательщика) а самому в это время чернить - хватает.
Но я то не из их числа, иначе бы и не спрашивал про эти деньги, каждый год бы катался, что вы накинулись то на меня, козла отпущения что ли нашли?

а до пенсии далеко?
Может, начать с изучения языка? Какие-то курсы квалификации просить?
Уже что-то, чем на горбу у государства.
И действительно, настаивать на медицинском обследовании, если проблемы со спиной.

Ой бросьте вы, какое медицинское обследование?
Мой родственник (живёт возле Голландии) живёт здесь уже 8 лет и мучается со спиной, когда приехал ходить не мог без палки и ничего не нашли!
А сейчас последние 2 года боли в спине стали сильнее и постоянные, перестал по ночам спать и пошёл опять к ним. Нашли, ещё и удивились, искренне так, а что же вы раньше к нам не обратились? Столько мучаетесь? Сделали операцию, поставили металлический корсет для поддержания позвонков в нужном положении, теперь ходит и спит в нём (в больнице) Боли в спине отпустили, но начались сильные боли от вживления корсета. Обезбаливающие, говорит надо каждый вечер ходить и выпрашивать, хотя лечащий врач прописал их ежевечерне принимать. Не дають, без напоминания.
А до пенсии далеко, но до 52 лет (когда на работу уже вообще невозможно устроиться) осталось 5 лет. Пусть года 3 - 4 уйдёт на освоение языка, хотя я 30 - 50 слов за 5 лет, кое как выучил - останется поработать всего 2 - 3 года - и то, опять же если повезёт и найду работу. И что, стоит из за этих 2 - 3 лет корячится.
А в отпуск надо съездить не отдохнуть и не от безделья , (как я уже сказал одноойровой работой достали уже, причём 6 часов без раухпауз и завтрака, но нам ещё повезло, мы в парке когда щебень на дорожке сыпем, а когда и просто мусор собираем, а моему соседу не повезло - он с бригадой таких же мужиков, все моего возраста и все из приезжих - мебель на своих плечах таскают с верхних этажей, немцы отдают в мебельную камеру, вот они и надрываются, за ту же одну ойро в час) а чтоб жена успела родителей повидать своих, совсем уже больные и старые стали. Если бы не это, то ещё бы лет 5 сидели и не заводили разговор об этих деньгах.
В общем предлагаю на этом топик закрыть, на людскую жалость я бить не собирался, а по существу вопроса получил только один конкретный совет - сходить к бератору - наверно так и сделаю, хотя больше чем уверен, что он мне скажет нет, даже если и положено.
Всем спасибо за внимание, извините, что если был резок, просто сижу ещё и на больничном, голова раскалывается, пойду лучше прилягу.

вы имеете прево заработать на свой отдых и на честно заработанные деньги ехать хоть в Австралию...

вот и копите.... именно так я копила на свий отпуск... и на учебники....
раз вы сидите в интернете, смотрите обьявления, посылайте бевербунги в западную Германию.... кто ищет... сами знаете.... не надо прибедняться, я в сгколе сижу, получаю то же, что и вы... мне поездки с классом никто не оплачивает, что я безчеловечным не считаю, на свою поездку ная родину, я по 8 часов в день пахала рат, что разогнуться не могла....такой халявы нет, не было и никогда не будет

Круто, особенно если прочитать и это
..
Мдя...

Ну так не надо было писать про отпуск.. Какой отпуск если вы не работаете - у вас получается отпуск круглый год... А что говорить людям, которые по 5 лет действительно работают и отпуск взять не могут, так как работы полно??

Вы не умничайте. Просто человек неточно выразился. Родителей повидать это святое дело. Я вот очень хорошо понимаю, своих уже тоже 5 лет не видела а им уже за 80 и 2 инсульта и тд и тп. С отпуском у мужа не получилось, а я хоть и не работаю, а одной лететь далеко да с пересадками и ребёнка одного не оставишь. И работы у нас тоже нет. Любой, кудабы взяли женщину после 45 а мужчину после 53. У нас без блата пуцать не устроишься. А чтобы кудато переезжать, так сначала надо работу найти, а потом переезжать. А дети? Уже и так 4 школы сменили. Всё не так просто

У него ж денег нет даже на билет, на ЧТО он собирается их повидать??? Или и там хочет приехать и сесть на шею старикам???
За их счет их же и повидать? Где ж тут святость??

Или на повидать- съеБкономил, а на билеты- АА вынь да положь??
Двойная мораль.
Работа бы быстро мозги вправила.
Недаром
Arbeit macht frei.

http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/bildung/frage_der_woche/archi...
Woher kommt der Spruch ╩Arbeit macht frei╚?
╩Arbeit macht frei╚ - dieser zynische Spruch prangte über den Eingangstoren der Konzentrationslager Auschwitz, Dachau, Sachsenhausen und Flossenbürg. Der Lagerkommandant des Auschwitzer Konzentrationslagers, Rudolf Höss, hatte es dort anbringen lassen. Wohl weniger als falsches Versprechen für die Häftlinge, dass sie eine Chance auf ihre Freiheit durch Arbeit hätten, sondern ausschließlich als blanke Verhöhnung.Eine ähnlich deutliche Verhöhnung der KZ-Häftlinge findet sich am Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald: ╩Jedem das Seine╚. Mehr als 50 000 Menschen starben während des zweiten Weltkrieges in Buchenwald. Die bis ins 19. Jahrhundert gebrauchte positive Redewendung stand ursprünglich für Freiheit, Toleranz, Selbst- und Fremdachtung. Erst die Verwendung bei den Nationalsozialisten pervertierte das Diktum zum Symbol höchster Menschenverachtung.
Beide genannten Sprüche haben daher heute einen stark emotionalen oder polemischen Beigeschmack.

Пусть кони пашут. Вам советую пока попробовать накопить только на билет для жены ( 700 Евро-туда-назад самол╦том или 230 Евро туда-назад автобусом), конечно автобусом долго,но всяко-разно дешевле, а может получится и вдво╦м съездить.Не отчаивайтесь, делайте самому себе и своей семье маленькие праздники(для этого не много надо) и не слушайте вы этих подсказчиков-демагогов.Их послушать так они все пашут по 10 часов, а посмотришь-из форумов не вылезают.

я вас поддерживаю.Откуда все знают,что сейчас особенно легко людям за 45 работу найти,здесь все в предпенсионном возврасте? Слушайте может быть не безработных надо винить,в том что многие ищут работу и не могут найти или по здоровью или по возрасту.Я бы еще поняла если бы в стране не было безработицы,отчего люди сидят дома.Лично я сама когда писала бевербунги,мне прям и писали,мы вам желаем бла,бла,бла,но вот мы предпочили девочку окончевшую в этом году школу.А мне на тот момент было 24 и дочери 3 года,мать одиночка.А пошла делать практику по любимой специальности,меня не оставили в одном месте потому что не опытная,а в другом месте оставили бы,но на тот момент когда разговор шел о продлении практики,мне не с кем было свою дочь оставить,на те 12 часов работы и на то время когда отсыпатся надо было.А когда послали за евро улицы убирать,так я ходила туда как на праздник,мне нравилась эта работа и коллектив из женщин был классный.И то что мне ненужно дома сидеть хоть какое то разнообразие.
А полы мыть и вправду надо иметь блат,чтоб туда попасть,на эти полы грязные.Можно найти Ляйффирму,которая тебя перебрасывает с одного места на другое,или допустим как мой сейчас там работу нашел за гроши,которые нехватают,даже,даже и на отпуск,благо наши родители все здесь рядом.А год назад работал на стройке по 15 часов,дома фактически не было,а неужели 50 летнему мужику будет легко справится с такой работой.Или знакомые,сразу вдвоем остаются безработными,потому что фирма банкротится,а на шее дети и мать больная,да еще и дом построили,а в той дыре я думаю,что они долго еще ничего ненайдут,чтоб им хватило в урлауб сьездить и семью содержать.Так что остается таким людям делать,когда они прийдут к вам за советом,как сделал это сирота,вы на него налетите и как вороны разорвете на куски.И никогда не зарикайтесь от суммы и тюрьмы.Один знакомый,пару лет назад,так же как и вы сорвался на меня,типа живем за его счет ,а он пашет,в итоге когда он развелся с семьей,хороший достоевский был,он бросил работу,чтоб своим трем детям алименты не платить,а теперь он почти бомж,забухал что и ходить не может,благо еще АА квартиру оплачивает.Так что прежде чем обругать другого,задумайтесь,у вас вся жизнь еще впереди.А в Германии лучше не становится.Над помогать людям,поддерживать в тяжелую минуту,а вы как обычно лишь бы повод был накинутся.
Если у вас справка есть что вашим родителям плохо,возьмите,сходите в АА,может чем помогут,кто его знает.Желаю вам удачи!

а вы уверенны ,что за одно евро работать это безделье Помоему автор работает на работе все время за 1 евро.В месяц работы полагается 2 дня отпуска,можешь копить в течении пол года и потом отдохнуть,но если полгода истекли,а вы не воспользовались своими выходными,и продлили еще на полгода,то те выходные сгорают.А еще за евро работают например у нас в городе с 7.30 до 16.00 с двумя паузами завтрак 15 минут и обед 30 минут.А еще их заставляют камни таскать,при чем женщин тоже,бревна и когда дождь идет и снег,заставляют работать,а если что не так ,сразу стучат.А люди кто то был шефом когда то,кто то медсестрой или инженером или шофером,только вот они для Германии уже староваты,полноваты и больноваты,а за евро подошли.Вот это они и бездельники? А моему дядьке 55 лет,так на него руками уже махнули,куда не сунется,нигде ненужон.А он всю жизнь пахал и сейчас не против,но увы постарел чуток и даже не заметил как жизнь молодая уже позади.

Так они же больше 6 часов работают, поэтому и перерыв должен быть мин. полчаса.

Да вот это точно подмечено! Я сама поражаюсь - откуда у некоторых "поучающих" столько свободного времени .

Не надо сравнивать способности 20-летнего человека и 45-летнего.
Я сама немецкий довольно бысторо освоила. Кроме этого ( и родного русского) еще на трех языках разговариваю ( эстонский, испанский, английский) Но выучила их всех до 30 !
А вот родителям моим, переехавшим сюда в возрасте 46 лет, немецкий язык о-о-о-очень как тяжело дается ( маме можно сказать вообще не дается) А ведь они, как и Вы, инженеры.
Вот когда Вы, и именно ВЫ, а не какой-то знакомый Вася, начнете после 45-ти какой-нибудь язык новый учить и через пару-тройку лет ощутимых результатов добьетесь, тогда и "мдя"-кайте.

Дело не в способностях, а в желании. Впрочем, это тема не сюда.

во народ опух, а??? а совест ест???

да как бы не желал!
Вот насколько я желаю, и что только не делаю,чтобы морщинки не появлялись - а они лезут, заразы
Так и память с годами лучше не становится, как не тренируй ее.

Так автор уже давно написал, что больше его "наши" советы не интересуют

Тем не менее овладеть языком и в 60 возможно у человека без каких-либо паталогий с памятью. Тем более у людей умственного труда. Было бы желание, интерес то бишь.

Смотря какой народ. Один народ впрос задал, другой народ начал 1йнарод в грязь втаптывать. При этом самое интерестное, что втаптывающие сами пока хлебец не отработали, который им по приезду дали и дают. Даже тем, кто по рабочей визе. Ибо иностранец себя "окупает" через годков этак 20 -25.

Наверное, возможно кому-то, спорить не буду.( Я бы и в дискуссию вступать не стала, если бы такое " мдя" написал человек лет сорока, а не бастак, который здесь с 20 лет живет и детьми еще не обременен.)

Ребята, которые понимающие, скинтесь челу на отпуск, что воду в ступе молоть.

А он что, где-то счет оставлял ?

А воду по-моему вы замутили.
Написали, что "не положено" и на том было достаточно.

Я одна. Посыпаю голову пеплом. Ату меня.

ИМХО можно уже и закрыть ветку

Ну arcoiriska -то права!
Человек вопрос задал- можно или нет, тем более в рубрике "право", а Вы ему- "да как же ты, сукин сын, даже подумать мог об этом, на моём хлебе сидишь, руки социальные греешь..."

+1

воду гораздо раньше осуждатели начали мутить. Забыли как сами недавно ....

2 дня как зарегился, так хоть Дарвина успел прочесть?
Или тож хочется его в фашисты записать?

Дама, Ваше высказываниe явно из арсенала парней и девченок из камараденшафта и явно нациского толка. А вот дата моей регистрации никоим образом с уровнем моих знаний / прочтенного связана.

Не обращай внимания на ЯЗВУ, у не╦ явно что то с головой не в порядке.

Нерр, а думаю, с датой рег-и связано, потому как под предыдущим ником совершенно другое писал, а что ,сейчас мнение кардинально изменилось???
Там кинь ему на билеты,
да и Моiшка тоже вместо того, чем на чужую голову кивать, подставил бы свой карман лучше. А что , обиделся, за прошлый раз Злопамятный какой, видно задело
Ребята, не надо ля-ля, лучше бы искали ему работу, да подоходнее

не говори, "требовать"
сток лет в Германии, бедные получатели пособия, в Казахстане давно не были, вот проблемы у людей, нет чтоб работу исать!

Да, у них такие проблемы. Но некоторые кроме язвительных слов....

Не заходил, не заходил, не вытерпел заш╦л, а тут оказывается....

по этому вопросу даже и спрашивать не стал, потому что родители не мои, а жены, а она восьмой параграф, однозначно откажут, а спросил насч╦т кредита с последующей отдачей без процентов. Вроде согласились, в апреле окончится срок работы и будем вплотную оформлять.
На вс╦ вышесказанное в общих чертах скажу так, правильно здесь выше сказали: прежде чем что то советовать другому - окажись сам сперва в его шкуре, а потом советуй т.с. из своего личного опыта, прич╦м не забудь все мои вышесказанные физические параметры к себе примерить и на совесть давить не надо - свою сперва проверь, никуда ли не сбежала?
Отвечаю на последнее высказывание - прочитай сперва весь топик, тогда пойм╦шь, что работу я ищу, только бесполезно вс╦ это в нашем регионе. Кстати ещ╦ вопрос "знатокам": почему моей жене АА выплачивает 30 ойро за написание бевербунгов, а мне находят всякие оговорки и не выплачивают?
Люди, кому нужен действительно ответ на правовой вопрос, попробуйте сходить на ворота.де там вроде дипломированные юристы дают ответы, а не те кому поболтать охота, а сами по существу изходят только из личного даже не опыта, а мнения.
Вчера сменил аватор, прошу не строить догадки в связи с чем, просто дочитал интересную книжку о происхождении человека.

Странно, а аватор то и не сменился хотя в настройках старый удал╦н, поставлен новый.

caching?

Люди, кому нужен действительно ответ на правовой вопрос, попробуйте сходить на ворота.де там вроде дипломированные юристы дают ответы
А вам дали ответ?

Меня...хм...умиляют подобные вопросы получающих денъги по АГ-2 "Что нам еще ПОЛОЖЕНО"?
А кто положил-то??????????????????

Закон и предписания Обычный вопрос. Однако реакция на него некоторых формучан типична для хомо советикус

Соседняя ветка, девушка одна с реб╦нком, ид╦т учится, спрашивает про то же "что положено?" - ни у кого не поднимется рука бросить в не╦ камень. Тут же - сидя на попе, без языка, без маленьких детей на руках - и спрашивать про деньги на отпуск... Вс╦ по закону - правы, но кроме закона ещ╦ где то и совесть должна быть, чтобы с такими вопросами на люди не вылазить. Да сходил бы и узнал, там бы хоть перед одним бератером опозорился, тут - на весь инет.

Смешное предствланеи о позоре.

Да? Что то не припомню в советские времена такой роскошной кормушки как здесъ Арбайтсамт.
Типичным было- кто не работает, тот не ест!

Я сама поражаюсь - откуда у некоторых "поучающих" столько свободного времени
Это очень просто... "некоторым" достаточно поработать пару дней, что бы _заработать_ то, что социальщики получают за месяц (вместе с квартирой). Вот так и получается... Неделю работаем, остальные три гуляем, гоняем социальщиков, благо деньги вс╦ равно есть, и в АА докладывать не надо

Ну да! В СССР пытались создать видимость, что безработицы в этой роскошной стране не может быть по определению, поэтому рабочие места создавались не для производства, а для занятости, в результате чего для рабочего класса создавались заводы и фабрики, продукция которых гноилась на складах, а для выпускников ВУЗов- НИИ для просиживания штанов МНС за 120рэ Это вам не напоминает ойровые работы? Когда двадцати лбам выдают спецодежду, инвентарь и они ходят неспеша вдоль одной штрассы и собирают мусор, при этом начальничек ездит на служебном авто и контролирует подопечных. Да за треть потраченых денег на это мероприятие, эту улицу мели и мыли бы с порошком три человека...

Ну да..загибаласъ бедная страна..Поетому сюда все и рванули, чтобы плакатъся, чего бы еще теперъ от етой страны получитъ.А в той, которой теперъ нет, ну конечно все плохо было...Ни науки, ни производства, ни лагерей для детей, ..да что я вам доказатъ пытаюсъ..
Здесъ на 1 евро то работатъ не заставишъ, все норовят каим то образом избежатъ...

Люди, вопрос не в тему.Что то у меня смайлики исчезли и прикрепленные файлы не открываются.ето толъко мой ПС глючит или у всех сегодня?

Да и не знаю, что вы пытаетесь доказать... Сидит себе человек на социале, получает свои 350евро +300 за квартиру.Наваливается на него команда чиновников из АА- ату его на ойроджоб, в итоге платят на 500евро больше (со всеми накладными расходами), а толку - НОЛЬ!

Здесъ на 1 евро то работатъ не заставишъ, все норовят каим то образом избежатъ...
Не все, далеко не все, не надо повторять избитые газетные лозунги, такое может сказать только человек, который сам не сталкивался с одноойровой работой, а раз не сталкивался, так и хаять всех подряд не надо.
Нас на однооцровую в этот раз выдернули человек тридцать, примерно пополам русскоговорящих и коренных, так из русскоговорящих только один молодой сбежал, остальные работают, среди них пожилая женщина, а среди коренных наоборот, только один до сих пор продержался - остальные все поменялись - это к тому насколько мы не любим работать, люди рады с одной стороны хоть какому то дополнитедьному заработку (120 ойро ), с другой стороны лишь бы дома не сидеть - хоть что то делать, с третьей стороны - практика разговорного немецкого.
И социальщик социальщику - большая разница. Кто то за сч╦т налогоплательщика во Флориде жив╦т, потому что у него в Германии возникают мысли о суициде, после развода с семьй и потери работы ( и таких выявлено помоему больше 10 человек), а кто то, как я получает доплату от социала, от 100 до 400 по разному, чувствуете разницу, полный социал и доплата до социальной минимальной планки, полгода назад, когда мы с женой разносили почту (разреш╦нная подработка) мы по нашим подсч╦там вообще один раз не дотянули до планки социала всего 40 ойро - соответственно получили помощь в размере 40 ойро.
А если бы и дотянулись - вс╦ равно бы остались числится социальщиками, потому что разноска почты не считается постоянной работой. Когда я работал на 5 ойровой работе - нам доплачивали то же вонгельд меньше 100 ойро, потому что получилось, что и жену одновременно выдернули на пят╦рку. В Gransee, где я раньше жил русаки сами идут и просят эту работу, потом в очереди стоят, ждут, когда место освободится, здесь в Halle то же самое, я ходил и ставил антраг на одноойровую работу.
Вывод: в отдельных регионах новых земель, люди стоят в очереди даже на одноойровую работу, что уж говорить про постоянную.
И разговоры о переезде господа - неуместны, это сидя на месте легко так говорить. Опять же надо хотя бы пробу цайт найти, потом продержаться на ней, это время где то жить и др. И подводных камней хватает, тот знакомый по просьбе которого я спрашивал о 5 000 доплаты не с хорошей жизни заговорил о деньгах.
Наш╦л работу в Баварии, оторвался от социала на 80 ойро (у него семья 3 человека - у меня четыре) и тут же АА посадил его на 4000 ойро. Во первых - отказался платить за перерасход тепла за прошлый год, больше 1000 ойро (у него угловая продуваемая квартира, а реб╦нок маленький, вот и намотали), во вторых и третьих не помню уже точно что, жена с его женой общаются, что то там ещ╦ ему насчитали, так он теперь за голову схватился, получается сидел на социале - долгов не было, пош╦л работать, появились долги, которые он будет выплачивать годами ( отрыв от социала - 80 ойро).
Так ему 35 лет, немецким владеет свободно, по профессии столяр, а я?
И к тому же - если все переедим к Вам на Запад, кто тут останется ( сейчас говорю не за себя, а за всех, ведь призыв переехать в поисках работы относится ко всем безработным, мой отдельный случай проблемы не решит). Понимаю, что это высокопарные слова, но поверьте, поневоле задумаешься, когда тебе говорят, что ещ╦ 2 года назад, негров вообще не было (у нас), а сейчас в каждом трамвае, на каждой остановке стоят и прич╦м часто ездя с проездным в поисках этой самой работы, вижу, что за билет они не платят, никто - выскакивают, как только контролерры заходят, впрочем и многие турки так делают.
Что, все восточные земли им оставить? Они с радостью е╦ заплодят, кстати я почему наехал на них - борзеть начинают - сын с женой, вчера видели в трамвае: зашли в трамвай два типичных негра (в волосах эта кошма вплетена, цветастые национальные юбки, обкуренные и т.д.)
и не показывая документов, на ужасном немецком языке, объявили, что они контролерры и пошли проверять билеты. Первой к ним сидели 2 стареньких местных женщины, которые естесственно отказались показывать билеты, тогда они стали бегать по трамваю с воплями, что все немцы - шайзнаци - в трамвае оказался шкаф под 2 метра, который двумя ударами положил обоих на пол и быстро вышел, на ближайщей остановке.
Есть над чем задуматься, правда, это что получается: негры до того уверенны в своей безнаказонности и законнопослушании немцев, спокойно идут на обман, чтоб сшибнуть себе на очередную дозу, а коренной немец, который у себя дома, вынужден выходить из трамвая не доезжая до своей остановке, чтоб избежать объяснений с полицией, за то что он проучил наглецов?
Вот в какое русло направьте вашу злость и энергию все, кто пытался здесь призвать меня к порядку. Порядок надо не снизу наводить, а сверху т.е. рыба гни╦т с головы, а не с хвоста.
Кстати - давно пора обзавестись своей партией, чтоб отстаивала интересы русскоговорящих на самом верху. Я не имею ввиду все эти руссконемецкие сообщества. А то дурдом, на встрече с фрау Меркель, турки обидились, что не всех их председателей пригласили, а от русских был приглаш╦н всего один, который и молчал, как воды в рот набрал, это нормально?

Достойное, надо сказать, времяпровождение трех недель для молодого мужчины.

Да это они ( АА имеетсяввиду) Вам к Вашему "капиталу" доплачивать должны за столь необходимое общественно-полезное занятие.
P.S. Тю! А отколь такой жуткий интерес к дешевым жклезнодорожным билетам при ваших-то деньгах?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=travel&Number=6200466&Search=t...

ой, а это очень легко, когда работа у вас за компом и наблюдательная, руководящая циклом чего-то на работе... запустили процедуру, сидите за компом, одним глазом на бегущие данные и время от времени процедуру подправляете передвигая рычажки и крутя всякие резисторчики , другим в форум почитывать, поучать:-) или же например симуляцию какую делаете - спрограммировали, запустили и комп на 3-4 часа забит нафиг расчетами, ничего за этим компом уже не поделать особого - тока странички и открывает, не забирающие много машинного времени:-) или корригируете статейку, сидите читаете, карандашиком подправляете и так как ето нарпягает, то каждые 5 минут отвлекаетесь:-) Легко - работу надо тока за компом иметь и уметь параллельно несколько задач выполнять:-) например очень удобно в автокаде рисовать чертежи на одном мониторе, а на другом почитывать форум:-) и чрезвычайно облегчает дело умение быстро очень печатать всеми палъцами руки - тогда на набор сообщения уходит секуднд 20 и опа-ля, оно уже в сети:-)

Ой - блин - человека в 45 в старики записали.. Мать моя в 50 когда ей немецкий понадобился - бегала с репетиторами, сидела часами за книжкой и выучила. НУ, по крайней мере изьяснятся может и сказать чего ей надо.. и не надо сливать всё на возраст - нужно сесть и этим занятся. с этим у многих проблемы, а не с возрастом.. Когда человек говорит себе - у меня уже возраст не тот, а на самом деле желания нет и времени на ето тратится не хочется - то само собой дело далеко не пойдет. Я более чем уверен, что когда ты учила язык, то сидела за книжками и зубрила, часами.. А сколко времени ваши родители ему в день уделяют, что так тяжело идет, позвольте спросить??? Вряд ли столько, сколько вы в ваши 20 лет. Языком заниматся надо, а не ждать времени, когда он "сам пойдет".. Другое дело что в 45 тяжелее себя заставить..
я бы не мдякал, если бы человек после пяти лет проживания владел языком не на уровне - здрасте, досвидания, а хотя бы примитивным образом мог изьяснятся.. не обязательно же как Шиллер писал говорить - можно и без граматики коряво говорить и понимать. Мой коллега на работе тоже около 50, сидит учит и хоть криво, но пытается изьяснятся и получается уже довольно хорошо. тем более времени для занятий более чем достаточно, чтобы уделять языку 3-4 часа в сутки.

http://Ибо иностранец себя "окупает" через годков этак 20 -25.
это как - можно поподробнее??

P.S. Тю! А отколь такой жуткий интерес к дешевым жклезнодорожным билетам при ваших-то деньгах?
У меня нет никакого интереса, я уже очень давно не езжу поездами и автобусами Просто сайт подозрительный, на развод похож, вот и откомментировал, что бы не попадались.
Ну а вообще насчет дешевых билетов... Представьте, Ваш доход в месяц составляет 10 тыс евро, расходы - 2 тыс евро, т.е. остается достаточно. Перед Вами две кассы... В одной билет стоит 300 евро, в другой - 150. Билеты в один город, один и тот же класс - т.е. абсолютно одинаковы, просто продавцы разные. Вы какой возьмете? Тот, что подороже?

А как-же, для понтов пойдем туда где дороже. Шоб не думали у меня денег нет:-)

ну вот если бы она "мдякала, я бы не выступала.
В 50 язык выучить возможно, в 20 - его не возможно не выучить.


Ну так в моем понимании " примитивный уровень" изъяснения и есть - "здрасте, досвидания" без грамматики. Так и мои родители "общаются", и тоже с книжками сидят
а до Шиллера и нам с Вами далеко.

При таких даходах подойду к тому продавцу, что симпатичнее.
Так что рано Вам, дяденька, по 3 недели "балду пинать", раз еще такие вопросы возникают.

ага - это вы некоторым переселенцам скажите, живущим тут уже лет 10 и тоже говорящим только данке шён и битте шён... и им лет по 25-30:-)

она бы тоже мдякнула, так что я за нее:-)

Ну вот и "поучайте" таких "некоторых", раз у вас такие знакомства имеются - я не против !
Только будет ли толк ?

Ну я как-нибудь сам решу кого мне тут поучатъ и без подсказочек... А вы не фантазируите и не додумываите за меня того, чего я не говорил. Было где-то в этой ветке сказано что у меня такие знакомства? Нет! Ну дык... Таких людей можно иногда встречать, идя по жизни неспеша...

Что не понравилось, когда Вас поучают ? То-то!

А я сперва переехал, а потом уже на новом месте работу искал. Если в районе Ганновера фрезеровщики даром не нужны, то в Гессене и в Баварии годами найти не могут.
школы детям менять конечно же не особо приятно, но и никуда не переезжая ребёнок меняет 2-3 школы.
Мой старший первые шесть лет каждый учебный год начинал в другой школе. Так вот получилось.

Извините,читать всё эту ветку нет смысла,только : АА - это ваш настоящий(в смысле в настоящее время) Arbeitgeber. Представте,что вы Arbeitgeber(владелец фирмы) и даёте отпуск своим рабочим, положенный по закону,который оплачиваете за время их отсутствия на работе. А теперь : будете ли оплачивать ещё его и желания во время этого отпуска ( сходить в Puff,например)?

Читать дальше невозможно ,только так можно ответить уже конкретно : на работу и всякие там социальные льготы отменить,чтобы жизнь не казалась в Германии для таких спрашивателей сильно розовой.
Совсем оборзели .И ведь права ищут ! А потом все законопослушные, работающие и исправно платящие налоги, граждане страны справедливо возмущаются .

Спрашивать можно что хотите,но ... есть предел разумного.
Кстати,я последовал вашему примеру и поставил сегодня Antrag после обеда на оплачивание первого немецкого (моего) путешествия в космос на космическом корабле России. Вот теперь только не знаю, если откажут , есть ли у правительства нашей страны правовые меры мне отказать в материальной помощи ?

Нажала на последнее
Чего это вы все так разошлись? Или может, если автор ветки на работу устроится нам налоги понизят??!!

да помоему хоть все будут работать налоги никогда не понизят,ведь властям тоже надо зарплату платить ,да и другим странам надо миллионами помогать.

Ну изясъяснятся теперь и я могу и даже в общих чертах сказать, что мне надо, а вот то что мне отвечает я услышать не могу, вс╦ сливается, прич╦м когда они вместо простого да или нет развозят на пять десять минут речь, а они это любят. Вторая причина, что не могу услышать - это ихнее нежелание, чтобы я услышал и понял, например коллеги по работе специально говорят мне только на диалекте, зная, что и hoch с трудом понимаю, я три дня искал и думал, что такое keine, оказалось kein? вот когда написано, догадаться не сложно, а когда на слух, то невозможно, они ведь говорят не кайне, кейне, и так везде, по крайней мере телевизор я в общих чертах понимаю, а в амтах и особенно на улице - вс╦, труба.
И я не знал, что кому то надо ещ╦ напоминать о том, что у каждого человека своя память, я например легко запоминаю написанное, но в том то и проблема для меня, что они не говорят так, как пишут. Так же у каждого человека разные склонности, у нас в группе училась женщина лет на 5 моложе меня, работала в России главным бухгалтером на крупном заводе, за 6 месяцев она не смогла выучить даже здравствуйте, досвидания, что скажешь она не хотела выучить иностранный для не╦ язык? Очень даже хотела, но память у не╦ пов╦рнута на числа, а не на языки, так же у меня, мне легче было разобраться с компом, чем учить язык, прич╦м на освоение компа я потратил гораздо меньше времени, а язык до сих пор мучаю.
Слушая все эти разговоры умных людей, о нежелании учить язык я сразу вспоминаю одну немку с курсов, которая приехала с диалектом, она ооочень любила повторять, что hochdeutsch для не╦ как английский, ничего не понять не запомнить не может. А один раз я попал за ней в очередь в тогда ещ╦ "социале" к бератору. Ох как она без остановки минут 30 доказывала бератору, что е╦ мужу нужно поменять весь рот зубов и доказала. Я ей и сказал потом, чтоб она мягко говоря рот заткнула и не вякала на каждом уроке о том, как ей тоже тяжело переучиваться с диалекта на hochdeitsch.

полностью согласен и не понимаю таких людей, как мой соед по подъезду, 8 лет в Германии, сейчас ему 32, 8 лет назад было 35 и немецким владеет хуже меня, не знает даже, что такое sind и как е╦ спрягать, куда на какое место поставить глагол в вопросительном или повествовательном предложении??????
У него тоже есть комп, я его спрашиваю, у тебя фильмы есть - нет говорит, я не подхожу к компу????? Коля, спрашиваю, вчера какую погоду по телеку передали, не знаю, я смотрю только русские каналы????? Я и то русские каналы не смотрю, только немецкие, а он молодой, всю жизнь собирается в Германии прожить - только русские смотрит. Тогда говорю, коля, а что ты делаешь, немецкого не знаешь, машины нет, дачи нет, комп есть, но ты даже не знаешь, как к нему подойти, чем ты вообще занимаешься? На диване говорит, лежу. Вот так вот. Вот и обидно, когда шпыняют того, кто бь╦тся, да не получается, а такие коли - молча, тихо, нигде не светясь лежат на диванах.

Так и я так же в Halle переехал, правда пробовал в Оснабрюк, но рылом видать не вышел. Переехал только из-за детей, где я жил ближайщая реальшуле была за 30 км, а гимназия вообще в Берлине. Вот и вылетело вс╦ накопленное, как раз бы хватило в отпуск съездить, но решили, что отпуск подожд╦т, а уч╦ба важнее и плюс думали ещ╦, что в крупном городе легче работу найти, чем у нас в деревне.

Слушай ты - умник, раз у тебя нету времени читать всю ветку, так и не лезь тут со своими советами. А если бы прочитал, то понял бы надеюсь, что АА - это сокращ╦нно - Arbeitsamt, а не Arbeitsgeber. Достали уже своими нравоучениями. Если государством даже и положено получателям пособия ездить в отпуск, то получается, что вы все пр╦те как танки против государства, а не против меня! Вы значит все такие хорошие и совестливые, а государство дурное, раз такой закон ввело, не слишком ли сами борзеете?
Тут кто то ещ╦ насч╦т совести вякал, а у самих то есть совесть, вам русским языком говорят, не КАЖДЫЙ ГОД, а один раз за ПЯТЬ ЛЕТ, понадобилось съездить в отпуск НЕ ОТДЫХАТЬ, а повидать стариков, которым уже под 80 лет и не МНЕ, а моей ЖЕНЕ ( 8 парагаф). Даже пьяному ╦жику понятно, что если АА и оплатит, то только дорогу и только ей, а я с детьми поеду за свой сч╦т, заодно уже, а то договорились тут уже до того, что я еду к старикам ихнюю пенсию проедать, совсем нафиг что ли оборзели? Или думаете, что раз рядом не стоите и в тыкву за такие слова получить не можете, так и болтать можно, что угодно, смотрите привыкните вот так болтать, не отвечая за свои слова, потом брякните где нибудь на улице и посмотрите какой будет ответная реакция. Вот изза таких нечитающих, но высказывающих сво╦ мнение, которое хозяин топика у тебя и не спрашивал, другие люди даже и инет себя не ставят и на форумы не ходят, а вынуждены довольствоваться инфо с третьих рук, а потом моргать в АА глазами.
Если вы все такие совестливые, что стыдите меня получить от государства то, что может быть мне положено, то откажитесь сами от своих льгот, киндергельд получаете, откажитесь, проешьте сперва то что у вас накоплено, от фаркосте откажитесь, это ведь тоже вид помощи вам - работающим, откажитесь от доплаты вашим детям на классенфарен - это тоже вид помощи и т.д. Ага, сами то никто не откажется, а других лезете поучать.
Я вам одно всем скажу молодым и работающим - не учите отца делать детей! - ваш 50летний возраст не так далеко, как вам кажется, не успеете оглянуться, а вот он уже этот рубеж (личный опыт) или подходит или уже приш╦л и вот тогда, вы окажитесь, даже не в моей, а в нашей шкуре, потому что я не один, таких как я миллионы, и уже я , к тому времени сидя на пенсии буду над вами измываться, глядя, как вы выхватываете у государства, вс╦ что будет положено к тому времени. Или вы все думаете, что вы вечно будете молодыми и востребованными на рынке труда (речь не ид╦т о классных специалистах и людях имеющих сво╦ частное дело) - ни хрена подобного, только к сорока приблизитесь, и начн╦те в ужасе оглядываться - потому что за вами будет стоять толпа более молодых и полных энтузиазма людей.
Короче, вместо ответа я получил только головную боль, жаль потраченного времени. Охота вам заниматься болтологией - занимайтесь. Я в топик больше не заглядываю, но и не удаляю - в назидание другим, кто ещ╦ захочет спросить что то "запрещ╦нное" у "специалистов".
Спасибо всем тем, кто наш╦л хотя бы нейтральные слова в мой адрес.
Пожелание модераторам: поменяйте название ветки, ведь "право" это синоним слова "закон". И видя в первый раз ветку под названием "право" люди заходят, думая, что получат ответ, на свой вопрос от юриста, а не от таких же ничего не знающих людей.

Ну у меня 8 параграф. Чтобы поехать на годовщину смерти матери, заняла тысячу марок, отдавала потом потихоньку, муж оставался дома один с маленьким реб╦нком, отпуск у него был. И было это 7 лет назад, с тех пор родственников не видела.
Не пойму, почему жене одной не поехать? На один билет всяко можно накопить.

Вы знаете не только Вы этого не понимаете,я тоже этого не поняла. Он пишет ,что он хотел бы получить у АА деньги на дорогу для жены, а он с детьми сами оплатят свои билеты, так пусть жена и поедет (в крайнем случае с детьми), и никаких проблем.

Вот его слова. Получается ,что не хватает денег только на билет для жены ,на остальные билеты деньги есть. Ну так пусть едут без него.

Сразу скажу ,я не из молодых и трудоустроенных, которым не понять проблемы человека в возрасте. Я тоже получательница пособия, и тоже уже в достаточно солидном(для трудоустройства) возрасте. Но тем не менее, я, как и большинство форумчан посчитала Ваш вопрос наглостью. У меня есть много знакомых одиноких старушек-получательниц пособия ,у которых дети и внуки остались "там". И они каждый год их навещают. Чтобы иметь для этого деньги ,они берут одежду и еду в Красном кресте и каритасе, экономят ,отказывают себе во многом. Но ни у одной из них не возникло мысли пойти и потребовать деньги на дорогу, а только выпросить право съездить за свои сэкономленные деньги.

Если разговор переш╦л в спокойное русло, то включусь опять.

Не надо выпрашивать, то что тебе положено по закону. По закону каждый человек, будь он работающий или безработный ИМЕЕТ ПРАВО НА ОТПУСК. Только работающему это право обеспечивает Arbeitsgeber, а безработному Arbeitsamt (AA). В частности для пенсионеров АА этим самым ещ╦ и контролирует, чтобы пенсионер вернулся назад, а не остался на там жить, получая приэтом деньги здесь. А безработного контролирует, потому что он должен искать работу. Я точно не знаю, но помоему 22 рабочих дня.

Я тоже обуваюсь и одеваюсь в Красном кресте и каритасе плюс и кормлюсь ещ╦ раз в неделю в одноойровых магазинах, ну и что. А Вы, что сами догадаться не можете, что в отличии от ваших старушек у меня намного больше побочных расходов, которые съедают вс╦ съэкономленное. Дети они знаете ли Вы очччень много на себя тянут - один только пример - дочь в этом году пошла в гимназию и сразу 115 ойро выложи на учебники, сын пош╦л в 11 класс и сразу выложи 270 ойро на поездку в Англию, которая будет только в январе, государство то отменило и эти льготы. А я для успешного поиска работы ещ╦ и машину должен не только иметь, но и содержать, а это тоже ое╦й. А без машины найти работу тем более за пределами Германии вообще равны почти нулю. И этих побочных расходов за год знаете сколько набирается? Вы и ваши знакомые видать приехали в Германию уже со взрослыми детьми и не знаете сколько здесь уходит на них денег, что бы поддерживать их на уровне, и это при том, что они оба у меня приучены одеваться за 10 - 15 ойро, а не за 150. Хотя в этом году дочь уже завела разговор сапогах за 150 ойро и это только начало, ведь девочке уже 14 лет и ей пофиг, что папа не может найти работу, ей хочется красиво выглядеть.
Эхххх, короче да что говорить, у кого есть дети этого возраста тот знает, что такое побочные расходы и тот меня пойм╦т.

Как то невнятно сформулированно, но общую мысль понял. Ехать хотим все вместе, потому что они не видели внуков уже 5 лет и я хочу т╦щу с тестем повидать и сказать с высоты теперешнего моего возраста им просто "спасибо". Потому что за 20 лет ни разу мне ничего плохого не сказали. Когда я ещ╦ их увижу, и увижу ли ещ╦ живыми. А денег у меня нет, как я и говорил, но есть машина (которая мне нужна для поиска работы). Если АА даст часть суммы - отлично, остальное буду искать в кредит, потихоньку потом рассчитаюсь, если вообще не даст ни копейки, то продам машину (2500 она потянет), но вс╦ равно поедем все вместе, правда как я уже сказал, без машины с работой вообще будет ноль шансов.
И у меня такое впечатление, что многие думают, но вслух не упоминают про "чернуху". Так вот у меня е╦ нету, вернее здесь с не╦ глухо. Если что то и находиться на стройках так чехи и поляки вс╦ перебивают, последний год ребята даже со шротов на цветмете ничего сделать не могут. Стоят польские фуры и вс╦ подряд себе берут + плюс местные немцы активно включились в эту сферу деятельности, тоже видать не хватает денег.
Поймите меня правильно, я не жалуюсь и не оправдываюсь, я просто отстаиваю свою точку зрения. Если мне положено, я это получу. Но мне надо знать - положено или нет. Я же не говорю, что раз мне не положено, так давайте сделаем чтоб было положено, вот тогда и я бы вместе с вами совестил негодяя, который хочет возложить ещ╦ одно бремя на налогоплательщика , я же спрашиваю о том что возможно уже давно в законе записано просто какая то часть населения об этом не знает.
Трудно вести диалог с не отвечающими на твои вопросы людьми, каждый раз новыми и не доводящими спор до конца. Я уже спрашивал, а ты бы так сделал, а ты бы от вот этого отказался - и в ответ тишина, но зато забегает новый человек и сходу - ты негодяй (иначе ваши слова понять не могу). Я что теперь каждому должен всю свою жизнь расписать? Давайте кто нибудь один - довед╦м разговор до конца, не торопясь и обдумывая свои слова, а другие пусть читают?

Просто в связи с тяж╦лой обстановкой в стране не только на рабочем рынке, но и в общей политической жизни (нерешительность и мягкотелость наших правителей), когда вс╦ шатается и стреляет или может в любую минуту взорваться (террористы) - все на взводе, особенно работающие, ведь большинство из них в кредитах и естественно хотят стабильности, чтобы эти кредиты выплатить - все на взводе. А я им попался под горячую руку. Я сперва тоже не понял такой реакции, потом даже обиделся, всю ночь не мог уснуть, а сейчас понял, успокоился и подумал - пусть лучше здесь на форуме выплеснут свою агрессию, чем где то на улице или на работе. Ведь если вовремя не выплеснуть, то накопится и будет взрыв - что не есть хорошо.

Полностью с Вами согласен. Мо╦ мнение , что сперва надо разобраться пож╦стче с внешними выплатами и миллионной помощью. Германия вступила в пят╦рку сильнейших стран, которые обязались помогать гуманитарной помощью всем менее развитым странам в случае стихийных и других бедствий (точной формулировки не помню, но общая мысль такая), но это было на пике расцвета немецкой экономики и сейчас, когда зкономика в полной, извините, заднице, неплохо было бы прекратить, хотя бы на время эту помощь, впору самим уже кричать о помощи. И решить ж╦стко вопрос с иностранцами и нелегалами, тем паче что пример уже есть - Вчера прочитал в "Русской Германии", что Швейцария, несмотря на вопли всей Европы о нарушении основных демократических прав человека, ж╦стко ограничила правила въезда и предоставления политического убежища иностранцам.
Цитата:
"Для швейцарцев национальные интересы оказались выше мировых проблем, и эти интересы страна намеренна защищать всеми возможными способами, даже если они и кажутся стороннему наблюдателю черезчур жестокими."
Наконец то л╦д тронулся в этом направлении и государства (пока только одна Швейцария) Европы начали шевелиться в этом направлении.

Он оно как.... А может вам выплаты на 50% урезать или дать талоны на питание в столовую Каритаса?

Ну опять же- первого вас выгнать вместе с семьей...
Уж извините, но вы своими высказываниями ничем не отличаетесь от крикунов- "сидят на моей шее"...

Так это у вас семейное

за учебники деньги возвращают, по крайней мере частично, а поездки вас никто не заставляет оплачивать... они необязательные, кто не едет, ходит в школу

На отпуск каждый имеет право, но мало кто "работающий" пойдет с своему работодателю с предложением оплатит билеты.

Для подростков ест всегда возможност заработат на ташенгелд. Бол"шинство детей знаете ли экономят свои карманные ден"ги , на что то чего им хочется. На велосипер напримел или на поездку куда то. Или зарабатывают разнося газеты и.тп. А вашему выложи. Ну и об"яснили бы сыну , что у сем"и другие планы , и вы собираете на другой отпуск.

Я ХОЧУ, ХОЧУ. А может в вашей ситуации, ХОЧУ надо кудато засунут. Многие л"юди работая живут по системе МОГУ или НЕ МОГУ. А ХОЧУ....хотите.


Я так поняла корячится вы не собираетес, и зачем вам машина...Прадавайте да езжайте в отпуск.

Работающим л"юдям через эти л"готы возвращают част ВЫПЛАЧЕННЫХ ими же налогов. Не дарят , а возвращают. Так почему я должна отказыватся от моего, того что я переплатила в течении года (фаркостен например). А вам не возвращают , а дарят. А вам при лежании на девани приходят в голову , все новые идеии, если платят , то почему бы еще не это.
Но к счас"тю такого закона НЕТ, так что или сидите в ваш законный отпуск дома или идите зарабатыват

Возвращают, но тол"ко тем , кто какие то налоги платил. А ему с чего возвращат?

За учебники с Лонштоера не вернут ничего. Киндергельд платят каждый месяц на ребенка- будьте добры оттуда и оплачивать....
У социальщиков КГ забирают как доход, поэтому есть возможность просить компенсацию на эти затраты, но ес-но не после того как купили, а до того....

Золотые слова, мля....... Неча дабавить

А Вы думаете что люди у которых есть деньги не экономят ?
Мне не стыдно покупать в магазине уцен╦нные товары и продукты с выходящими сроками годности. Я не привык швыряться деньгами, не смотря на то, что могу себе очень многое позволить. Они не с неба упали, я и сейчас помногу работаю, не говоря о начале, когда спать приходилось по 3-5 часов в сутки.

Ой...........
А я всё таки русский......
Знаю, что возможно поступаю неправильно и вызову некоторое непонимание у публики (по крайней мере у большинства тут), но 50 Евро от себя могу перечислить на Ваш счёт.

Не кидайте в меня шапками, это МОИ деньги, а не налогоплательщиков. Из 5 лет в Германии я фсего месяц не работал (ориентировался на местности и окапывался + язык, которой был на нуле, но и за этот месяц ни цента помощи не получал)
Народ, может скинемся ?
С почином ?

Экономят. Особенно на развлечениях.
3 недели в интернете "гонять социальщиков" - дешевле развлечения трудно придумать.

Ну и что вы предлагаете, вам памятник поставить ?
Когда у меня грудной ребенок был, мне даже 3 часов в сутки не поспать было. Ну и что? Я рожала его для себя, и Вы, когда начинали работать, прежде всего начинали это делаеть ДЛЯ СЕБЯ. Или для того, чтобы в дальнейшем иметь "право" кого-то "погонять" ?

Слово "гонять" в данном контексте cовсем не золотое, а какое-то армейско - "дедовщинское"

Телевизор иногда смотрите ? Последнее предложение от 1und1 : http://dsl.1und1.de/xml/order/DslEinstieg;jsessionid=E72FE848A470799AD8B7935BDFD....

А вот такое в личку писать лучше, а то тоже на выпендреж похоже.

Не-а. Я вместе с ВишВастером на ГЕЦ экономлю.

Ему не верьте ,это он так,для публики .

Спасибо за ссылку. Интересное предложение

Если б на выпендрёж, дык я б не 50 предложил, а, скажем, 500 (что б на билет то фатило). И не только для него я писал, а и для вас, уфажаемые.
А так мож хто присоеденится ? Понятно же, что этого и на сборы Аэропорта даже может не фатить.
Вас тут уже 10 чел насобиралось вот и хотел я с мтру по нитке......
А учить меня не надо......
Пожалуй.....
А иначе я ведь могу спросить "Если вы такие умные, то почему такие ...... ???? "

Это в Вашем контексте. Не расписывайтесь за других. Желающих "погонять" тут как минимум двое

Он у Вас до сих пор грудной ?
Ну был этап несколько месяцев, но голова то у Вас не болела за Ваше "дела". Покормила, перепеленала и дальше спать.....
Некоторые вещи сравнению просто не подлежат. Обязательство перед одним человеком (своим реб╦нком) и перед многими (чужими) это несколько разные вещи.... Своего можно и маме "подкинуть", и бабушке, и мужа попросить перепеленать. А перед чужими только ТЫ в ответе и маму посидеть "за тебя" не попросишь... Хошь болей, хошь умирай.

да Боже упаси, учить вас ! Всего лишь было ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что в личку такие вещи писать лучше. Да и не мне в личку, а автору.

А вы спросите. И я Вам отвечу: У нас ( себя имею ввиду) желания и расходы соответствуют доходам. А по тому никакого дискомфорта не чувствуем. И по сему на чужой выпендреж можем только мило улыбнуться.

Могу Вас обрадовать, все поездки школьные АЛГ оплачивает в полном объёме. Подайте просьбу с приложением справки из школы, чтo поездка запланирована для всего класса и Вам оплатят полную стоимость поездки Вашего сына.

Вы неплохо жируете на социал, однако..:))))
Какую именно работу вы хотите найто ЗА пределами Германии, если у Вас такие проблемы с освоением даже немецкого языка???
И зачем Вам для этого машина???

Девочке уже 14, пустъ идёт подработает, КАК СОБСТВЕННО И ВСЕ ПОДРОСТКИ ЕЁ ВОЗРАСТА
Да и вообще, я думаю мало кто из работающих даже может себе вот так, запросто, сапожки за 150 евр позволить...

Вообщет о я имел ввиду не нас с вами, а негров в первую очередь, а потом всех этих беженцев с якобы "горячих точек", бежавших от войны на время, а оседавших в стране чуть ли не навсегда. А я уж извините, ну никак под категорию иностранцев не подхожу, у меня 7 параграф.

Неправильно поняли, потому что имеете мало информации. Объясню и эту ситуацию. Одновременно с этим топиком я открывал топик про деньги при нахождении работы. Там я писал про знакомого нашедшего работу и уехавшего в Баварию. Так вот он уже наш╦л и мне работу, в своей бригаде, а он по немецки шпарит без проблем. Единственное только, что надо выждать неизвестно сколько, но так как текучесть кадров у них большая (работа связанна с командировками и мало платят) то есть все шансы сразу после Нового года к ним воткнуться. Вот поэтому и нехочу продавать машину, он тоже без машины и без прав, поэтому меня и тянет, чтоб на моей машине ездить на работу. И именно поэтому я зашевелился насч╦т отпуска, чтоб успеть до трудоустройства, поэтому согласен, если АА даст и в кредит на отпуск взять.

Немного не понял, это мне или не мне?
Я тоже считаю себя русским (по матери). Я даже шпрахтест не сдавал, когда переезжали в Германию т.к. в паспорте в графе национальность, стоит "русский".
Это я только здесь оказался немцем, ну и что? Я наоборот горжусь, что я и русский и немец. В общем не понял к чему эта фраза про русского или она не мне адресована?

Обидеть хочешь, я вроде разговор об этом не заводил, нищим себя не считаю, чтобы от людей подачки принимать (иначе тво╦ предложение расценить не получается), но если положено по закону, то гордо отказываться не буду.

Ой, автор, а мне ни негры, ни арабы не мешают. По - моему, такие же люди как и мы с вами.

И вы хотите сказать, что вы немец?

а вот здесь поподробнее,кто такие под параграфом 7?
Помоему,тема далеко ушла от темы,пошли оскорбления,оправдания,не пора ли остановиться.

Я рад за Вас.

Я уже сказал кто я , полунемец, полурусский и горжусь что принадлежу сразу к двум великим нациям, ну и что?
Если ты другой национальности и тоже гордишься этим, то ради бога - человек должен гордиться своими предками.

Это те, кто въехал с немцем 4 параграфа, но ограниченные в правах по сравнению с ними. Я например въехал со своим отцом, без него я бы въехать не смог.
А моя жена -чувашка, на соответственно уже 8 парграф и проходит как иностранка.

Согласен, но люди продолжают давать советы, а человек слаб, в том числе и я т.ч. отвечаю, как только тема иссякнет, сразу и я прекращу отвечать, хотя я уже боюсь, что всех просто не переговорю.
А с другой стороны, почему бы не подумать, что я подставка от модератора, присланный с целью оживить топик? Шучу.

Можно ответить подробнее. п.7- потомки немцев, в большинстве своем не имеющие к немецкой нации ни малейшего отношения, уж так сложилось.., по сути это обычные иностранцы, которым в силу Закона выдают немецкий аусвайс...

так кто он под параграфом 7?
Я приехала с моими родителями у них 4 параграф,а мне 7 дали,по нации и фамилии я немка

Хм..интересно, я въехала как жена беженца, сейчас имею немецкое гражданство, считаю себя полноправной гражданкой этой страны. Я кто тогда?Русская(по рождению), немка(по гражданству), украинка( по месту происхождения)?
Да нет, я гражданка германии и вс╦ равно, откуда я, графы "национальность" в немецком паспорте нет!

это как же так,у нас в роду одни немцы,а я значит ни немка,а кто я тогда,там фашисткой обзывали,здесь русской,кто я на самом деле.

Моя знакомая вьехала с родителями, изначально подав документы по п.4, подтвердила и там и здесь.

7 параграф это тот, кто как я не чистый немец по паспорту. Т.е. я по паспорту был русский - у меня здесь 7 параграф. Мой младший родной брат по паспорту был немец - у него 4 параграф, хоть у него как и у меня естественно мать русская. Он имел право въехать без отца - самостоятельно, я такого права не имел. Плюс у него в правах положение лучшее, чем у меня, но снего и спрашивают больше. Вы имели право поменять свой параграф даже уже здесь, когда документы находились ещё в окончательной обработке. У нас в группе несколько человек так и зделали, отучились 3-4 месяца, поднахватались разговорного немецкого и по быстроиу съездили в Пайтц (лагерь для переселенцев, мы оттуда определялись на земли) поменяли свои параграфы. Как всё это выглядит сейчас, не знаю. Оно мне не надо я и не слежу за изменениями.

Я про себя говорю, что я русский немец, родившийся в Казахстане, имеющий гражданство Германии.
Вы судя по Вашему вопросу - русская, родившаяся на Украине, имеющая гражданство Германии.
Но какая разница, ведь нас всех зову просто русскими, просто я никогда от отого не отнекиваюсь, а говорю, что да я русский. Я имею ввиду в разговоре с местными. Потому что сказать то я могу, как уже говорил, но а когда они обязательно что то хотят у меня узнать, то чуть ли не на пальцах спрашивают.

так я и по паспорту была немка,я правда не разбиралась в дестве про эти нации,мне как то все равно,русская,так, русская и т.д.Но теперь я действительно задалась вопросом ,так почему же мне и моему брату дали 7 параграф,я только слышала,что если есть стаж ,то его не засчитают,ну ,а то что иностранка впервые.Вот так новость для меня,спрошу у мамы.

А откуда Вы, если не секрет? Я из Казахстана, меня никто ни разу никогда "фашистом" не обзывал, хотя у меня типично немецкая фамилия. Один раз в армии было, парень с Воронежа был, так за меня наоборот мои земляки заступились со словами "а вот за фашиста ты сейчас ответишь".

Из Узбекистана.

Вы неправильно поняли меня, Вы как и я Spetaussidler - поздний переселенец, а не иностраннка. Иностранками считаются уже наши жёны и мужья, моя например жена идёт по документам, как иностранка 8 параграф. Т.е. у неё нет немецкого паспорта и гражданства. Но при определённых условиях она может гражданство получить. Нам с Вами не надо никаких условий, у нас гражданство уже есть. Просто по сравнению с 4 параграфом, у нас кое в каких вопросах меньше прав. Наши дети идут уже под 4 параграфом т.е. как чистые немцы, без всяких ограничениях.

Странно, что дразнили, ведь война с фашизмом Узбекистан также как и Казахстан не затронула. Обычно обзывают в тех регионах России где война прошла, ну наверное и Украине с Белоруссией. Там население непосредственно пострадало от фашистов, а людская боль она долго заживает и полениям передаётся.
Фу ты - написал, прочитал и сам удивился,как напыщено получилось. Прямо как лектор какой то.

Виноват неправильно выразился, конечно же затронула. Я имел ввиду - непосредственно по территории этих стран не прокатилась. Ну я надеюсь, что Вы правильно поняли.
Извините, семья требует фильм смотреть, а комп рядом с телеком вплотную, так что встретимся утром, если желаете продолжить разговор. У меня всё равно ещё 2 дня выходных, только в среду на работу. Удачи.

неплохо было бы прекратить, . . . . эту помощь, впору самим уже кричать о помощи. И решить жёстко вопрос с иностранцами и нелегалами
Ах, воооон куда уже ветер дует. . .
Хорошему танцору, как всегда иностранцы мешают, всю воду из кранов .. .. ., . . . весь цветметалл расхватали. . .
И про Швейцарию прочитано в "Русской Германии", т.к. по-немецки голубоглазый блондин из Казахстана ни бе ни ме.. . .

3 недели в интернете "гонять социальщиков" - дешевле развлечения трудно придумать.
Я, например, вс╦ равно сижу в инете, так почему бы не погонять? Мозги непрягать не надо, чистых отдых - что ещ╦ нужно для счастья, после трудовых будней?
Слово "гонять" в данном контексте cовсем не золотое, а какое-то армейско - "дедовщинское"
Не совсем. Их ведь никто не бьет, по крайней мере. Но пока они не почуствуют отчуждения на себе, пока им не станет очевидно, что они - нахлебники - ничего не изменится. Может быть, автор _данной_ статьи действительно в "замкнутом круге" - но ведь есть массы таких, которые просто нагло не слазят с социала, за деньги налогоплательщиков... И это неправильно.
Правильную уже мысль высказывали (и я сам в том числе, правда давно) - всех кто сидит на ALG2 более двух-тр╦х лет - в общагу, на питание и одежду - талоны, и никаких денег. Пока не найдут работу. Вот тогда стимул _появится_ - уверен - число социальщиков сразу уменьшится. А пока им дают деньги, пока оплачивают квартиры, пока есть возможность записывать машины на друзе и родственников, пока они ездят в отпуска за (якобы) сч╦т других, т.е. пока им _удобно_ и _выгодно_ так жить - вс╦ будет как раньше.
А будем ли мы платить меньше налогов, если станет меньше социальщиков... Вопрос, конечно, интересный... Я знаю точно - пока их не станет меньше, налоги не снизят, а когда социал отменят (в таком виде, как сейчас - прич╦м это неизбежно, дело времени) - то появится шанс.

Хорошему танцору, как всегда иностранцы мешают, всю воду из кранов
Ээээ... Видимо, речь шла про иностранцев, которые тут по 8 лет на социале сидят. Если их пинком под зад - то число безработных (и расходы гос-ва) резко сократятся, не так ли? Кто не работает, не должен есть. Даже, впрочем, если он не иностранец.

Дык чего велосипед изобретать? В концлагеря их,бездельников, а там на мыло, хоть прок какой-то...

Ага, это как папуас только с пальмы слез и жуя кокос рассуждает- как же нам правильно государство обустроить...

В концлагеря их,бездельников, а там на мыло, хоть прок какой-то...
Не надо палку перегибать, ладно? Тот, кто платит деньги (в данном случае - гос-во) - заказывает музыку. Если им не нравится - есть два выхода - найти работу или сменить страну. Так что их свобода не ограничена абсолютно ничем - кроме их собственной способности найти работу.
Если же человек не в состоянии обеспечивать (хотя-бы) себя, и у него нет никого, кто мог бы взять на себя заботу о н╦м (временно или постоянно) - то смысл его существования весьма сомнителен. Имхо. Да, можете не стараться - к себе я этот принцип тоже применяю.

Дорогой, так в таком случае не социальщиков 3 недели гонять надо ( или Вы и вправду думаете, что это поможет? ) а правительство, такую систему поддерживающую.
Слабо Вам правительсво "погонять", а не тут тусоваться ???

или Вы и вправду думаете, что это поможет?
Пока я один - не думаю. Но если _все_ начнут гонять - поможет, 100%.
А правительство уже двигается в нужном направлении. Сравните как обстояли дела 10 лет назад (да даже 5 лет) - и как обстоят сейчас. Hartz IV, ALG1/2 etc - не видите разницы? Ну так спросите у социальщиков - они Вам объяснят

Не в этом дело.
Расслабиться после рабочих будней можно и таким образом, как показать/указать "отбросам" из место на свалке. По ней погонять. Ногами попинать. Поорать на них....
А чего они ещ╦ больше заслужили?

Это вы придумали? Почитайте про папуасов...

Правильно !
В топку нах......

На меня не расчитывайте, мне, как я уже выше писала - ни негры, ни турки, ни социальщики спокойно спать не мешают.
А вот жить в социально-защищенной стране мне спокойнее, так как я в отличии от Вас, задумываюсь не только о себе, но и о судьбе своих родителей, которых после рождения сына, я обеспечивать не могу.

Да мы Вас да-а-а-а-а-авно уже вычеркнули.....

мне, как я уже выше писала - ни негры, ни турки, ни социальщики спокойно спать не мешают.
А представьте... Рядом с Вами живет сосед-социальщик, 10 лет как живет, не работает, вс╦ у него в доме есть, крутая машина, раз в год ездит в отпуск всей семьей на мальдивы, etc... А Вы с мужем работаете по 8 часов в день, да ещ╦ половину отдаете на содержание соседа, в отпуск ездите на мальту, денег не хватает ни на что.... Что, и теперь не мешает спать?
Заметьте, я ничего против социальной защиты не имею - в принципе. Но я категорически против тех, кто ей злоупотребляет. Человек, который по 5-10-20 лет сидит на социале, при этом являясь трудоспособным, ищет всяческие способы не работать, а также вытянуть из гос-ва деньги на отпуск (простите, от чего? от безделья?) - имхо, злоупотребляет.

Это вы придумали? Почитайте про папуасов...
Вы меня дико извините... Но нам, папуасам, Ваши тончайшие намеки непонятны... Такая вот у нас, папусов, судьба... Надеюсь, Вы не сильно расстроились, нет? Ну вот и хорошо. Мы, папуасы, жуть как не любим, когда кто-то расстраивается... Потому как добрые очень, да...

Видите ли , у меня совершенно другая информация. Насколько я знаю , безработный ,получающий АЛГ2 не имеет права на отпуск. Если у Вас другая информация, дайте ссылку на закон, пожалуйста.

У моих знакомых девочки в таком возрасте разносят газеты и вполне могут заработать на сапоги сами. (Учатся в гимназии, т.е. имеют приличные нагрузки по уч╦бе, но и время подрабатывать находят)

Это мне и в голову не пришло.

Давайте попробуем.

вы знаете, меня абсолютно не интересует у кого, что есть дома.
Да и на работу, после 2,5 лет "отсидки" дома с ребенком лечу как на праздник.
А ваша проблема, думаю в том, что как бы не доходна была Ваша работа - не в радость она вам, а внапряг.

вы знаете, меня абсолютно не интересует у кого, что есть дома.
Знаете, мне тоже абсолютно вс╦ равно - пока то, что у кого-то есть, не за мой сч╦т. А Вы, видимо, относитесь к тому типу людей, который даже карманнику простит, что кошелек украл, ещ╦ и спросит - не добавить ли, да? Я же, в отличие от Вас, не хочу поощрять воровство - вот и вся разница.
А ваша проблема, думаю в том, что как бы не доходна была Ваша работа - не в радость она вам, а внапряг.
Ошибаетесь. Работа мне в радость, иначе бы я нафиг послал такую работу. И проблем у меня - ноль, хоть Вы и не поверите. Даже социальщики для меня не проблема - это просто дело принципа, не более того.

Думаю, тема себя исчерпала.........

Привет Сирота.

Эх! Сирота, сиротка казахская.....
Вообщем, как говорят в Одесе, - слухай сюды:
1.Совет ты получил конкретный..., но, по существу проблемы, на 90% бесполезный - ты это и сам понимаешь .
2.Вот тебе другой совет:
Сходить тебе(с толмачом обязательно) надо было, в первую очередь, к адвокату по социальным вопросам. Вот у него и узнал бы вс╦ и + "ещ╦ немного". Как ты сам понимаешь - человек профессионально занимается вопросами из сферы твоей жизнедеятельности...., и лукавить, как это часто бывает у раб. АА, ему нет смысла(как правило)
К тому же, есть общественные организации, где можно тоже получить консультацию по соц-м вопросам...
И только после этих конс-ий идти к своему бер-ру - опять же с толмачом, чтоб "не мусолить" - с номерами ╖╖ и положений, естественно, если таковые существуют в законе....
3.И вообщем:
Всех моралистов, которые тут тебя "полоскали в дерьме", как по╦т Милявская, пошли их "...НА........... - налево, за Зв╦здочкой..." .
Это в них совковость бродит\бурлит... и наружу выходит вонючими миазмами.....
Они, наверно, забыли, что готовы были купить/покупали(когда жили в эСССРе) дефицит из под прилавка или через заднюю дверь магазина(когда голодали раздетые и босые Дети Поволжья ,тащили с работы и т.д., что являлось нарушением Закона и, следовательно, Аморалочка...
Ты же не глупый парень... и должон понимать:
Вс╦, что разрешено Законом(в данном гос-ве/обществе) - не аморально по определению.
M.f.G.

Может Вам в другую страну податься, где нет социальщиков ( выбор-то большой ). И не будет у вас " воровать" никто. Или поздно уже, все с нуля-то начать ?

Привет, сказачная Вы наша.
Пора уж, пора выбираться, выползать из сказки в реальный Мир и увидеть, чито - "...От Дубов простыл и след...." - коммунизьма в Мире(к сожалению) нет (не было и не будет в ближайшие пару сотен лет); а посему, сво╦ псевдокомм-ое мирвозрение пора......похерить.... - себе ж на пользу, людям - на уважение

Вс╦, что разрешено Законом(в данном гос-ве/обществе) - не аморально по определению.
Вы, видимо, хотели сказать "не запрещено"? Ну так воровать и убивать тоже, знаете-ли, не запрещено...

Может Вам в другую страну податься, где нет социальщиков ( выбор-то большой ).
Я уже думал над этим. Впрочем, здесь ситуация налаживается - если бы не изменения последних лет, то я бы уже был в другой стране, однозначно. Правда, в отличие от Вас, я не буду делать вид, что рядом кто-то тянет из кармана, оправдывая себя мыслями вроде "ну ведь ему тоже кушать хочется". Ничего личного - просто у нас разные точки зрения.

Полностью согласен, иначе получается, как я писал уже выше, что все кто сдесь меня хает - хорошие, а государство, которое ввело этот закон (если он конечно есть) - плохое. Только ты более складно выразился. Особенно удивило и обрадовало, что человеку так грамотно вмешавшегося в нашу тягомотину всего 21 лет, значит подросла вс╦ таки у нас решительная молод╦шь не боявшеяся сказать правду, хотя бы в инете, где никто тебя не видит и не знает.
Единственный, кто дал дельный совет, не считая в самом начале топика. Конечно я в среду, в первый же рабочий день пойду по инстанциям узнавать вс╦, как раз приезжает и тот знакомый с Баварии со своими долгами разбираться, я уже писал, как только пош╦л работать его АА на 4000 вогнал в долг, у него с немецким нет проблем. И скорее всего с ним и уеду, вроде появилось место в его бригаде, так что вольюсь в ваши стройные рабочие ряды, только в отличие от вас буду ч╦тко представлять о той грязи, которая вокруг нас.
Тут промелькнула фраза "представь себе, что ты жив╦шь рядом с социальщиком 10 лет", а мне и представлять не надо, я живу среди них уже 5 лет, и именно про них я говорил, что всех иностраннцев прочь. Из русскоговорящих в большестве сво╦м украинцы, под 2 метра, с пузом выгуливают вдво╦м с женой грудных детей, документы естественно куплены (только вот сейчас не надо ля-ля, сколько с ними водки перепил, язык у них развязывался, естественно говорю не про всех, кто с Украины), южане с бывших сов. республик, которых якобы русские солдаты об стены головой били, вся эта шваль с ближнего востока, бежавшая сюда якобы от войны, а сами не дающие семье ни копейки из тех денег, что им да╦т гос-во и посылающих детей воровать в супермаркетах вс╦ подряд, и всякое другое отрепье. Такое впечатление, а скорее всего так оно и есть, вы все просто не представляете себе, что на самом деле вокруг вас творится, вам из ваших кредитных домов и крутых машин естественно не видно всего этого, поэтому вы так радостно накинулись на посмевшего поднять голову и что то вякнуть в открытую из этого социального болота.

А вот тут ты видать как то не так выразился или не то хотел сказать. Потому что я не верю, что ты не знаешь основные божьи законы не убивать и не воровать и ни разу не сталкивался с уголовным правом, многотомным и многостраничном, где подробно описано, что будет с каждым, кто посмеет убить или своровать. Наверное ты другое что то имел ввиду.
Ладно поговорили утром, поговорим ещ╦ немного вечером и вс╦ - топик удаляю, а то народ никак не остановиться, хочет высказать наболевшее и даже уже начавшего фантазировать ( я насч╦т голубоглазого блондина, я знаете ли наоборот, сероглазый брюнет, мою дочь турки в классе даже за свою принимали раньше, видать где то по бабкиным линиям цыган или татар пробежался ) да и я не удерживаюсь и заглядываю, интересно же что там народ ещ╦ про меня вымыслит. Как говорится кто не успел - тот опаздал.

Кстати люди, подскажите как закрыть топик для сообщений, не удаляя его?

Да не пейте вы с ними водку, заставляют что ли? Не живите рядом с отребьем и ворами, не давайте своим детям общаться с ними, что у вас там совсем нормальных людей нет в округе? Мы тоже вон не в "кредитоном доме" жив╦м и машина совсем даже не "крутая", но как то и знакомые и детям друзья вс╦ приличные попадаются. А садиться пить водку с каждым соседом тока потому что он русский - так это спиться можно. Брр, мне аж поплохело - такие знакомства водить...
Бросайте читать Русскую Германию, бросайте писать оправдательные простыни на форуме, учите язык, вытаскивайте детей из "социалного болота" и будет вам щастье.

И рад бы оставить всё это за кормой, но пока живу в социальной квартире от этих знакомых никуда не деться, но полностью с Вами согласен, что чем скорее выберусь из этого болота, тем лучше, в первую очередь для детей. Поэтому бьюсь и уверен, что рано или поздно всё равно пробьюсь.

Не смешите меня, сама живу в социальной квартире район - не лучший в городе и бывших соотетечественников - на каждом шагу, тока заводить с ними знакомства никто меня не заставляет, а тем более за один стол садиться. Я честно говоря и не здороваюсь ни с кем почти. Как то получается пока выбирать знакомства по своему вкусу.

Дорогой...легче всего написать здесь какую-нить херню вроде вашей...какое псевдокоммунистическое мировоззрение? Посчитайте, сколь мне лет было, когда строительство коммунизма закончилось..из сказки в реальный мир...не воспринимайте буквально ники а то обинтернетились совсем.
Противно...

А это уже черная зависть называется.Для здоровья губительно. Интересно,а сколько вы налог то платите? Что у вас хватает еще и соседей и других безработных содержать

Ээээ... Зависть? Да если бы он работал - пусть хоть миллионы гребет - мне начихать. Но он живет _за мой счёт_. Это не зависть, извините.
Интересно,а сколько вы налог то платите?
Поверьте, на соседей хватает (правда, не моих - у меня таких нет, пример был абстрактный). Даже вместе с их бератером.

мда,тогда вам тут не позавидуешь,действительно есть на что злиться.

<<<<<<<------------------------

уже не смешно...........

<<<<<<<------------------------
А йета, Пильмень?

Подростки могут также зарабатывать деньги, с 14-ти лет можно разносить газеты и работать <Babysitter>ом (узнайте у вас при церкви или иных от каких-нибудь организаций могут быть курсы <Babysitter>ов для подростков, эти организации после успешного окончания курсов также <vermitteln> этих <Babysitter>ов, т.е. дают ищушим няню телефон своих выпускников).
Лет с 16-ти можно устроиться в <McDonalds> или <BürgerKing> подрабатывать, было бы желание.

Обратись к модератору...

Добавьте сверху сметану пожалуйста !
Иначе несоответствие получается