Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Очество вписывают принудительно

743  
Este местный житель08.05.01 15:04
NEW 08.05.01 15:04 
Новинка сезона.
Евреям пли получении гражданства вписывают в паспорт рядом с фамилией очество. При просьбе разяснить причину народ получает ответ :"У вас в свидетельст о рождений стоит фамили я отца, вас так зовут.Сопротивление бесполезно" .Если не нравится,предлагают изменить фамилию (!!), написав письмо с причиной. Вот это я вообще не понял, при чем тут фамилия, когда люди отказываются от вписания очества в personalausweis.
Новый способ выдирания денег (120 ДМ) с новоявленных граждaн ???
Prost
#1 
Freeborn Bundeskanzler09.05.01 04:47
Freeborn
NEW 09.05.01 04:47 
в ответ Este 08.05.01 15:04
В Германии как известно давать отчества не принято. Однако оно у российских граждан является составной частью вашего имени-фамилии, сокращенно ФИО :). Впрочем в Германии встречаются сдвоенные имена: у меня был например приятель Йорг Мартин Хаак. Среди друзей он Мартин, а в официальных документах всегда Йорг Мартин. Кстати по его признанию это часто доставляет ему неудобства. Но уж так родители нарекли.
У граждан некоторых стран таких имен может набраться чуть ли не десяток. Читал в одной газете, как один араб или африканец (уже не помню), в Берлине умудрился получить несколько социальных пособий, указывая каждый раз различные комбинации имени с фамилией (!) Остап Бендер со своими детьми лейтенанта Шмидта отдыхает .
Все немецкие пересленцы например при получении гражданства делают официальное заявление в ЗАГСе (Standesamt) об отказе от отчества (Vatersname). На это выдается соответствующая бумажка, где сей факт задокументирован. Платный это сервис или нет, я к сожалению не могу сказать. Так что придется либо отказываться, либо именовать себя везде по имени-отчеству.
А вот является ли это поводом для смены фамилии - сильно сомневаюсь. Смена фамилии, в отличие от имени, всегда требует веских оснований. Например: значительная затрудненность при произношении или написании (есть у меня другой приятель с совершенно банальной русской фамилией Щукин, в загранпаспорте он некто "Schtschoukine", представляете каково жить с такой фамилией в Германии? ), смешное звучание (Herr Busen), половое различие (Петров/Петрова) и т.п.
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn
#2 
Сергей Ш. постоялец09.05.01 13:41
Сергей Ш.
NEW 09.05.01 13:41 
в ответ Este 08.05.01 15:04
Отчество в Германии, как юридически, так и фактически, теряет свою функцию, которую оно имело в России, так как право гражданского состояния Германии не предусматривает такового и отсюда возникает невозможность отношения отчества ни к фамилии, ни к имени. Поэтому отчество рассматривается фиктивно как фамилия и может быть устранено в рамках ходатайства об изменении фамилии. В обосновании необходимости не существует - см. выше.
Сергей
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#3 
Este местный житель10.05.01 09:02
NEW 10.05.01 09:02 
в ответ Сергей Ш. 09.05.01 13:41
Мне тоже в amt-e твердили "из Россий". А у меня паспорт эстонский уже давно- там очеством не пахнет. А до этого reisedokument был-там тоже очество не было. Или что, раз еврей,значит 100% из России, а если из бывшего СССР,тогда принудительно припишем к россии ??
#4 
Сергей Ш. постоялец10.05.01 17:56
Сергей Ш.
NEW 10.05.01 17:56 
в ответ Este 10.05.01 09:02
Есте, не в паспорте дело, а в переводе по ISO-норме твоего свидетельства о рождении. Если в этом переводе указано тво╦ отчество, то оно будет буква в букву перенесено в немецкое удостоверение личности.
Сергей
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#5 
Frosia посетитель18.05.01 16:04
Frosia
NEW 18.05.01 16:04 
в ответ Este 08.05.01 15:04
Ну все не так страшно, как кажется.
<Einbürgerungsurkunde> выдается действительно с отчеством,т.к. выписываеться на основе свидетельства о рождении, но вы имеете право в течении 3 месязев после получения <Einbürgerungsurkunde> изменить свое имя или фамилию (без указания причин). Мне это сделали тут же(т.е убрали отчество), за 50 дм, и выдали <Namensänderungurkunde>, на основании которого я заказала <Personalausweiss>
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#6 
Este местный житель30.05.01 10:06
NEW 30.05.01 10:06 
в ответ Frosia 18.05.01 16:04
50 ДМ -это еще хорошо, а если 120 ДМ дерут,то это довольно неприятно. Особенно при том, что служащие прекрасно понимают ( те, кто действительно захотел понять причину) причину отказа.
Придётся очередной раз смирится над этой сдираловкой в этом честном государстве...
Prost
#7 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 30.05.01 16:07 
в ответ Este 30.05.01 10:06
Este, a ne wse li rawno - stoit twoe ot4estwo w Passe ili net?
Mir wäre es gleichgueltig!
Problema w drugom: moi Schwiegereltern uzhe polu4ili grazhdanstwo, a wmeste s nim i Informationsblatt, w kotorom 4ernim po belomu napisano, 4to nemezkie wlasti - w slu4ae poezdki twoej na Ukrainu (w nashem slu4ae - perwona4alnoe grazhdanstwo) ne smogut tebe pomo4', esli kakie-to u tebya konfliktnie situazii naprimer s zakonom ili s obratnim wozwrasheniem w Germany wozniknut, ibo kak u tebya grazhdanstwo kak bi DWOJNOE! I naxodyas' na swoej istori4eskoj Rodine ne otwe4ajut nemzi za tebya.
Esli doslownij text ponadobitsya - daj znat': izlozhu slowo w slowo ...
MfG
Roma
#8 
  kinshev 30.05.01 18:48
NEW 30.05.01 18:48 
в ответ Freeborn 09.05.01 04:47
а действительно,какие проблемы?Ведь от Родины отказались неужели от отчества жалко отказаться.Был бы кусок пожирнее можно и мать продать.Или мать жалко?Или смотря какая цена?Заносит вас ребята.Ведь отчество не чужое,ВАШЕ.Чего же оно теперь мешать вам стало.Кто-нибудь видел турков,стыдящихся своих имен и фамилий,не говоря уже об языке.Потому и в Бундестаге сидят со своими турецкими именами.а поменяли бы они их,кто бы их выбрал туда?Свои?Таких приспособленцев нигде не любят.Немцы?Так для них они все равно османы,хоть трижды фамилию поменяй.
#9 
  kinshev 30.05.01 18:52
NEW 30.05.01 18:52 
в ответ Este 10.05.01 09:02
Попробуйте вступить в <NPD>,может тогда поверят,что с прошлой жизнью порвано окончательно.
#10 
Natalia_L постоялец30.05.01 22:04
Natalia_L
30.05.01 22:04 
в ответ Este 08.05.01 15:04
Вам, видимо, сверхусердный чиновник попался. В законе написано, что Ausweiß выдается по свидетельству о рождении, в котором стоит отчество. Мне написали его в качестве второго имени, от которого я отказалась, заплатив за это 95 марок.
#11 
Freeborn Bundeskanzler31.05.01 04:03
Freeborn
NEW 31.05.01 04:03 
в ответ kinshev 30.05.01 18:48
У нас разный подход к вопросу.
Для одного отказ от отчества - равносильно измене Родине, для другого покупка импортного, а не отечественного масла - почти тоже самое. Третьи - вообще живут всю жизнь под псевдонимом.
Русские народный герои типа Филиппа Киркорова вообще никогда не представляются по имени-отчеству, вас это как-то и не заботит. А переехавшие в Германию - очень даже трогают. Может им матрешку за собой постоянно таскать, чтобы забывать о происхождении?
Я как-то не считаю, что я должен таскать за собой имя папы. А чем моя мама например не заслужила такой почести?
А то сразу в крик - "мааать продаваать!"
P.S. Вспомнил смешную ситуацию. Останавливает меня ГАИшник в Петербурге за превышение скорости. В паспорт глянул, начал как положено квитанцию на штраф выписывать. Дошло дело до переписывания отчества из водительских прав. Пыжился-пыжился -не находит. Спрашивает (строго так):
- А отчество какое у вас?
Я говорю равнодушно:
- Да нет у меня никакого...
- КАААК?!! (зло, аж с табуретки вскочил) КАК ЭТО НЕТ ОТЧЕСТВА?!!! мля!... >8-[] Отца твоего как зовут! (тоном еще более злым)
Мне ничего более глупого не пришло в голову как сказать:
-КАРЛ ХАЙНЦ!

... конец додумайте сами...
Было очень смешно
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn
#12 
Dr.Martin постоялец01.06.01 00:10
Dr.Martin
NEW 01.06.01 00:10 
в ответ Freeborn 31.05.01 04:03

Куууууль!!!
Блин - так это просто обалденно круто звучит!
Вот представил себе например обращение в заголовке письма:
"Многоуважаемый Фриборн Карл-Хайнцович Линуксов! ..."
...или такая сцена:
Секретарша, робко приоткрывая дверь кабинета: "Фриборн Карл-Хайнцович - кофе подавать?"...
...или в узком кругу друзей:
"Карл-Хайнцович - не халтурь - водку разливай по-человечески - край стакана видишь?"

The One and Only!


The One and Only!
#13 
Este местный житель02.06.01 19:55
NEW 02.06.01 19:55 
в ответ Anonymous 30.05.01 16:07
Этo итaк яcнo,кoгдa пooбщaeшcя c ними, чтo ты им пo вeк дoлжeн,чтo oни тeбe coизвoлили выдaть грaждaнcтвo. Toлькo вoт кoгдa ты пo ausweis чтo-тo бyдeшь зaпoлнять, мнe кaк-тo нe oчeнь oхoтa кaждый рaз впиcывaть oчecтвo и кaждый рaз oбьяcнять кyчe нaрoдy,чтo этo нe двoйнaя фaмилия ,a имя oтцa.
#14 
Este местный житель02.06.01 19:58
NEW 02.06.01 19:58 
в ответ kinshev 30.05.01 18:52
Oни нe пo пacпoртy бeрyт, a пo oчeртaнию нoca, выгoвaривaнию бyквы "р" :)
#15 
Dresdner свой человек02.06.01 20:24
Dresdner
NEW 02.06.01 20:24 
в ответ Dr.Martin 01.06.01 00:10

вообще-то я белый и пушистый
#16 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 09.06.01 13:39 
в ответ Este 02.06.01 19:58
Да,тогда Вам не повезло....
#17