Фепмитор грозиться выселить из-за детского шума.

Такая вот у нас ситуация: живём с подругой ( обе alleinerziende Mütter), подруга ушла от мужа ей некуда было деваться, фермитор разрешил ей как Untermieterin пожить vorübergehend у нас, сроки не обговаривались. Соседи, которые живут ниже постоянно жалуються на детей (моей дочке будет в апреле 3, сыну подруги 2 года и 8 месяцев), фермитор сказал, что мы плохие матери детей не воспитываем и что подруга должна немедленно выехать, а я должна соблюдать Regeln которые они мне поставили: дети не имеют права бегать, прыгать, кричать и не дай бог заплакать на лестнице. Если я правила эти соблюдать не буду, они и нас с дочкой выселят.
Имеют ли они на это право?
Помогите, пожалуйста, советом!!!!!!!
Ольга

вот что нашла:
Дети
Семьям с детьми в многоквартирных домах приходится несладко, особенно если в доме проживает много пожилых жильцов. Шум, производимый детьми, всегда кому-то мешает, и объясняться с соседями приходится чаще, чем хотелось бы. Однако предпринимать что-либо против этого вы можете лишь в экстремальных случаях. С шумом, производимым играющими детьми, обязаны мириться все ваши соседи. Родители, однако, обязаны следить за тем, чтобы дети не слишком мешали жильцам с 13 до 15 и с 22 до 7 часов утра (в субботу ≈ до 8 утра и с 19 часов). Это также не означает, что в остальное время вы можете не обращать внимания на соседей. "Часы отдыха" должны приниматься во внимание всеми жильцами, а не только имеющими детей. По отношению к последним, однако, действуют более мягкие правила, т. н. gesteigerte Duldundgspflicht, но родители вс╦ же обязаны успкаивать детей, если их шум слишком долго и часто приводит к жалобам соседей (Bayerisches Oberstes LG AZ.: 2 Z BR 113/93). Прыжки с прыгалкой в квартире фермитер может запретить. С плачем и криком грудных детей соседи должны мириться в любом случае
источник: http://www.vorota.de/601%5F4.AxCMS#11

фермитер вправе расторгнуть заключенный с вами договор с соблюдением кюндигунгсфриста
для этого ему не требуется обьяснайть причины

с чего это вдруг? фермитер может расторгнуть договор только при явном нарушении правил или если он собирается сам вселиться в квартиру. прич╦м это он должен ещ╦ и обосновать. но даже в этом случае никто не даст ему выставить жильцов с маленькими детьми на улицу пока они не найдут себе другую квартиру.

Спасибо за ответ!
дети спят с 21.00 до 8.00 ( моя встаёт иногда в 7 ), с 14.00 до 16.00 они тоже спят
мы часто ходим в гости и конечно же хотим каждый день гулять.
на скакалке они прыгать ещё не умеют
просто у мальчика тяжёлая походка и они всё слышат, так как у нас старый дом и всё слышно.
пи си: соседи только одни и ещё совсем не старые.

я вот тоже слышала такое, что мать-одиночку нельзя выселить просто так, тем более по причине детского шума

Как бы то не было, постарайтесь не развязывать войну. Дешевле выйдет. Лучше лишний раз извиниться. Одна моя знакомая встала в позу, типа "Имею право!!!!" и "И дальше шуметь будем, детям все можно!!!!"
Теперь пошли претенции "Ваши дети мои газеты порвали", "Ваши дети мою машину поцарапали" и т.д.
Лучше плохой мир,чем такая...
Удачи!

у фермитера тоже есть права, а не только у квартиросьемщика
про "выставить на улицу" я не написал ни слова
расторгнуть контракт - это значит Кюндигунг, а выезд через 3 месяца или через 6
а 3 месяца - достаточный срок, чтобы жилец смог найти новую квартиру

за что извинятся - за детей? жильцы дома должны шум, производимый малыми детьми терпеть - по этому поводу есть много решений судов. И из-за этой причины фермитер выкинуть из квартиры митера не сможет - нужно искать ему тода более уважительную причину..

полностью согласна, 1,5 года я пыталась по-хорошему, но ведь они требуют слишком много, это ведь маленькие дети, они не могут всё время молчать и сидеть на одном месте, а они запрещают им играть даже в детской, потому что у них там зал и они хотят вечером где-то с 5 часов тишину

Есть, но не выслять кого попало из-за своей прихоти - тут суды стоят на сторони митера, а то бы тут вообще полный хаос бы начался - чуть чуть непонравился и митера бы выкинул на улицу... Есть народ, который не платит за квартиры и то проблема их выселить - годами суды длятся и квартира блокируется.. Чтобы кюндиговать митера - фермитеру нужна значительная причина - как написали выше - например самому жить негде и вьехать туда хочет или наприемр жильцы ну совсем уж асоциальные, да и то если они упрутся - проблематично кого-то выселить.

читайте всегда внимательно : с соблюдением кюндигунгсфриста

я вам цитатку привел снизу затем.. для того чтобы кюдиговать кого-то пусть даже с фристом - всё равно причина нужна значительная. Если я упрусь и скажу, а с какой ето кстати - то фермитер должен доказать что кюндигует меня по каким-то ну очень сильным причинам, а не потому что я громко по ночам писаю..
А насчет вашего высказывания, что может кюндиговать без указания причин, то это неверно:
и тут можете почитать http://www.wohnung-jetzt.de/service/mietrecht/kuendigungsgruende.php

прич╦м только по уважительной причине из тех что выше
не всегда с маленькими детьми или пожилым может быть сложнее. если квартиру не наш╦л будет жить дальше. и самое интересное фермитер уже ничего сделать не сможет даже если ему перестанут платить миту. договора нет, а пользоваться своим имеществом он не может

спасибо большое за информацию.
Ольга

Мою племянницу выселили, хотя она - мать-одиночка.

можно по-подробней? почему? и как этот процесс происходил?

Есть народ, который не платит за квартиры и то проблема их выселить - годами суды длятся и квартира блокируется.
Да ну... Отключается вода и электроэнергия (через полгода неплатежей) - пусть живут... сколько смогут...

Как уже сверху писали извинитса дешевле обойдётса. Ето всегда спорный вопрос и решения судов на еденичные случаи а не на всех. На веш обшие правила и законы пока их не отменяли ето так и останетса <Strittige Frage> и все будут исходит из того что рано или поздно соседи померятса

В газете "Leipziger Volkszeitung" от 16.03.2006 на первой странице в рубрике "Leitartikel" статья "Kinder oder Katze ? " написано :
"Einem Mieter darf wegen lärmender Kinder in der Regel nicht gekündigt werden, entschied das Amtsgericht Frankfurt am Main gestern..."
Адрес в интернете : www.lvz-online.de

А я еще раз спрашиваю - за что извинятся? За детей?? Предложите их посадить в клетку, шоб они не бегали и рот кляпом заткнуть шоб они не плакали? Что дети шумят это нормально и естественно и ничего с этим поделать невозможно. Тока если связать их и так оставить.

как нашёт Извинитса за принесённые неудобства и пообешать успокоить, зачастую помогает особенно с немцами. не надо всегда лезть на рожон

Как обычно - получила Кундигунг, напрасно ходила и просила, и ругалась( в гемайнду).

Не говорите ерунду, ситуацию можно повернуть так, что ни за три, ни за шесть, ни даже за год не найдёшь новую квартиру. Бывали случаи, когда из купленной на аукционе (Zwangsversteigerung) квартиры невозможно было выселить семью с ребёнком, потому что город "вселил" их в уже проданный дом ("Einweisung") до того момента, пока не найдут квартиру из-за угрозы бездомности. Хотя по закону они не имели права после продаже даже находиться там...
А вы говорите про квартиросдатчика, ему даже с убедительными и правомочными причинами будет трудно выселить семью с ребёнком, не говоря уже о матери-одиночке... Если правильно подойти к вопросу, то практически невозможно. И можете мне хоть сколько ссылок и доводов приводить - почти НЕВОЗМОЖНО!!! А я больше чем уверен, что у этого хозяина не только нет или мало причин на выселение, ни и не статет он доводить до последнего - больше денег и нервов потеряет...
Что касается подруги, то здесь он тоже не может выгнать её просто так, так как дал согласие на временное проживание. Он может поставить, например, трёхмесячный срок, который можно будет растянуть из-за того, что якобы не найти квартиру...
А что касается соседей, они должны "выдерживать" детский шум, даже иногда в коридоре. У меня была похожая проблема с соседями, но они, знавшие про то что бесполезно жаловаться на детей, стали жаловаться на другие мелочи (их всегда и везде можно найти), пока я им с глазу на глаз не сказал, что если не прекратят пакостить, я буду специально играть с ребёнком в шумные игры, а ночью имитировать истерику ребёнка - и ничего они не докажут. Если не хотят по-хорошему, то пожалеют о том дне, когда сюда въехали... Сразу всё нормализовалось... И даже здороваемся опять...
Автору ветки: никакой боязни, хозяин себе вперёд себе пупок порвёт, прежде чем вас сможет выселить. Насчёт подруги тоже не сильно бойтесь, даже если придёт официальное расторжение контракта, то он должен дать достаточно времени (а для метерей-одиночек оно может длиться ОООочень долго) для поиска другой квартиры. Да и скажите хозяину, даже заявите, что детский шум не может являться причиной для выселения, даже в ночное время или в корридоре, и он это прекрасно знает. А соседям тоже можно намекнуть, что жизнь не сказка, а сделать её ещё хуже можно в миг... Короче, смелей, закон на вашей стороне...

ЕРУНДА!!! Не имеют права, так как это называется "eigenmächtige Vollstreckung", что запрещается законом...
Опять же пример из разборок после Zwangsversteigerung: новый хозяин отключил воду и свет и поплатился за это не только возмещением ущерба прежним хозяевам, которые не имели никакого права находиться там, но и штрафом от государства...
Не всё так просто...

Значит в конце концов просто добровольно уехала, не дожидаясь разборок... А на насильственное выселение её из квартиры с полицией ни один суд не дал бы разрешения... Свои права мало только знать, их надо уметь применять...

Это не должно вас волновать абсолютно - Ruhezeiten sind in der Regel ab 20:00 oder 22:00 Uhr bis 7:00 oder 8:00 Uhr in der Früh + Mittagspause zwischen ca. 12:00 und 15:00 Uhr. Diese gelten aber nicht für die Kinder!!! Во всё остальное время можно, образно говоря, хоть на головах ходить, т.к., например, та же дрель будет гораздо громче, а её можно пользоваться вне времени покоя...
Не знаю, я бы на вашем месте иногда бы даже усиливал шум, потом сбавлял, чтобы знали разницу... Дресиировать их надо... А то иш, детским шумом возмущаются...

Опять же за что извиняться?! За неудобства?! Эти неудобства - сугубо личные проблемы соседей, а не вина детей!!! Или вы обвиняете детей за то, что они по своей натуре громкие?! Да лучше пусть моя дочь будет громкой и растёт нормальным ребёнком, в конфликте с соседями я сумею за себя и свою семью постоять, чем ребёнок будет забитым и затюканым постоянными запретами родителей... У меня дочь, например, не сидит на месте, ну не может, у неё энергии просто уйма. И что теперь мне прикажете делать, если это не нравитья соседям? Сгинуть с мира сего? Да пошли эти соседи к чертям собачим, если по каждой мелочи, по каждому стуку от ребёнка жалуются и возмущаются... Они ДОЛЖНЫ терпеть детский шум - и точка!!! А управу на всех них найти можно, какими бы сволочными они не были...

Тем более, т.е. нет никого постороннего, живущего в этом доме, кто бы мог подтвердить постоянный и излишний шум детей - а значит будет расцениваться, как чисто субъективное восприятие, а если оно слишком чувствительное, то это их проблемы...
Не давайте на себя "наезжать"!!! Скажите им напрямую, что для отдыха есть Ruhezeiten, они стоят в контракте, а их желание с пяти часов вас не волнует... А во всём остальном они ДОЛЖНЫ мириться с шумом детей...

Разве я пишу что детей надо затюкиват? или зашугивать?

От того что извинитесь с вас что убавитса? или кусок отломитса? Вот мы не привыкшие как извинятса, гордые мы и вс╦ тут пр╦м напролом. Поставте себя на их место может тогда понятней будет.

не Обязаны. Сильно надоест будут фермитору капать на мозги а тот посморит и решит кого из вас ему выгодней со временем выселить (за что найд╦т).

Sie haben alles absolut richtig geschrieben. Danke dass Sie sich die Zeit genommen haben.
Nur hier würde gaaaanz vorsichtig sein:
Что касается подруги, то здесь он тоже не может выгнать её просто так, так как дал согласие на временное проживание.
Denn das stimmt NUR wenn der Vermieter ein anständiger Mensch ist. (Oder wenn diese Genehmigung zur Untermieteraufnahme schriftlich erfolgte - was ich hier allerdings bezweifle.)
Ansonsten kann der Vermieter so tun als ob es gar keine Genehmigung gäbe. Dann kann er genau diesen Umstand - unerlaubte Mitbewohner - als Begründung für eine (ausserordentliche) Kündigung nutzen. Ich meine die Kündigung für die Mieterin. Und da helfen keine Kinder mehr - solche Kündigung wird dann auch wirksam und die Wohnung wird rechtlich verloren.
Dass man ein physisches Entfernen aus der Wohnung ("выселение") monatelang hinauszögern kann wäre für mich ein schwacher Trost. Zumal dadurch Schadenersatzanspruche des neuen Mieters und die des Vermieters entstehen können.
Und die Freundin der Mieterin fliegt sofort aus der Wohnung raus. Als ob sie eine fremde Wohnung eigenmächtig eingenommen habe. Denn sie hat gar kein Mietverhältnis mit dem Vermieter und wird deswegen nicht geschutzt.

Selbst wenn die Absprache mündlich getroffen wurde und seitens der Mieterin kein schriftlicher Nachweis der Erlaubnis vorliegt, hat der Vermieter im Falle "Aussage gegen Aussage" von der Untermietung gewusst und somit stillschweigend zugestimmt oder zumindest den Umstand geduldet. Somit würde es kein Grund für eine ausserordentliche Kündigung geben weder für die Untermieterin, noch für die Hauptmieterin.

Sie wissen bestimmt selber, dass die Begleichung der entstandenen Ansprüche selbst nach einem Gerichtsurteil nicht immer erfolgt, wenn jemand z.B. zahlungsunfähig ist. Dies, wenn es auch nur ein schwacher Trost ist, könnte man auch Monate lang hinauszögern.
Im Allgemeinen soll meine Ausführung auf keinen Fall als eine Anstiftung zur Eskalierung der Situation empfunden werden, eher als Ermutigung zu seinen Rechten zu stehen und diese zu verteidigen, denn in vielen Situationen kann man die Regulierung des Konflikts enorm beschleunigen, wenn man die Gegenpartei von seinen Rechten unterrichtet und darstellt, was man bei einer Eskalation machen könnte...

Лично вас я в этом не обвинял...
Но сами посудите, как будет чувствовать себя ребёнок, например, с "тяжёлой" походкой, которому для спокойствия и блага вредных соседей постоянно будут говорить, а то и прикрикивать "Не топай!", "Не прыгай!", "Не бегай!", "Не делай!" и т.д. Или вы это "тюканьем" не считаете?!

Не судите обо мне по одному сообщению... Я и "спасибо", и "извините" сказать могу. Но только когда надо и когда считаю нужным...
Тем более, я уже написал, что всем тем, что я написал, хотел только сказать, что надо не только говорить "извините", но и уметь постоять за себя и за свои права. Их не так мало, что не уметь засчититься, но и не так много, чтобы ими "разбрасываться"...

Обязаны, обязаны, так же как и родители обязаны следить за своими детьми, чтобы те не делали слишком много шума. Просто последнее очень трудно доказать, в смысле то, что родители не следят, а первый факт налицо...
Что касается меня лично, то я тоже не разрешаю дочке "ходить на голове" или играть в футбол (благо квартира большая ) в позднее время, тем не менее не собираюсь терпеть, если вельможные соседи бдут мне выговаривать, как шумит мой ребёнок - говорю, а иногда показываю, что может быть и хуже (в смысле шума)...

hat der Vermieter im Falle "Aussage gegen Aussage" von der Untermietung gewusst
Woher??? Er könnte meinen es sei ein (etwas länger dauernder) Besuch einer Freundin.
In übrigen wird eine Kündigung an die Hauptmieterin gerade ein Anzeichen dafür, dass der Vermieter keine Untermietung dulden will.
(Ich gehe hier davon aus, dass der Hauptmieterin in MietVtg. kein Recht auf Untermieteraufnahme eingeräumt ist.)
Die Freundin bedarf gar keiner Kündigung, es sei denn sie kann ihr Mietverhältnis mit dem Vermieter beweisen (siehe oben).
Ich will die beide Mütter auf eine mögliche Gefahr hinweisen. Denn auch wenn man (momentan) zahlungsunfähig ist - es ist kein Grund sich für die Zukunft zu verschulden.

Одёргивать детей ваше не хорошо в выше упомянутых случаях. Для того есть другуе методы. Прыгать в квартире канечно не место мозно пойти на улицу прогулятса с ребёнком дав ему на то возможность.

Абсолютно верно. Потому и гварю если фермитору жалобы надоедят он сам решит от кого избавитса законным путём. А если жалобы будут от нескольких соседей на одну семю думаю над этим решением ему долго думать не надо будет. Так что вывод может каждый сам сделать из этого правильный для себя.

А законный путь у него один - Eigenbedarf, а ему это очень трудно будет доказать, так как суды в первую очередь исходят из социальной нужны каждого в отдельности, что означает, что ему в данном случае надо быть отцом-одиночкой с минимум двумя-тремя детьми, что опять же будет парадоксом, т.к. я не думаю, что квартира настолько велика...
Поймите, я не подталкиваю автора ветки к устной агрессии и ссоре с соседями и хозяином, но поставить их на место надо, а для этого у неё причин и прав тоже достаточно...
Дело в том, что мне далеко не раз приходилось сталкиваться с хозяивами квартир, которые думали, что они абсолютные хозяева их, хоть и сданной в наём, собственности и что они имеют право делать с этим всё когда и как им это захочется. В данной ситуации, судя по высказываниям, случай похож и вполне можно достичь компромис, удовлетворающий обе стороны, но только если хозяина поставить на место и указать на свои права. Я тоже не сторонник ссор, тем не менее здесь по-другому копромис достичь, думаю, нельзя...

Конечно забиватса в угол не надо надо найти разумный компромис и не лезть на рожон.

OK, aber es stehen immer noch zwei Aussagen (der beiden Freundinnen) gegen eine (des Vermieters). Ausserdem kann der Vermieter einen wiederholten (auch etwas längeren) Besuch eigentlich nicht verbieten. Und die zuletzt angesprochene Tatsache der Untermietung muss auch erst einmal nachgewiesen werden...
Worauf ich hinaus will, ist, dass es eine gütliche Einigung mit dem Vermieter getroffen werden kann, aber nur dann wenn man ihn auf seine Rechte aufmerksam macht und er mögliche Konsequenzen bei einem "harten" Vorgehen in Erwägung zieht...

Ну это кто как понимает и воспринимает...
Если сейчас не "полезть нарожон" и не известить всех о своих правах, то можно упустить шанс удовлетворительного для обеих сторон компромиса...
А что касается соседей, их надо поставить на место, чтобы жить потом спокойно... А то, видите ли, им с пяти часов нужна тишина...

Хотеть не вредно етого оно никак не добютса ест <Ruezeit> которое указано в миетфертаге 17:00 там нету

ЕРУНДА!!! Не имеют права, так как это называется "eigenmächtige Vollstreckung", что запрещается законом...
Разве поставщик электроэнергии не вправе отключить потребителя за неуплату? Прич╦м, независимо от владельца квартиры (я ведь плачу за это не владельцу).
У меня был случай - из-за неразберихой с адресами, я не получал счета от Stadtwerke Düsseldorf, за электроэнергию. В один прекрасный вечер я обнаружил, что она у меня отсутствует (прошло около полугода как раз). Я позвонил туда, выяснил что к чему, попросил включить - ибо явно произошла ошибка, ан нет... Был послан - "только после оплаты". Хозяйка квартиры сделать ничего не могла.
Получается, я мог подать на них в суд? И они бы мне включили? Впрочем, я не уверен, что, пойди я этим пут╦м, мне бы вс╦ включили так быстро, как это случилось после оплаты (хотя даже на это ушло три дня)

Значит вы говорили о разных вещах. В одном случае отключение воды и электричества, как метод выживания квартиросъ╦мщиков (= незаконно), а в другом отключение воды и электричества за неуплату самими провайдерами (= законно)...

Иногда лучше не связываться - здоровье дороже!

Ах. Я ж комментировал именно те случаи, когда якобы невозможно избавиться от квартиросъмещиков, даже если они не платят

А вот как раз избавляться от неплатящих квартиросъёмщиков путём отключения воды, отопления и электричества противозаконно для хозяина...

Ну можно жалеть здоровье даже по мелочам, потеряв при этом кучу денег, просто не настояв на своих правах...
Кому что...

Хех... Ну хозяин вроде как ни при ч╦м... Это ведь не он отвечает за электричество, воду и отопление... Это другие службы...

а им можно платить, за электричество я сам плачу. за квартиру прекращу платить, а коммунальные услуги буду оплачивать и пусть пыжатся меня выселить

есть у нас и письменное подверждение, и ещ╦ свидетели нашего соглашения есть, и небенкостен платим на 2 персоны больше, что ещ╦ больше надо?

прислали нам Einschreiben, требуют чтобы подруга до 31.03 выехала иначе я получу Abmahnung
взяли термин к анвальту на понедельник, послушаем, что он нам скажет, ну и Jugendamt подключили.

Если у вас есть письменное подтверждение разрешение на подселение вашей подруги (пусть даже временное, главное - не ограниченное) дейтсвует, если не ошибаюсь, обычный срок для расторжения контракта (3 месяца). Так как разрешение было временное (т.е. vorübergehend), то особых причин для расторжения контракта с вашей подругой не требуется. Это существенно отличается от вашей личной ситуации, где хозяин должен иметь веские причины для расторжения контракта. Но даже при всей возможной вескости его причин ему будет очень трудно выселить вас из квартиры. Что касается предупреждения, то можете не обращать особого внимания на него, хотя сходить с ним в туалет тоже не советовал бы - лучше отложите в документы на всякий случай. Если есть помошник, подкованный в немецком юридическом языке, то можно написать ответ, где чётко и ясно, но в тоже время очень вежливо указать на свои права (Kinderlärm ist im üblichen Maße von den Nachbarn zu dulden) и упомянуть, что в крайнем случае будете на них настаивать. Думаю, что таким шагом вы достаточно быстро урегулируете конфликт с хозяином. Что касается соседей, то здесь тоже есть методы их "орезонивания", но это другая тема, тем более не хочу учить плохому...
Да, кстати, ко всему прочему вам не мешало бы проконсультироваться в Mieterschutzverein'e, там могут дать очень дельные советы...

ну помоги девушке состряпать письмо и всё будет само себе решенно !

я знаю что мои знакомыи брал бумажку от врача,в которои было написано что дети в возрасте таком то должны бегать и ето нормально,у него дочке тоже 3 годико.После этого ничего не было.
И знаите если вас не выселяют а только угрожают значит они не могут вас выселить...
Так что не боитесь...
А матереи одиночек так же выгоняют как и всех остальных это не повод

Девушка, не знаю, насколько интенсивно вы занимались Mietrecht и занимались ли вообще, но поверьте наслово - в юридическом лексиконе есть такое понятие, как "sozialer Härtefall", к которому относятся в первую очередь инвалиды, пожилые люди, матери-одиночки и т.д. с маленьким доходом. Простой пример: один из таких людей не может больше выплачивать кредит за купленную квартиру, квартира идёт на аукцион, вы её покупаете и в крайнем случае потратите кучу сил, нервов и денег, чтобы выселить из квартиры бывших хозяев... А вы говорите про Mietrecht, где права съёмщика очень хорошо защищены... Если не верите, спросите у кого-нибудь из ваших знакомых, кто в этом разбирается. Да, в законе может стоять одно, а судебная практика интерпретирует иногда эти законы несколько иначе...

А действительно, мог бы кто - нибудь помочь.. Там две одинокие дамы с детьми, а "подкованных помошников" нет...
Может быть одного звонка Vermieter' у красивым и уверенным мужским голосом хватило бы...

В крайнем случае, Вы можете представить подругу, как "Lebensgefährtin" - в этом случае, квартиросдатчику будет очень сложно отказать в разрешнии на ее подселение.

и в суде в доказательство поцеловатся взасос с языками, да? А ето идея - мне нравицца:-)

спасибо конечно за совет, но я думаю можно обойтись и без этого

в Mieterschutzverein - насколько я знаю- надо становиться Mitglied.

подозреваю, что не хватит.

Не переживайте все же раньше времени. Пишите, что в понедельник узнаете, там дальше думать будем.
Удачи!

Подождём до понедельника, посмотрим, что скажет профи... Обязательно напишите ответ сюда...

Газета "Вопросы и ответы", март 2006 "Что за шум, а драки нет?", стр. 6: "Дети могут шуметь - это им разрешено!.. Итак, играющие дети вызывают шум, и они имеют право на это... Можно сказать, что приоритет защиты спокойствия жильцов отходит на второй план: на первом - дружелюбное, благожелательное отношение к ребятишкам. Именно поэтому детский шум разрешен даже в полдень... Кроме того нужно знать - детский шум не может являться основанием для расторжения договора об аренде жилья. (Az. 1 S 21/01)... Детский шум разрешен также в период "тихого часа" с 13 до 15 ч. (OLG Düsseldorf, Az U 51/95)..." В этой статье приводятся так же и конкретные примеры решений суда по поводу детского шума, который не может считаться недостатком жилья.

всем привет!
профи сказал, что их требования неправомочны, дети имеют полное право на шум, сказал напишет им.
кстати тут есть вина и фермитора, так как при ремонте было письменно обговоренно, что на пол постелять шпанплатен и пфс именно из-за маленького ребёнка, но они положили нам ламинат без шпанплат.
в общем посмотрим на реакцию фермитора.
Оля

Ребенок конечно может шуметь, но все от возраста зависит, от времени суток и от шума. Но если ребенок прыгнет на пол со стола и у соседей штукатурка или люстра отвалится, то вам за ето платить все-таки придется. К тому же суд еще будет смотреть, почему дети дома прыгают- достаточно лы вы с ребенком на улице бываете.
Выселит он вас наврядле, а вот Варммиту скорее всего поднимит. На 2 человека вас стало больше- больше мусора, больше воды потребляете. Небенкостен ботможно в полтора раза поднимут.

так мы с самого начала небенкостен на 2 человека больше платим и я об этом уже писала
на стол детям лазить вообще не дозволяется, не то что с него прыгать

тогда вам и волноватся не надо.