Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Vaterschaftstest prodolzhenie

1427  1 2 3 4 все
=tupac=
прохожий22.01.06 17:45
22.01.06 17:45 
Последний раз изменено 13.03.06 13:30 (=tupac=)
Муж и жена развелись 1.5 года назад. Ребёнок живёт с матерью, контакта с отцом не имеет. Ребёнку 4 года. И вот сейчас этот "отец" хочет сделать Faterschaftstest , просто пошел и подал в суд, якобы ему сказал кто то что это не его ребёнок. Ребёнку суд выделил адвоката, так как мать не может его зашищать. У них у каждого Sorgercht. Адвокат ребёнка с которым разговаривала мать спрашивал у неё правда это его ребёнок или нет, давала ли она повод ему так думать и заверил что он сделает всё восможное чтобы этого теста небыло. Сейчас будет собеседование с этим "отцом" и матерю.
Кто знает что это за собеседование и вообше добьётся он этого теста. И если мать не хочет чтобы этот тест делали, может ли она как то возразить.
Спасибо.
#1 
tanusik
коренной житель22.01.06 18:17
NEW 22.01.06 18:17 
в ответ =tupac= 22.01.06 17:45
В ответ на:
И если мать не хочет чтобы этот тест делали, может ли она как то возразить.

Да, значит теста не будет.
У отца было право в течении 2 лет со дня рождения реб╦нка сделать тест, разрешение матери не требовалось.
#2 
=tupac=
прохожий22.01.06 18:30
NEW 22.01.06 18:30 
в ответ tanusik 22.01.06 18:17
А вы незнаете где можно про это почитать?
#3 
=tupac=
прохожий22.01.06 18:41
NEW 22.01.06 18:41 
в ответ tanusik 22.01.06 18:17
мать получает Unterhaltvorschuss, а ему видно сейчас счет приш╦л. Он помойму работать сечас начал. Так вот думается что он этот тест из-за алементов делаеть хочет. Надеется что может тест в его пользу будет. Но ведь понятно что не будет. А кто платит за такие тесты?
#4 
Пух
старожил22.01.06 20:48
Пух
NEW 22.01.06 20:48 
в ответ =tupac= 22.01.06 18:41
Не будет такой тест назначен без согласия матери.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#5 
Пух
старожил22.01.06 20:50
Пух
NEW 22.01.06 20:50 
в ответ Пух 22.01.06 20:48
С другой стороны, если она уверена, то отчего бы на тест не согласиться?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
=tupac=
прохожий22.01.06 21:04
NEW 22.01.06 21:04 
в ответ Пух 22.01.06 20:50
я вот тоже такого мнения. Но с другой стороны она чувствует себя униженой. Бедь это хоть и не прямо, но сказано что она блядь. Да и со всеми этими терминами, адвокатами, кучей писем. Да и чтобы ему не казалось что в жизне все так просто. О ребонке знать ничего не хотел, а тут тест понадобился.
Может знает кто.... где можно про вс╦ это почитать попадробнее
#7 
tanusik
коренной житель22.01.06 22:55
NEW 22.01.06 22:55 
в ответ =tupac= 22.01.06 18:30
2 Jahre Frist bei der Vaterschaftsanfechtung
Besitzt der (Schein)Vater Kenntnis davon, dass die er womöglich nicht der Vater des gerade geborenen Kindes ist, so tritt ab dann die 2 jährige Frist der Vaterschaftsanfechtung gemäß ╖ 1600 b BGB in Kraft. Innerhalb dieser Zeit steht ihm eine Vaterschaftsanfechtungsklage zu.
Hat er zum Beispiel mitbekommen, dass die Mutter mit einem anderen Mann eine intime Beziehung hat oder hatte, während der eine mögliche Schwangerschaft entstehen konnte, reicht dies als Grund, um die Frist in Kraft zu setzten. Ein anderer Grund wäre zum Beispiel der, dass ihn die Mutter in Kenntnis setzt, er müsse keinen Unterhalt zahlen.
Bearbeitet für vaterschaftstest-unkommerziell.de
Quelle: OLG Karlsruhe, Beschluss vom 3.8.2000 - 2 WF 98/00
http://www.vaterschaftstest-unkommerziell.de/urteile/olg-karlsruhe-2003.html
Иногда, за синюю птицу счастья, мы принимаем розовых обломинго.
#8 
tanusik
коренной житель22.01.06 23:00
NEW 22.01.06 23:00 
в ответ Пух 22.01.06 20:50
В ответ на:
С другой стороны, если она уверена, то отчего бы на тест не согласиться?

Действительно, заодно бы и оправдала своё честное имя.
И папик пусть на не нужный "со слов матери ребёнка" тест тратится
#9 
Anomaliya
знакомое лицо22.01.06 23:08
Anomaliya
NEW 22.01.06 23:08 
в ответ tanusik 22.01.06 22:55
Так этот фрист вроде не с момента рождения, а с момента "когда у отца появились подозрения, что ребенок не его."
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#10 
  BRADER
знакомое лицо22.01.06 23:24
NEW 22.01.06 23:24 
в ответ Anomaliya 22.01.06 23:08
Да вы правы...а если откажется то подозрений будет ещё по более что будет и потверждатъ правоту папы или же его сомнения....... суд может засчитатъ не в её полъзу!
#11 
tanusik
коренной житель22.01.06 23:36
NEW 22.01.06 23:36 
в ответ Anomaliya 22.01.06 23:08
Besitzt der (Schein)Vater Kenntnis davon, dass die er womöglich nicht der Vater des gerade geborenen Kindes ist, so tritt ab dann die 2 jährige Frist der Vaterschaftsanfechtung gemäß ╖ 1600 b BGB in Kraft.
#12 
Anomaliya
знакомое лицо22.01.06 23:47
Anomaliya
NEW 22.01.06 23:47 
в ответ tanusik 22.01.06 23:36
В таком случае беру свои слова назад. Только про 2 годичный фрист не с момента рождения, а как я уже писала выше я и в газете читала..
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#13 
tanusik
коренной житель23.01.06 00:23
tanusik
коренной житель23.01.06 00:25
NEW 23.01.06 00:25 
в ответ Anomaliya 22.01.06 23:47
Вы читали про ╖ 1600d BGB
3. dessen Vaterschaft in einem Vaterschaftsfeststellungsverfahren gerichtlich festgestellt worden ist (╖ 1600d BGB).


Ein zweifelnder Vater kann die Vaterschaft innerhalb von zwei Jahren anfechten.
Die Vaterschaftsanerkennung hat die rechtliche Wirkung, dass damit für und gegen jedermann die Vaterschaft des Anerkennenden festgestellt wird. Meist geschieht dies durch Erklärung gegenüber dem Jugendamt.
Wenn der Anerkennende nachträglich Zweifel an seiner Vaterschaft bekommt, kann er das Vaterschaftsanerkenntnis zwar nicht widerrufen, aber anfechten (╖ 1600 BGB). Die Vaterschaft kann binnen zwei Jahren schriftlich angefochten werden. Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, zu dem der Berechtigte von den Umständen erfährt, die gegen die Vaterschaft sprechen (╖ 1600 b BGB). Über eine Anfechtungsklage entscheidet das Familiengericht, das für den Wohnort des Kindes zuständig ist. Im Rahmen des Prozesses wird durch einen gerichtlich anerkannten Vaterschaftstest festgestellt, ob der Anerkennende wirklich der biologische Vater des Kindes ist.
Wird vom Gericht rechtskräftig festgestellt, dass der Anerkennende nicht der Vater des Kindes ist, so entfällt auch die Verpflichtung zur Zahlung von Unterhalt (╖ 1599 BGB). Mit dem Urteil wird das Vater-Kind-Verhältnis mit Rückwirkung auf den Zeitpunkt der Geburt des Kindes aufgelöst. Kindesunterhalt, den der "Scheinvater" bis zur Rechtskraft des Urteils gezahlt hat, kann er gemäß ╖ 1607 BGB vom wirklichen Erzeuger des Kindes zurückverlangen, nachdem dessen Vaterschaft festgestellt worden ist.
http://www.mdr.de/escher/2414625.html
#15 
=tupac=
прохожий23.01.06 19:51
NEW 23.01.06 19:51 
в ответ =tupac= 22.01.06 17:45
Спасибо всем за информацию
#16 
=tupac=
прохожий24.01.06 15:27
NEW 24.01.06 15:27 
в ответ =tupac= 23.01.06 19:51
Извеняюсь, но родился ещ╦ вот такой вот вопрос.
Мать не будет соглашатся на тест ссылаясь на то что он не нужен, но вс╦ же дело дойд╦т до теста, может ли она потом этого "папочку" как то наказать. Может можно сделать anzeige wegen Unterstellung , oder harte Vorwürfe.
Он блин теперь кого не видет всем говорит что это не его реб╦нок и он это докажет. А люди, родственики косо то на мать смотрят. А когда тест сделают не бегать же ко всем и доказивать обратно
Охота как то проучить.
#17 
Пух
старожил24.01.06 15:42
Пух
NEW 24.01.06 15:42 
в ответ =tupac= 24.01.06 15:27
В ответ на:
Мать не будет соглашатся на тест ссылаясь на то что он не нужен

Значит теста не будет.
,
В ответ на:
, может ли она потом этого "папочку" как то наказать.

Может, согласившись на тест.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#18 
Anomaliya
знакомое лицо24.01.06 15:47
Anomaliya
NEW 24.01.06 15:47 
в ответ Пух 24.01.06 15:42
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Мать не будет соглашатся на тест ссылаясь на то что он не нужен
Значит теста не будет.

Там выше tanusik ссылку выкладывала, и там есть :
В ответ на:

Mutter darf DNA-Material für Vaterschaftstest nicht verweigern
Das Urteil kann direkt vom Oberlandesgericht Nürnberg angefordert werden.
Das Gericht entschied, dass die Mutter eines Kindes die Blutabnahme für einen Vaterschaftstest nicht verweigern darf.
Auch der Hinweis darauf, dass durch diesen Vaterschaftstest nachhaltig der Familienfrieden gestört werden würde, konnte das Gericht nicht überzeugen.

http://www.vaterschaftstest-unkommerziell.de/urteile/olg-nuernberg-2001.html
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#19 
неопытная
постоялец24.01.06 16:13
NEW 24.01.06 16:13 
в ответ =tupac= 24.01.06 15:27, Последний раз изменено 24.01.06 16:17 (неопытная)
Не слушайте тех , кто говорит, что подумаешь, пусть сделает тест. Это очень неприятная процедура. У маленького ребёнка берут кровь из головы. У моей подруги это было, она несколько месяцев до этого термина не могла спать - всякие ужасы мерещились, а когда ребенка зажали, и засунули шприц в голову, и кровь потекла ,так ей вообще поплохело. Так что, если есть возможность, то не делайте.
P.s.Только что досмотрела, что ребёнку 4 года. может в таком возрасте берут уже из вены, у подруги у полуторалетнего брали из головы, но в любом случае можно мотивировать тем, что не хочет доставлять лишние страдания ребёнку.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#20 
JennyB
старожил24.01.06 19:34
NEW 24.01.06 19:34 
в ответ неопытная 24.01.06 16:13

В ответ на:
всякие ужасы мерещились, а когда ребенка зажали, и засунули шприц в голову, и кровь потекла

Вау! С вашими полетами фантазии прям в Голливуд надо. Туда, где фильмы ужасов снимают.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#21 
tanusik
коренной житель24.01.06 20:02
NEW 24.01.06 20:02 
в ответ Anomaliya 24.01.06 15:47
В ответ на:
Там выше tanusik ссылку выкладывала, и там есть :
Mutter darf DNA-Material für Vaterschaftstest nicht verweigern
Das Urteil kann direkt vom Oberlandesgericht Nürnberg angefordert werden.
Das Gericht entschied, dass die Mutter eines Kindes die Blutabnahme für einen Vaterschaftstest nicht verweigern darf.
Auch der Hinweis darauf, dass durch diesen Vaterschaftstest nachhaltig der Familienfrieden gestört werden würde, konnte das Gericht nicht überzeugen.

Можно ещ╦ одну ссылку
http://www.vaterschaftstest-unkommerziell.de/urteile/bgh-2005.html
Der Bundesgerichtshof (BGH) in Karlsruhe urteilte am Mittwoch, den 12. Januar. 2005, dass anonyme Vaterschaftstests bei einem Vaterschaftsanfechtungsprozess nicht verwertet werden können. Ein "heimlicher" Vaterschaftstest verletzt, so die Urteilsbegründung, das Persönlichkeitsrecht des betroffenen Kindes. Damit bestätigt der Bundesgerichtshof die Urteile des Oberlandesgerichts in Celle und Thüringen. Diese hatten bereits Klagen abgewiesen, die auf den Ergebnissen von heimlichen Vaterschaftstests basierten. Damit können Männer eine Vaterschaft nur anfechten, wenn sie andere konkrete Anfechtungsgründe angeben können. Daraufhin wird dann vom entsprechenden Gericht geprüft, ob ein Gutachter beauftragt wird, der die Abstammungsfrage klären lässt. Wenn zum Beispiel der Mann beweisen kann, dass die Mutter des Kindes zur fraglichen Zeit mit anderen Männern intimen Kontakt hatte, so kann dies ein Grund sein, der das Gericht dazu veranlasst, einen Gutachter zu beauftragen und einen gerichtskräftigen Vaterschaftstest durchzuführen.
#22 
tanusik
коренной житель24.01.06 20:06
NEW 24.01.06 20:06 
в ответ JennyB 24.01.06 19:34
Интересно родителям в голову какие шприцы засунули
#23 
tanusik
коренной житель24.01.06 20:08
NEW 24.01.06 20:08 
в ответ неопытная 24.01.06 16:13
Ерунду не говорите
Ist die Probenentnahme beim Vaterschaftstest mit Schmerzen verbunden?
Nein, die Probenentnahme ist völlig schmerzlos, da die Zellen die man für die DNA-Analyse braucht aus einem Abstrich der Mundschleimhaut gewonnen werden können.
Dieser Abstrich wird in der Regel mit sterielen Wattestäbchen gewonnen, die in den Probenentnahmesets der
Vaterschaftstestanbietern meist enthalten sind.
Ist Blutentnahme nötig oder gar besser ?
Nein . Für ein DNA-Vaterschaftstest ist es vollkommen egal, ob die DNA aus Blut- Haut-oder aus Mundschleimhautzellenzellen gewonnen wird. Die zu untersuchende DNA ist in allen Zellen einer Person identisch.
http://www.treffpunkteltern.de/vaterschaftstest.php
#24 
=tupac=
прохожий24.01.06 22:56
NEW 24.01.06 22:56 
в ответ неопытная 24.01.06 16:13
Я так понял что если он доказать сможет что мать была с кем-то в то время помимо его, то тогда могут заставить делать тест?
Он подавая в суд сказал что якобы ему кто то сказал или намекнул что это не его, и вот он такой бедный и несчасный засомневался. Просто не хочется что бы ему вс╦ гладко было. Они с реб╦нком от него тогда во фрауенхаус убежали, а он вс╦ с квартиры тогда продал, квартиру сдал и кауцион забрал.( Квартира была обставлина на деньги е╦ родителей и Ерциюнсгелд) Мать с реб╦нком ( 2 лет ) вс╦ с начала начинали. Квартиру обставить, ремонт сделать. Он даже детскую мебель продал, вещей половину. Теперь видет что у них вс╦ хорошо вот и портит жизнь. Алименты видетели платить не хочет. Да и я хорош он к ней приходи сначала как она квартиру получила оскорблял, унижал ну в общем проходу не давал, я и не выдержал набил ему рожу, так он раны зализал время выждал и вот с тестом обьявился ( мы жив╦м с ней в одном доме, я сосед)
Так что нельзя никак наказать?
#25 
неопытная
постоялец25.01.06 13:52
NEW 25.01.06 13:52 
в ответ tanusik 24.01.06 20:08
Я бы на Вашем месте выбирала выражения и уж тем более не заявляла так категорично то ,о ч╦м Вы понятия не имеете. Желаю Вам и дальше оставаться в неведении по этому вопросу. То, что Вы цитируете, взято из какой-нибудь интернетной рекламки какой-нибудь фирмы, которая за 200-300 Евро делает тест по слюне и волосам.
Для суда ни слюна, ни волос - не доказательство. Стоит этот тест 2000 Евро (подруге прислали письмо из суда с информацией о стоимости), делается только по анализу крови, и кровь эту у малышей берут из головы. Желаю Вам, чтобы Вам никогда не пришлось с этим столкнуться, когда из-за какой-то скотины, которой наплевать на собственного реб╦нка, у Вашего малыша брали кровь из головы. По рассказам моей подруги - это ужасно.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#26 
Anomaliya
знакомое лицо25.01.06 14:13
Anomaliya
NEW 25.01.06 14:13 
в ответ неопытная 25.01.06 13:52
Скажите, а что по крови взятой из головы, точнее можно определить ДНК, чем из крови, взятой скажем из вены?
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#27 
=tupac=
прохожий25.01.06 15:31
NEW 25.01.06 15:31 
в ответ неопытная 25.01.06 13:52
Так до какого возраста из головы кровь берут? У реб╦нка волосы густые и не короткие. Они что брить то место из которого брать будут? Это наверно когда реб╦нок маленький и пухленький. А у этого 4-х летнего развитие как у 6-ти.
А если сопротивлятся будет? Кричать, орать, пинатся и извиватся. Если сильно и на сильно это что же не Gewalt тогда?
И кто же его держать будет, я думаю мать не сможет, не физически и не морально.
#28 
gau
Странник25.01.06 15:31
gau
NEW 25.01.06 15:31 
в ответ неопытная 25.01.06 13:52
Вы бы с подругой хотя бы в школьный учебник биологии заглянули. Кровь то находится лишь в кровеносных сосудах, в них ещё попасть нужно иглой то.
Другое дело, если у ребёнка именно на голове лучше всего проступали подкожные вены. Вот и взяли там, чтобы не мучить ребёнка неудачными уколами. Но уж точно не "из головы"...
#29 
tanusik
коренной житель25.01.06 21:42
NEW 25.01.06 21:42 
в ответ неопытная 25.01.06 13:52
Спасибо, буду надеятся что со мной этого никогда не случится, т.ж. и с другими участниками форума.
В ответ на:
у Вашего малыша брали кровь из головы.

Девушка, когда родила моя подруга, у её дочери брали кровь на анализы из венки на голове и ничего страшного в этом не было.
#30 
tanusik
коренной житель25.01.06 21:52
NEW 25.01.06 21:52 
в ответ неопытная 25.01.06 13:52
В ответ на:
Стоит этот тест 2000 Евро

Чуть компутер не сломала , тесты за 2 000┬ не нашла
#31 
неопытная
постоялец26.01.06 11:14
NEW 26.01.06 11:14 
в ответ Anomaliya 25.01.06 14:13
В ответ на
Скажите, а что по крови взятой из головы, точнее можно определить ДНК, чем из крови, взятой скажем из вены?
Если у Вас есть малыш, то посмотрите на его ручки, и всё сами поймёте. Утаких маленьких вены на руках не выражены, поэтому легче брать из головы.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#32 
неопытная
постоялец26.01.06 11:18
NEW 26.01.06 11:18 
в ответ tanusik 25.01.06 21:52
В ответ на
Чуть компутер не сломала , тесты за 2 000┬ не нашла
Так потому и не нашли , что по решению суда тесты делаются не в шарашкиных конторах из интернета по почте, а в специальном медицинском учреждении с предъявлением паспорта, отца, вроде даже фотографируют (так судья говорила). Там другие цены.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#33 
неопытная
постоялец26.01.06 11:21
NEW 26.01.06 11:21 
в ответ gau 25.01.06 15:31
В ответ на
Вы бы с подругой хотя бы в школьный учебник биологии заглянули. Кровь то находится лишь в кровеносных сосудах, в них ещё попасть нужно иглой то.
Другое дело, если у ребёнка именно на голове лучше всего проступали подкожные вены. Вот и взяли там, чтобы не мучить ребёнка неудачными уколами. Но уж точно не "из головы"...
Я не настолько глупа, чтобы этого не понимать. Объективно это не опасно. Увы, всякое бывает. Может, врач накануне сильно выпил , с утра поссорился с женой, у него руки трясутся и т.д... Я описывала состояние матери, которая боялась за ребёнка. Всякое бывает , и тампоны в пациенте во время операции забывают, и пинцеты...
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#34 
неопытная
постоялец26.01.06 11:28
NEW 26.01.06 11:28 
в ответ =tupac= 25.01.06 15:31
В ответ на
Так до какого возраста из головы кровь берут? У ребёнка волосы густые и не короткие. Они что брить то место из которого брать будут? Это наверно когда ребёнок маленький и пухленький. А у этого 4-х летнего развитие как у 6-ти.
А если сопротивлятся будет? Кричать, орать, пинатся и извиватся. Если сильно и на сильно это что же не Gewalt тогда?
И кто же его держать будет, я думаю мать не сможет, не физически и не морально.
Я не знаю до какого возраста. У подруги был полуторагодовалый, держать она его конечно не смогла, у неё руки тряслись от страха за ребёнка, но ей и не предлагали. Ребёнка положили и его голову крепко держала медсестра, так что он испугался ещё до укола и начал орать и вырываться, но медсестра держала железно, волосы не брили, и поэтому после анализа не клеили пластырь, чтобы не прилип к волосам, а держали ранку марлечкой, да так неудачно, что там всё было забрызгано кровью - и ребёнкина голова, лицо, идаже одежда медсестры.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#35 
favoritka71
прохожий03.02.06 16:53
NEW 03.02.06 16:53 
в ответ Пух 24.01.06 15:42
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Мать не будет соглашатся на тест ссылаясь на то что он не нужен
Значит теста не будет.

все равно будет. а представьте , что мать знает, что ребенок не его.то она никогда не согласится. и как же узнать правду?
а наказать конечно можно.если правда тест стОит 2000евро (вполне возможно что такой признанный судом тест и стОит) и если тест покажет, что ребенок его, то расходы по его проведениюсуд может на папу "навесить".за введение в заблуждение суда.
#36 
favoritka71
прохожий03.02.06 17:00
NEW 03.02.06 17:00 
в ответ tanusik 22.01.06 18:17
В ответ на:
У отца было право в течении 2 лет со дня рождения реб╦нка сделать тест, разрешение матери не требовалось.

2 года не с момента рождения, а с момента когда отцу стало известно о том, что возможно ребенок не его.
#37 
tanusik
коренной житель03.02.06 17:14
NEW 03.02.06 17:14 
в ответ favoritka71 03.02.06 17:00
В ответ на:
2 года не с момента рождения, а с момента когда отцу стало известно о том, что возможно ребенок не его.

Мы это уже обсуждали, перечитайте ветку!
#38 
  promt
завсегдатай03.02.06 18:08
NEW 03.02.06 18:08 
в ответ tanusik 03.02.06 17:14
>Hat er zum Beispiel mitbekommen, dass die Mutter mit einem anderen Mann eine intime Beziehung hat oder hatte, während der eine mögliche Schwangerschaft entstehen konnte, reicht dies als Grund, um die Frist in Kraft zu setzten. Ein anderer Grund wäre zum Beispiel der, dass ihn die Mutter in Kenntnis setzt, er müsse keinen Unterhalt zahlen.
Так Вы сами почитайте внимательнее то, что постите. Он может не платить ей алименты, ссылаясь, что реб╦нок не его, тогда уже она сама побежит этот тест делать, чтобы доказать, что реб╦нок вс╦-таки от него. Не так?
#39 
=tupac=
прохожий03.02.06 19:43
NEW 03.02.06 19:43 
в ответ promt 03.02.06 18:08
Да не в алиментах дело. Просто слишком много это время занимает. Как я уже писал, мать жив╦т теперь одна, делает пробецайт для аусбилдунга. А постоянные термины к адвокатам, тепер на суд и не когда ей подходит, а им. И поверте это очень плохо для рабочего будешего.
Просто этому дебилу делать нечего вот он и развлекается, он говорит что если даже суд проиграет то за него город заплатит, так как он не работает. И типа даже не соберается. Ну не догоняет и законы не знает. Вот теперь откуда-то узнал е╦ телефон и названивает по начам, дыша в трубку.
Мне млин стыдно что такие "мужики" на свете есть.
#40 
  promt
завсегдатай03.02.06 20:13
NEW 03.02.06 20:13 
в ответ =tupac= 03.02.06 19:43
Так пусть она подаст заявление в полицию, что он е╦ и реб╦нка по ночам звонками домогает. Полиция поставит прослушивающие устройства и будет собирать улики, даже если он молчит в трубку, номер то будет зафиксирован, как насобирает, вызовут его и если не будет денег, будет сидетиз расч╦та около 15 Евро в день.
Dummheit wird bestraft, и его надо штрафовать пощаще, может поумнеет.
#41 
Dresdner
министр без портфеля03.02.06 21:51
Dresdner
NEW 03.02.06 21:51 
в ответ tanusik 22.01.06 23:36
А в закон заглянуть слабО?
1) Die Vaterschaft kann binnen zwei Jahren gerichtlich angefochten werden. Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, in dem der Berechtigte von den Umständen erfährt, die gegen die Vaterschaft sprechen; das Vorliegen einer sozial-familiären Beziehung im Sinne von § 1600 Abs. 2 erste Alternative hindert den Lauf der Frist nicht.
http://bundesrecht.juris.de/bgb/BJNR001950896BJNE155105377.html
#42 
=tupac=
прохожий03.02.06 22:17
NEW 03.02.06 22:17 
в ответ promt 03.02.06 20:13
Незнаю будут ли они этим заниматся. Пока они вместе жили, он когда пьяный е╦ бил, дома дебаширил. А бил качественно так чтобы синеков небыло ( и то если успевал или попадал ) Она полицаев вызывала так они его на улицу выводили, пальцами погрозили, попросили сегодня не заходить, если можно то толъко завтра вечером. Незнаю это может потому что она анцайге не делала.
#43 
  promt
завсегдатай03.02.06 23:13
NEW 03.02.06 23:13 
в ответ =tupac= 03.02.06 22:17
это же не Россия, пусть она при любом его выкрутасе сразу ид╦т в полицию и делает Strafanzeige. его вызовут, поговорят и потом начн╦тся для него вес╦ленькая жизнь, с анвальтами, письмами и т.д. станет смирным быстро, иначе она так и будет страдатъ всю жизнь.
#44 
Sissi
знакомое лицо04.02.06 17:26
Sissi
NEW 04.02.06 17:26 
в ответ tanusik 25.01.06 21:52
Правелно..и не найд╦ш..Потому как эта прозедура стоит 4ют болше 700 ┬.И совершенно верно,если папик в первые 2 года сомневается отез ли он этому дитяти,тест делают без согласия мамо4ки,если отез,платит папа,если нет,расходы перекладывают на мамо4ку.У моей близкой подруги так собственно и было..Ее теперяшний муж имел до их совместной жизни связ с молодой девушкой.Та забеременнела, но так как они не жили вместе и не были расписаны, а она после родов указала его отзом и потребовала алименты,то и пришлос ему 4ерез ету прозедуру пройти.И заплатил он сам,так как тест показал 4то папа вс╦-таки он.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#45 
неопытная
постоялец04.02.06 21:04
NEW 04.02.06 21:04 
в ответ favoritka71 03.02.06 16:53
В ответ на
В ответ на:
если тест покажет, что ребенок его, то расходы по его проведениюсуд может на папу "навесить".за введение в заблуждение суда.

Маленькое дополнение - на него ещ╦ и повесят стоимость суда. В случае с моей подругой тоже было 2000.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#46 
Harla
прохожий09.02.06 20:35
NEW 09.02.06 20:35 
в ответ tanusik 03.02.06 17:14
В ╖ 1600b BGB стоит с момента узнавания, причуны сомневаться Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt in dem der Berechtigte von den Umständen erfährt, die gegn die Vaterschaft sprechen ╖1600b I S. 1
#47 
=tupac=
прохожий09.02.06 21:39
NEW 09.02.06 21:39 
в ответ =tupac= 22.01.06 17:45
да, я мог бы его понять если бы ему мать сказала что это не его реб╦нок или если бы она ему изменяла. Но бедь ему не нам╦ка небыло, не повада. А якобы какая-то "т╦тя мотя" сказала. И эти всякие угрозы, оскорбления и т.д......де...лизм!!!
Суд будет на следущей недели, если "мать" мне раскажит что и как получилось, то могу написать.....если кому интересно.
#48 
tanusik
коренной житель09.02.06 22:11
NEW 09.02.06 22:11 
в ответ =tupac= 09.02.06 21:39
В ответ на:
А якобы какая-то "тётя мотя" сказала.

Вот именно.
Конечно пишите, будем ждать.
#49 
Mik78
местный житель09.02.06 22:18
Mik78
NEW 09.02.06 22:18 
в ответ неопытная 04.02.06 21:04
Да, но если ребенок окажется не его, то ее могут судить за Kukukskind. Ето вроде тоже уголовно.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#50 
tanusik
коренной житель09.02.06 22:25
NEW 09.02.06 22:25 
в ответ Mik78 09.02.06 22:18
А если она думала что это его ребёнок, не знала в общем.
Что тогда не будут судить?
#51 
Mik78
местный житель09.02.06 23:07
Mik78
NEW 09.02.06 23:07 
в ответ tanusik 09.02.06 22:25
Да я суд не тка давно видел у Сашки Хольда. Там женщину судили именно за ето. Потом все таки ее адвокатша догадалась, в чем причина.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#52 
tanusik
коренной житель10.02.06 09:23
NEW 10.02.06 09:23 
в ответ Mik78 09.02.06 23:07
Ни чего не поняла
Да я суд не тка давно видел у Сашки Хольда.
Это кто Сашка Хольд?
#53 
Mik78
местный житель10.02.06 12:31
Mik78
NEW 10.02.06 12:31 
в ответ tanusik 10.02.06 09:23
Richter Alexander Hold. Кто же еще. У него за ето женщину судили. Но потом выяснилось, что детей в роддоме перепутали. Адвокатша догадалась.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#54 
=tupac=
прохожий10.02.06 14:16
NEW 10.02.06 14:16 
в ответ Mik78 09.02.06 22:18
Реб╦нка точно не перепутали , да и похож он на него.
Она говорит что он у не╦ первый был.
А насч╦т если это не его: Адвакатша ей сказала что тогда будет реб╦нок за суд, за тест, за его адвоката и е╦ костен платить. Я так понял что это когда вырастет у него с 18 лет долги будут.
#55 
Vergissmich!
прохожий11.02.06 17:21
Vergissmich!
NEW 11.02.06 17:21 
в ответ =tupac= 22.01.06 17:45
Проблема мне знакома...
Делать тест можно когда угодно, а вот последуют ли из этого какие-либо юридические последствия, если уже столько времени прошло - это иной вопрос. Посмотрите вот здесь, там есть судебные прецеденты http://www.vaterschaftstest-unkommerziell.de/
#56 
Vergissmich!
прохожий11.02.06 17:24
Vergissmich!
NEW 11.02.06 17:24 
в ответ =tupac= 24.01.06 15:27, Последний раз изменено 11.02.06 17:28 (Vergissmich!)
В ответ на:
Он блин теперь кого не видет всем говорит что это не его ребёнок и он это докажет
Да, хорошо бы не просто рассказы, где он бегает и кому что говорит, а документальные подтверждения. Пусть - если тест подтвердит, что это его ребенок - пара свидетелей сходит к нотариусу и составит Eidesstaatliche Erklaerung о том, что он заранее такое про женщину и про ребенка говорил. Это даст адвокату женщины возможность начать процесс - ╖185 StGB Tatbestand der Beleidigung, а есть еще и Rufschädigung и Unterlassung...
Держите нас в курсе, интересно. У моего сослуживца был аналогичный случай, правда он не бегал и не рассказывал плохого. Наоборот, он хотел сохранить Sorgerecht несмотря ни на что.
#57 
=tupac=
прохожий14.02.06 13:09
NEW 14.02.06 13:09 
в ответ =tupac= 22.01.06 17:45, Последний раз изменено 14.02.06 20:52 (=tupac=)
Всем привет.
Пишу кому интересно.

Вчера был суд. Мать была приглашена как свидетель, её спрасили только о сексуальом контакте во время зачатия. У отца был аргумент: что, как ему сообшили что это не его ребёнок, он не мог поэтому обшаться с ребёнком и естественно не хотел денег платить. Так вот судья решил сделать этот тест для того чтобы развеят сомнения для того что бы потом небыло препятствий в обшении с ребёнком. На вопрос как можно его накажать сказал, что если это его ребёнок то он будет платить за тест и за адвокатов, вот и будет ему наказание.
Ещё сказал матери что бы подумала говорить ей об этом суде ребёнку или лутче всю жизнь молчать, для того что бы потом ребёнок не мучился по поводу того что его родной отец сомневался что он его сын.
Теперь надо ждат приглашение на сдачу крови. Могу написать потом что тест показал.
П.С. Некто не знает как долго это приглашение длится? и кто скажет результат?
#58 
jurist82
прохожий15.02.06 16:01
NEW 15.02.06 16:01 
в ответ =tupac= 14.02.06 13:09, Последний раз изменено 15.02.06 16:02 (jurist82)
Здравствуйте!
Всё получилось правильно, ваш недруг законный "отец", так как ребёнок родился в браке с матерью. Это и делает его автоматически отцом. Если законный отец отрицает своё настоящее отцовтво а мать ему противоречит и настаивает на его отцовстве, то суд может по заявлению отца провести тест. Тест проводится доктором которого назначит суд, как правило вся процедура с момента сдачи анализов занимает от 2 до 4 недель. Кровь никакую сдавать не надо, достаточно пробы слюны, также и у ребёнка. Никаких шприцов и быть не может, сеичас не средневековье. Тем более что анализ слюны приводит практически к таким же результатам и они достаточны для решения суда.
Если же отец действительно не отец, то наказать его никак не удасться, так как в данном случае он официально защищал свои права не смотря на моральную сторону этого дела. То есть в случае такого исхода инструментов наказания а тем более из области уголовного права нет. Если же он окажется и генетичеким отцом ребёнка, то он обязан платить как и матери, потому что она нуждается в помощи и не может работать пока ребёнку не исполнилось 6-7 лет, после этого возраста, так как ребёнок половину дня проводит в школе она в состоянии работать пол дня поэтому её требования уменьшаются в зависимости от её зарб.платы. Ребёнок также имеет право на Унтерхальт. Здесь отцу даже не поможет тот аргумент что он живёт за счёт города и не имеет достаточного дохода, по праву с ребёнком он должен делить последнее. Сколько будет получать мать и сколько ребёнок установит суд в зависимости от материального положения матери и отца.
Если возникнут вопросы то с удовольствие отвечу на них.
viktorgriss@yahoo.de
#59 
=tupac=
прохожий15.02.06 23:16
NEW 15.02.06 23:16 
в ответ jurist82 15.02.06 16:01
Привет
Но ведь мать никогда и не отрецала что он отец. Да и на алименты и унтерхалт для себя не подавала, только унтерхалтфоршус и то потому что социал сказал. А судья конкретно сказал что будет блутабнаме.
впринципе я за тест, да и мать уже согласна. Просто реб╦нка жалко, да и лишняя нервотр╦пка.
#60 
jurist82
прохожий16.02.06 14:27
NEW 16.02.06 14:27 
в ответ =tupac= 15.02.06 23:16
Вы меня не поняли, я имел ввиду "противоречит", мол не соглашается с его заявлением. То есть в отцовстве она не сомневается. А вот по поводу крови: Генетический тэст это сильное нарушение прав человека! Если в его проведении нет особой необходимости то делать его нельзя. Но если муж настаивает то необходимость есть, но нет необходимости делать тэст по крови, потому что по слюне можно добится таких же результатов. Поэтому вы можете настоять на том чтобы отсовство проверялось по слюне а не крови! И вы будете правы, и реб╦нка мучать не будут.
#61 
неопытная
постоялец16.02.06 16:03
NEW 16.02.06 16:03 
в ответ jurist82 15.02.06 16:01
Молодой человек! Не смотря на Ваш ник "юрист" вы не разбираетесь в вопросе. Для суда доказательством является только тест анализа крови. По слюне делают шарашкины конторы в интернете. Вы тут рассуждаете о слюне, а суды один за другим выносят решение сдавать кровь, а не слюну.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#62 
=tupac=
прохожий16.02.06 16:48
NEW 16.02.06 16:48 
в ответ jurist82 16.02.06 14:27, Последний раз изменено 16.02.06 16:50 (=tupac=)
Неопытная права, только по крови судья ясно сказал да и адвокат тоже.
Мать живёт недолеко от Гамбурга, в маленьком городке, а суд сказал что кровь на анализ будут брать только в Гамбурге. А вот как с дорогой кто будет оплачивать? Метро....... или бензин для машины? А когда тест сделают то как ответ будут сообшать в писменом виде или опят суд будет? Ей с папашкой не очень встречатся хочется.
#63 
jurist82
прохожий16.02.06 16:56
NEW 16.02.06 16:56 
в ответ неопытная 16.02.06 16:03
Вы принимаете позицию которая не уместна, и бросаться словами по сути может каждый способный говорить. Если вы внимательно прочитаете то что написал я и попытаетесь понять суть, то вы пойм╦те что на самом деле судьи требуют анализ крови, но в этом нет необходимости!!! Суд может назначит тест слюны, я сам такие тэсты не делаю и не в интересах рекламировать те самые конторы. Речь ид╦т не о том какои тэст вы можете делать в свободное от работы время, а какой тэст постановит делать суд. Вероятность отсовства которая определяется по слюне абсолютно достаточна для решения суда. Если не протестовать или не настаивать на таком тэсте то конечно судья сначала попросит ген. тэст по крови.
И должен скзать д╦шево переходить на личности если у самого нет никакого понятия....
#64 
=tupac=
прохожий16.02.06 17:38
NEW 16.02.06 17:38 
в ответ jurist82 16.02.06 16:56
а как теперь сделать что бы тест брали по слюне? К кому обрашатся к адвокату или надо было во время суда об этом говорить?
#65 
неопытная
постоялец16.02.06 18:24
NEW 16.02.06 18:24 
в ответ jurist82 16.02.06 16:56
Суд не может назначить тест слюны. У меня подруга через вс╦ это прошла. Е╦ ещ╦ в югендамте до суда предупредили, что суд всегда решает в пользу анализа крови. И на суде судья просто вынесла решение - анализ крови. И вс╦. У автора топика произошло на суде то же самое. Вы сейчас его невольно подстрекаете на какие-то действия ,направленные на изменение решения суда, а это бесполезно. Вс╦ равно прид╦тся сдавать кровь.
Я прекрасно поняла Вашу мысль о том, что по слюне тоже можно сделать. Но это теоретическая мысль, а я написала ,что практикуют в немецких судах на самом деле. Не сбивайте с толку автора топика. В судебных случаях доверяют только анализу крови.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#66 
eulka
местный житель16.02.06 20:11
eulka
NEW 16.02.06 20:11 
в ответ неопытная 16.02.06 16:03
В ответ на:
По слюне делают шарашкины конторы в интернете.

Не вмешиваласъ, так как етот вопрос меня не интересует, но ето просто коментарий.Сегодня случайно смотрела по телевизору канал ХХП,вот там о Фатершафттесте рассказывали.Так вот для суда делаласъ експертиза ПО СЛЮНЕ, через 3 дня была готова и стоила 400 евро.И еще сказали, что в суде ето делается постоянно, и ТОЛьКО ПО СЛЮНЕ.
Не комментирую, может у вас другой ерфарунг, вот, что увидела, то и пишу.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#67 
  horeck
постоялец16.02.06 20:19
NEW 16.02.06 20:19 
в ответ jurist82 16.02.06 14:27
>>Генетический тэст это сильное нарушение прав человека!
Да ладно вам:
Кому кроме как отзу ето надо?
Кто будет коптаса в вашич генах ?
Суди б германии такое придумают толко чтоби
матери созиалку не платить.
Об етом то и речь.
>>Но если муж настаивает то необходимость есть
Нее . суд решает , если необходимость или нет
#68 
неопытная
постоялец16.02.06 20:20
NEW 16.02.06 20:20 
в ответ eulka 16.02.06 20:11
Возможно, это зависит от земли. В нашей делают только по крови и стоит это 2000. У автора топика, тоже суд решил делать по анализу крови. Я не представляю как можно опротестовывать это решение судьи. Если суд вынес это решение, значит в этом суде (или земле, или городе) так принято. Мою подругу заранее в югендамте предупредили, что всегда делают только по анализу крови. Значит судья у нас всегда выносит только такое решение. У автора топика , похоже, тоже.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#69 
jurist82
прохожий17.02.06 11:17
NEW 17.02.06 11:17 
в ответ =tupac= 16.02.06 17:38
Да нужно сказать адвокату, что вы тест крови делать не хотите, а хотите сделать тест по слюне, и это он должен сообщить в суд, ну и соответсвенно проаргуметировать, мол его должно быть достаточно потому что есть методы признаные правосудием и отсовство проверяется с такой же вероятностью. А также что такое уже давно практикуется в немецком правосудии и довольно успешно.
Я не изхожу из своих соображений, а из опыта.
#70 
jurist82
прохожий17.02.06 11:30
NEW 17.02.06 11:30 
в ответ неопытная 16.02.06 20:20
Вы вс╦ неправильно понимаете я не подстрикаю, а отвечаю на заданый вопрос. А как уже будет поступать человек это его дело, пусть делает то что он сочт╦т нужным.
По поводу земель вы заметели правильно! Но вы путаете суд с чем-то сверхестественным. Да суд решил, но это не значит что вы обязаны терпеть то что говорит вам суд, если есть другие пути решения проблемы и которые на много легче. В данном случае признаный анализ слюны,этот метод действително практикуется у вас просто другой опыт и на н╦м вы основываете свои аргументы. Я же за то что нельзя в слепую следовать каждому решению суда, который поступает с целью как можно быстрее закончить дело и много не думать. Также работают и АДВОКАТЫ, которым вс╦ извените за выражение "Похер",так как они свой гонорар получать в любом случае. А человек должен учиться свои права отстаивать и в этом цель правосудия. В данном случае решал Амтсгерихт, а ревизию его решения проводит Оберландесгерихт и они уже могут решить иначе, я это знаю потому что не раз с этим сталкивался на практике. Но можно попытатся оспорить решение и если это пройд╦т безрезультатно,подавать заявление на ревозию.Проблема лишь в том что человек, его знакомая и реб╦нок устали и если они не хотят, то могут смерится с тестом крови.
#71 
walex777
старожил20.02.06 12:52
NEW 20.02.06 12:52 
в ответ jurist82 17.02.06 11:30
нельзя в слепую следовать каждому решению суда, который поступает с целью как можно быстрее закончить дело и много не думать. Также работают и АДВОКАТЫ, которым вс╦ извените за выражение "Похер",так как они свой гонорар получать в любом случае. А человек должен учиться свои права отстаивать и в этом цель правосудия
Браво! Какие правильные слова!
to =tupac= Почему-то свои права большинство их нас применяют чаще всего в связи с покупками или жильем, с приватными лицами. А как дело касается гос. структур, то перестаем отстаивать свои интересы, не веря в результативность борьбы. А может стоит попробовать ?
#72 
=tupac=
гость13.03.06 13:29
NEW 13.03.06 13:29 
в ответ =tupac= 22.01.06 17:45
Привет всем, пишу кому интересно. Тест был, кровь сдавали как реб╦нок так и мать, к этому ещ╦ и слюну брали у матеи и у реб╦нка, сделали 2 фото одну на память другую для суда. Теперь осталось только подождать результат.
Вопросик: может кто знает как будут сообшать? Письмо придет или может опять суд будет?
#73 
неопытная
постоялец13.03.06 14:33
NEW 13.03.06 14:33 
в ответ =tupac= 13.03.06 13:29
Т.е. было вс╦ ,как я Вам и предсказывала. Делали анализ крови, и от него не отвертеться. А то тут некоторые товарищи теоретизировали, что не надо. Увы, надо...
У моей подруги было так - ответ приш╦л не к ней, а в Amtsgericht. Канитель в этой организации тянется, как правило, очень долго. Тест был готов через неделю (подруга звонила в клинику, и ей сказали, что результат уже выслан, но ей его не сообщили). Из Amtsgericht только через 3 месяца приш╦л результат в Югендамт. А потом она получила письмо от Югендамта о том, что тест подтвердил отцовство. Может быть в Вашем городе вс╦ происходит и быстрее, но у нас так - почти 4 месяца.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#74 
1 2 3 4 все