Привет,
Вот такая у меня ситуация:
Купил я полтора года назад в славном магазине alternate.de себе графиккарту, Gigabyte на чипе 6800GT на AGP. Хорошая карта была... но в начале отказал кулер, отправил назад - отремонтировали. Работала она работала. Но вдруг температурный сенсор начал показывать 95 градусов в нормальном режиме, то есть на десктопе, без всяких 3D. Играя в Need for Speed: Most Wanted обнаружил, что карта при этом нагревается до 115 градусов. И я отправил её во второй раз на ремонт. На этот раз её отправили к производителю, где она и должна была бы быть отремонтирована. Когда она через месяц пришла обратно, то оказалось, что ничего они не ремонтировали - сенсор всё равно показывал 95 градусов, а карта была действительно очень горячая - так что поломку сенсора я исключаю. Я отправил её обратно и мне пообещали вернуть деньги, так как после третьей поломки они именно это обычно и делают...
Я уже начал себе подбирать новую, как мне торжественно сообщают, что вернут не то, что я заплатил, а то, что стоит эта карта сейчас - то есть вместо 380 заплаченных я получу в лучшем случае 200... с чем я естественно не согласен. Я им написал что требую аннулирования договора о продаже и возврата полной стоимости, согласно их AGB. Их реакции я всё ещё ожидаю.
Может у кого-то были подобные ситуации, как с этим бороться и есть ли вообще шансы?
Всем заранее спасибо!

если никаких подводных камней в AGB нет то имеешь право.

Никаких камней тут быть не может. Rücktritt vom Kaufvertraг и все. Единственное могут потребовать Nutzungsersatз, но - пусть только попробуют! Само собой должны вернуть те деньги, которые за товар были уплачены. И AGB тут совершенно бесполезны.

если бы не знал то не говорил бы. я когда лэптоп свой обратно в сатурне сдавал всех денег обратно не получил. долго с ними бился пока они меня в АГБ не ткнули! ты попробуй че то в медиа маркте сдать вот тогда и говорить будем! а все почему- потому что АГБ читать надо!

Гы! Дык я на прошлой неделе в Медиамаркте работал, на этой в Сатурне собираюсь.... Но это к делу отншения не имеет. То, что тебя на незнании закона в Сатурне натянули ни о чем не говорит. Тупости продавцов можно годами поражаться.... Да и законов они знать не обязаны. Кроме того, ты не сказал, что с твоим лэптопом было. И что стояло в АГБ - мне просто интересно. Посмотри на досуге ╖307 да ╖╖308, 309 BGB.

А особенно советую ╖475 I BGB посмотреть.

Я купила в Сатурне Home DVD, а через 1,6 года начал он барахлить, я его отвезла, через неделю мне звонят, я приехала, и мне вернули (сами!) всю его покупную стоимость, я добавила, и купила через несколько дней новый. Всё без проблем и спроров.

Поразительно кулантно! В большинстве случаев так и проишодит. Исключения составляют случаи, когда им удалось сбагрить лежалый товар - тогда начинают выпендриваться. Но уступать нельзя. У магазина всегда остается ╖ 478 BGB

Привет, опять я.
Магазин ответил: Они мне дают 190 евро, высчитанные по загадочной схеме... обзывают эту сумму Restwert nach Abzug des Gebrauchsvorteils и ссылаются на ╖346 BGB. Я его (Параграф) прочитал, но честно говоря почти ничего не понял, мож кто обяъснит мне глупому?
По моему меня откровенно имеют, а я и ответить то толком не могу.

Смысл ╖ 346 вкратце:

товаром то вы пользовались все это время. Сие пользование называется Gebrauchs- und Nutzungsvorteile.

То есть означает, что плакали мои денежки и они имеют право вернуть мне только часть?

Купил я полтора года назад
что вернут не то, что я заплатил, а то, что стоит эта карта сейчас - то есть вместо 380 заплаченных я получу в лучшем случае 200...
Они мне дают 190 евро, высчитанные по загадочной схеме... обзывают эту сумму Restwert nach Abzug des Gebrauchsvorteils и ссылаются на ╖346 BGB.
Они имеют право вернуть сумму меньшую по ╖346 BGB.
Но эта сумма не не может ориентироваться на сегодняшнюю цену карты.
Это точно.
Дальше ИМХО.
Сумма ориентируется на время использования в пропорции к времени жизни компа.
По налоговому законодательству частные лица списывают комп. за 5 лет. (Предприниматели могут за 4)
Т.е. вы использовали 380х18/60=114 евро и соотв. вам должны вернуть 266.

Разрешите поправочку?
Компьютер списывается за 3 года (частное лицо или предприниматель- не важно, амтовские таблицы на списание действуют для всех). Так магазин и посчитал: 380*18/36= 191

Компьютер списывается за 3 года
Согласен.

А как же ╖ 347 I S.1? Несмотря на Beweislast: карта была большую часть времени в ремонте - какое использование????

это 100% Lehrbuchfall по праву. Я бы сказал даже на втором месте после Bananenfall .
Ты им скажи следующее... после того, как Nacherfüllung ist gescheitert 439, у тебя есть право на Rücktritt vom Kaufvertrag по 323.
И когда у тебя есть Rücktritt, то по 346 III 3 entfällt die Pflicht zum Wertersatz!!!!!
Это обьяснить можно примерно так... был вообщем Vertrag.... ля-ля-ля.... ты пользвовался как вляделец и знать не знал проблемы.... и потом БАЦ, поломка и по праву тебе можно возвращать карту.... ну ты и вовзращаешь. И тут законодательство говорит, что ты отвечаешь НЕ ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД, а только с момента, когда у тебя появился Rücktrittsrecht. Поэтому деньги за Nutzung возвращать тебе не надо. И это логично. Почему же это тебе надо платить?! Ты же возвращать никогда не хотел!
Они же посылают тебя совершенно по другой линии. Они говорят, мол ты хочешь Rücktritt? Ну так давай... но ты должен возместить пользование. конкретно по ╖╖346 I, IV, 280ff но это не сравнимо с тем, о чём я говорил выше.

теперь это надо на немецкий перевести и отправить им письмо.

И когда у тебя есть Rücktritt, то по 346 III 3 entfällt die Pflicht zum Wertersatz!!!!!
А он и так не должен платить никакой Wertersatz.
Ибо Wertersatz платится по 346 II, т.е. только в том случае, если вернуть вещь невозможно.
И вообще к чему Вы этот Wertersatz вытащили v здесь речь совсем о другом идет.
законодательство говорит, что ты отвечаешь НЕ ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД, а только с момента, когда у тебя появился Rücktrittsrecht.
А это еще, простите, откуда!?
но ты должен возместить пользование. конкретно по ╖╖346 I
Вот именно.
Остальное - "ля-ля-ля...."

А у меня дело по проще. Такой пока ситуции не было, но я пользуюсь очень удобной услугой - горячая линия "Berlimex". Там адвокаты за 6 ойров в месяц консультируют полностью. Более того, пишут за тебя письма и все такое...

Если я ╖ 346 Abs.1 правильно понимаю речь идет о во первых < empfangene Lestungen>= Vertragsgegenstand т.е та самая графиккарта. Во вторыh <tatsächlich gezogene Nutzungen>, т.е Früchte i.S.v ╖ 99 BGB und Gebrauchsvorteile ╖ 100 BGB.
Только понять не могу, где эти самые < Früchte und Gebrauchsvorteile> в данном случее?
Думаю, что автору ветки просто какой-то не очень опытный горе- юрист ( представитель магазина) лапшу на уши вешает.