Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

место рождения в Personalausweis

1960  1 2 3 все
Myxa.DE
коренной житель15.03.26 22:52
15.03.26 22:52 
Последний раз изменено 16.03.26 10:02 (Dresdner)

не все тетушки принимавшие заявления на получение аусвайса имели юридическое образование и "заморачивались"
Вот у меня в свидетельстве о рождении, выданном в Казахстане, в графе "место рождения" стояло - "Второе отделение костюбинского свеклосовхоза"
Угадайте что у меня стоит в аусвайсе. Одна из таких тетушек предложила сильно не париться и сильно сократила мой Geburtsort без каких либо оснований.
С тех пор я так и живу с короткой формой.

#1 
Dresdner
министр без портфеля15.03.26 22:59
Dresdner
NEW 15.03.26 22:59 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 22:52, Последний раз изменено 16.03.26 10:03 (Dresdner)
не все тетушки принимавшие заявления на получение аусвайса имели юридическое образование и "заморачивались"
Вот у меня в свидетельстве о рождении, выданном в Казахстане, в графе "место рождения" стояло - "Второе отделение костюбинского свеклосовхоза"
Угадайте что у меня стоит в аусвайсе. Одна из таких тетушек предложила сильно не париться и сильно сократила мой Geburtsort без каких либо оснований.
С тех пор я так и живу с короткой формой.

свеклосовхоз? смущ

#2 
Myxa.DE
коренной житель15.03.26 23:07
NEW 15.03.26 23:07 
в ответ Dresdner 15.03.26 22:59, Последний раз изменено 15.03.26 23:08 (Myxa.DE)

да, сначало стал "свеклосовхоз 2" а потом стал просто "свелкосовхоз" и слова казахстан там тоже нет - хотя обязан стоять улыб

#3 
Dresdner
министр без портфеля15.03.26 23:10
Dresdner
NEW 15.03.26 23:10 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:07
да, сначало стал "свеклосовхоз 2" а потом стал просто "свелкосовхоз" и слова казахстан там тоже нет - хотя обязан стоять улыб

upхаха

надеюсь это Вам не мешает. да и в Казахстане не заподозрят, что Вы там родились. миг

#4 
Myxa.DE
коренной житель15.03.26 23:22
NEW 15.03.26 23:22 
в ответ Dresdner 15.03.26 23:10, Последний раз изменено 16.03.26 01:20 (Myxa.DE)

у меня огромная выгода улыбулыбулыб - когда бухштабирую место рожденя процедура диктовки прям очень сильно упрощается.
Та дама помню условных минут 20 вносила полный Geburtsort в компьютер и сделала около 10 ошибок пока вносила - что похоже и послужило "юридическим обоснованием" для такого шага.

#5 
Marusja-Klimova
патриот15.03.26 23:23
Marusja-Klimova
NEW 15.03.26 23:23 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:07
и слова казахстан там тоже нет - хотя обязан стоять

Ни у кого не стоит.

Почему вы решили, что "обязан стоять"?

#6 
Myxa.DE
коренной житель15.03.26 23:28
NEW 15.03.26 23:28 
в ответ Marusja-Klimova 15.03.26 23:23, Последний раз изменено 15.03.26 23:32 (Myxa.DE)
Ни у кого не стоит.

Когда я женился, то дама из нашего городского немецкого загса долго и нудно обясняла мне, что если место рождения находится не в Германии, то в обязательном порядке должны стоять и страна в которой находится то самое место рождния и что я типа должен что-то там сделать со своими документами, пичем CCCP её не устраивал - должнa стоять именно актуальная страна на данный момент

#7 
Marusja-Klimova
патриот15.03.26 23:32
Marusja-Klimova
NEW 15.03.26 23:32 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:28
Когда я женился, то дама из нашего городского немецкого загса долго и нудно обясняла мне, что если место рождения находится не в Германии, то в обязательном порядке должны стоять и страна в которой находится то самое место рождния и что я типа должен что-то там сделать со своими документами.


В аусвайсе стоит место рождения.

Страна не стоит.

Не важно, в Германии или нет.

У меня не стоит, у мужа не стоит, у детей не стоит.

Мы все родились в разных "странах"

#8 
Myxa.DE
коренной житель15.03.26 23:35
NEW 15.03.26 23:35 
в ответ Marusja-Klimova 15.03.26 23:32

"за что купил - за то продал" Дама из ЗАГСа убеждала меня, что это "не правильно" если не стоит страна.

#9 
Marusja-Klimova
патриот15.03.26 23:48
Marusja-Klimova
NEW 15.03.26 23:48 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:35
"за что купил - за то продал" Дама из ЗАГСа убеждала меня, что это "не правильно" если не стоит страна.

При чем здесь "дама из загса", если речь об аусвайсе?

И вам НИ РАЗУ при выдаче аусвайса ничего о "стране" не сказали.


У вас в семье есть другие родственники, рожденные не в Германии?

У них стоит страна?


#10 
Myxa.DE
коренной житель16.03.26 00:03
NEW 16.03.26 00:03 
в ответ Marusja-Klimova 15.03.26 23:48, Последний раз изменено 16.03.26 00:11 (Myxa.DE)
При чем здесь "дама из загса", если речь об аусвайсе?

при том что в Германии для немецких граждан ЗАГС является верховным жрецом записей об имени, фамилии, семейном положении, конечно же записей о месте рождения итд. и итп. По закону для немецких граждан Bürgerdienste при выдаче аусвайсов ОБЯЗАННЫ вносить данные из баз данных ЗАГСов а не придумывать что-то от себя. Но как мы знаем Bürgerdienste не особо замотачиваются по этому поводу и иногда делают очень даже креативные записи. То что у вас не стоит - и много у кого тоже не стоит, не значит что это "правильно".

#11 
Dresdner
министр без портфеля16.03.26 00:25
Dresdner
NEW 16.03.26 00:25 
в ответ Myxa.DE 16.03.26 00:03, Последний раз изменено 16.03.26 09:43 (Dresdner)
при том что в Германии для немецких граждан ЗАГС является верховным жрецом записей об имени, фамилии, семейном положении, конечно же записей о месте рождения итд. и итп. По закону для немецких граждан Bürgerdienste при выдаче аусвайсов ОБЯЗАННЫ вносить данные из баз данных ЗАГСов а не придумывать что-то от себя. Но как мы знаем Bürgerdienste не особо замотачиваются по этому поводу и иногда делают очень даже креативные записи. То что у вас не стоит - и много у кого тоже не стоит, не значит что это "правильно".

дама из ЗАГСа может дать пояснения, что в имени является именем, а что отчеством, но никак не определять, что вносится в PA.


касательно вписания страны рождения действует следующее:


Der Geburtsstaat ist neben dem Geburtsort grundsätzlich nicht einzutragen. Eine solche Eintragung soll im Einzelfall nur dann erfolgen, wenn die Angabe des Geburtsortes nicht ausreicht, um eine eindeutige Identifizierung zu ermöglichen (zum Beispiel Geburtsort Berlin in den USA). Grundsätzlich sind der Name und die Schreibweise des Geburtsstaates zum Zeitpunkt der Geburt einzutragen. Weitere Zusätze (zum Beispiel Jugoslawien jetzt Serbien) sind nicht zulässig.


хотя, конечно, возникает закономерный вопрос, действительно ли запись SWEKLOSOWCHOS позволяет eindeutige Identifizierung... хаха

#12 
Myxa.DE
коренной житель16.03.26 01:02
NEW 16.03.26 01:02 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 22:52, Последний раз изменено 16.03.26 01:05 (Myxa.DE)

возникла идея не останавливаться на достигнутом и перейти на "совхоз" потом на "хоз" или сразу на "ХЗ"
Как думаете - прокатит? улыбулыбулыб



#13 
Nata-Leo
коренной житель16.03.26 09:12
Nata-Leo
NEW 16.03.26 09:12 
в ответ Myxa.DE 16.03.26 01:02

👍👍👍 Это высокий класс, достойно занесения в книгу рекордов германской бюрократии. Очень радует родительный падеж. Какое там Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod!

Ну и заслуги бюрократов Казахстана тоже надо отметить.

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#14 
KasaRosa
коренной житель16.03.26 09:23
KasaRosa
NEW 16.03.26 09:23 
в ответ Myxa.DE 16.03.26 01:02

🤣🤣🤣👍

До слёз..

Кстати у меня тоже страна происхождения в старом аусвайсе стояла. В новом- не обратила внимания- надо глянуть))

#15 
Doka66
старожил16.03.26 10:04
Doka66
NEW 16.03.26 10:04 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 22:52
не все тетушки принимавшие заявления на получене аусвайса имели юридическое образование

А ты его имеешь?

Вот у меня в свидетельстве о рождение в графе "место рождения" стояло

А сейчас почему не стоит?

Второе отделение костюбинского свеклосовхоза

И что?

Угадайте что у меня стоит в аусвайсе.

Зачем?

Одна из таких тетушек предложила сильно не париться и сократила мой Geburtsort без каких либо оснований. С тех пор я так и живу с короткой формой.

Имеешь проблемы?

#16 
Doka66
старожил16.03.26 10:13
Doka66
NEW 16.03.26 10:13 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:07
слова Казахстан там тоже нет - хотя обязан стоять

Не обязан.

#17 
Doka66
старожил16.03.26 10:14
Doka66
NEW 16.03.26 10:14 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:22
у меня огромная выгода когда бухштабирую место рождения процедура диктовки прям очень сильно упрощается.

Видишь, как хорошо, что есть такие тётушки!

#18 
Babelsberger
коренной житель16.03.26 10:16
Babelsberger
NEW 16.03.26 10:16 
в ответ Doka66 16.03.26 10:04

нп
у меня тоже не стоит страна
стоит же Usol' e
догадается кто нибудь где это? Среди немцев такие эрудиты не встречались


не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#19 
Doka66
старожил16.03.26 10:23
Doka66
NEW 16.03.26 10:23 
в ответ Myxa.DE 16.03.26 01:02
возникла идея не останавливаться на достигнутом и перейти на "совхоз"

Я бы попросил убрать две последние буквы.

#20 
Doka66
старожил16.03.26 10:27
Doka66
NEW 16.03.26 10:27 
в ответ Babelsberger 16.03.26 10:16, Последний раз изменено 16.03.26 10:34 (Doka66)
у меня тоже не стоит страна стоит же Usol'e догадается кто-нибудь где это?

Усолье, Пермский край

Среди немцев такие эрудиты не встречались

Если кому-то интересно, то он тебя спросит, но скорее всего не будет этого делать - по разговору поймёт откуда ты.


#21 
Myxa.DE
коренной житель16.03.26 11:07
NEW 16.03.26 11:07 
в ответ Myxa.DE 16.03.26 01:02, Последний раз изменено 16.03.26 11:34 (Myxa.DE)
- Ваше место рождения
- Свеклосовхоза спок
- Может свеклосовхоз?
- нeeет, свеклосовхоза


улыбулыбулыб


#22 
Серый 01
патриот16.03.26 12:17
Серый 01
NEW 16.03.26 12:17 
в ответ KasaRosa 16.03.26 09:23

уже 4 аусвайс есть, но ни в каком небыло страны только село.

А также в райзерасе.


#23 
Babelsberger
коренной житель16.03.26 14:08
Babelsberger
NEW 16.03.26 14:08 
в ответ Doka66 16.03.26 10:27
Усолье, Пермский край

на самом деле Усолье-Сибирское, Иркутская область

Если кому-то интересно, то он тебя спросит, но скорее всего не будет этого делать - по разговору поймёт откуда ты.

спрашивают достаточно регулярно. понимают что славянин, но нередко про Польшу думают

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#24 
Doka66
старожил16.03.26 14:49
Doka66
NEW 16.03.26 14:49 
в ответ Babelsberger 16.03.26 14:08, Последний раз изменено 16.03.26 15:10 (Doka66)

Ясно.


Кстати, а в российском загранпаспорте (если он есть, конечно), как пишется название села?

Usole-Sibirskoe?


P. S.

По-немецки можно было написать, например, так: Usolje-Sibirskoe.


#25 
Doka66
старожил16.03.26 15:22
Doka66
NEW 16.03.26 15:22 
в ответ Nata-Leo 16.03.26 09:12
Это высокий класс, достойно занесения в книгу рекордов германской бюрократии.

Так и ТС к этому руку (не) приложил.

Очень радует родительный падеж.

Поэтому он и смеётся. Над собой.

#26 
Babelsberger
коренной житель16.03.26 16:01
Babelsberger
NEW 16.03.26 16:01 
в ответ Doka66 16.03.26 14:49
Кстати, а в российском загранпаспорте (если он есть, конечно), как пишется название села?Usole-Sibirskoe?

было вроде Irkutsk region. однако давно было


По-немецки можно было написать, например, так: Usolje-Sibirskoe.

можно было бы написать, однако написано так: Usol' e.

с пробелом меж ' и e.

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#27 
риана
патриот16.03.26 16:36
риана
NEW 16.03.26 16:36 
в ответ Doka66 16.03.26 14:49
По-немецки можно было написать, например, так: Usolje-Sibirskoe

Полагаю, что так написано было по ISO-нормам, а не как "можно было"

#28 
Dresdner
министр без портфеля16.03.26 17:07
Dresdner
NEW 16.03.26 17:07 
в ответ риана 16.03.26 16:36
Полагаю, что так написано было по ISO-нормам, а не как "можно было"


непонятно почему решили написать по ISO-нормам, поскольку Усолье-Сибирское можно найти, например, в Брокхаусе.

#29 
Babelsberger
коренной житель16.03.26 17:18
Babelsberger
NEW 16.03.26 17:18 
в ответ Dresdner 16.03.26 17:07

кстати там

Ussolje-Sibirskoje, Usol'e-Sibirskoe,

как раз Usol'e как вариант

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#30 
Dresdner
министр без портфеля16.03.26 18:05
Dresdner
NEW 16.03.26 18:05 
в ответ Babelsberger 16.03.26 17:18
кстати там
Ussolje-Sibirskoje, Usol'e-Sibirskoe,
как раз Usol'e как вариант

полагаю второй вариант, это - фонетическая передача. ср:

https://brockhaus.de/ecs/enzy/article/moskau-30?isSearchRe...

#31 
Kirtw3
постоялец16.03.26 18:25
NEW 16.03.26 18:25 
в ответ Babelsberger 16.03.26 17:18, Последний раз изменено 16.03.26 18:27 (Kirtw3)

По предыдущим нормам мягкий знак ставили то j, то i, то апострофом. По настоящим нормам (если будут делать свежий загран в России) мягкий знак не обозначается при переводе.

#32 
риана
патриот16.03.26 21:40
риана
NEW 16.03.26 21:40 
в ответ Dresdner 16.03.26 17:07

Ну, возможно, потому, что так было в перводе СОРа, а перевод должен быть сделан по ISO-нормам.

#33 
Dresdner
министр без портфеля16.03.26 21:47
Dresdner
NEW 16.03.26 21:47 
в ответ риана 16.03.26 21:40
Ну, возможно, потому, что так было в перводе СОРа, а перевод должен быть сделан по ISO-нормам.

перевод СОР не должен быть основанием для выбора написания места рождения.

#34 
Doka66
старожил17.03.26 09:08
Doka66
NEW 17.03.26 09:08 
в ответ риана 16.03.26 16:36, Последний раз изменено 18.03.26 08:49 (Doka66)
не как "можно было"

А "по-немецки" (е = je ..., nach ъ und nach ь.)!


#35 
риана
патриот17.03.26 09:21
риана
NEW 17.03.26 09:21 
в ответ Dresdner 16.03.26 21:47

Разве не СОР основополагающий документ для выписывания аусвайса?

#36 
Doka66
старожил17.03.26 09:34
Doka66
NEW 17.03.26 09:34 
в ответ Dresdner 16.03.26 17:07
например, в Брокхаусе.

Или в браузере:

#37 
Dresdner
министр без портфеля17.03.26 10:43
Dresdner
NEW 17.03.26 10:43 
в ответ риана 17.03.26 09:21
Разве не СОР основополагающий документ для выписывания аусвайса?

основополагающий, но если СОР - иностранный, то не обязательно - для написания названия места рождения, а тем более его "транслитерации".

#38 
Wow4ik
местный житель17.03.26 13:00
NEW 17.03.26 13:00 
в ответ Myxa.DE 16.03.26 01:02

У мамы помню ещё в старом аусвайсе было: Stalinskij Gebiet, Leninskij Bezirk, Selo imeni Schtschorsa ;)))

#39 
  Led0
прохожий17.03.26 21:34
NEW 17.03.26 21:34 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 22:52

А в каком населённом пункте второй свеклософхоз был Вашим родителям при оформлении места рождения в СОР пофиг было? Колхоз, блин. А теперь немецкие чиновники виноваты, что Вас мать где то среди свекольных огородов родила.

#40 
Marusja-Klimova
патриот17.03.26 22:05
Marusja-Klimova
NEW 17.03.26 22:05 
в ответ Dresdner 16.03.26 00:25
Grundsätzlich sind der Name und die Schreibweise des Geburtsstaates zum Zeitpunkt der Geburt einzutragen. Weitere Zusätze (zum Beispiel Jugoslawien jetzt Serbien) sind nicht zulässig.

А у Geburtsort, получается, jetzt писать можно?


#41 
Marusja-Klimova
патриот17.03.26 22:07
Marusja-Klimova
NEW 17.03.26 22:07 
в ответ Wow4ik 17.03.26 13:00
У мамы помню ещё в старом аусвайсе было: Stalinskij Gebiet, Leninskij Bezirk, Selo imeni Schtschorsa ;)))

В аусвайсе для такой длинной строки не было места

#42 
Dresdner
министр без портфеля17.03.26 22:18
Dresdner
NEW 17.03.26 22:18 
в ответ Marusja-Klimova 17.03.26 22:05
А у Geburtsort, получается, jetzt писать можно?


Es ist die inländische Ortsbezeichnung zu verwenden, die zum Zeitpunkt der Geburt dort galt. Diesem Eintrag soll, wenn Orte durch Umbenennung, Zusammenschluss oder Eingliederung eine andere Bezeichnung erhalten haben, die neue Ortsbezeichnung unter Voranstellung des Wortes „jetzt“ hinzugefügt werden; vgl. Nummer A 2.1 ff. PStG-VwV.

#43 
Gledi-mur
патриот20.03.26 12:09
Gledi-mur
NEW 20.03.26 12:09 
в ответ Myxa.DE 15.03.26 23:07
слова казахстан там тоже нет - хотя обязан стоять


ни у меня ни у детей страна не стоит, стоит только город Tscheljabinsk

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#44 
Терн
патриот20.03.26 12:20
Терн
NEW 20.03.26 12:20 
в ответ Marusja-Klimova 17.03.26 22:07
В аусвайсе для такой длинной строки не было места

интересно как выглядит аусвайс этого человека

Karl-Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Buhl-Freiherr von und zu Guttenberg

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#45 
Marusja-Klimova
патриот20.03.26 13:12
Marusja-Klimova
NEW 20.03.26 13:12 
в ответ Терн 20.03.26 12:20
интересно как выглядит аусвайс этого человека
Karl-Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Buhl-Freiherr von und zu Guttenberg

Мелким шрифтом 2 строчки?

Hat die antragstellende Person mehrere Vornamen, so sind sie in der Reihenfolge anzugeben, wie sie im Melderegister oder in einer deutschen Personenstandsurkunde eingetragen sind. Hierbei ist die antragstellende Person darauf hinzuweisen, dass lediglich 80 Zeichen inkl. Leerzeichen für eine einheitliche Schriftgröße beim Eintrag zur Verfügung stehen.
Sind für die Eintragung mehr als 80 Zeichen oder mehr als zwei Zeilen notwendig, hat dies automatisch eine Verkleinerung der Schriftgröße zur Folge. Mehr als 62 Zeichen pro Zeile und maximal drei Zeilen sind aus technischer Sicht (Platzgründe) nicht möglich.


Reichen die zur Verfügung stehenden Schreibstellen nicht aus, um alle Vornamen einzutragen, können einzelne Vornamen im Einvernehmen mit der antragstellenden Person weggelassen werden.
#46 
Терн
патриот20.03.26 13:16
Терн
NEW 20.03.26 13:16 
в ответ Marusja-Klimova 20.03.26 13:12

у него более 90 знаковспок

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#47 
Marusja-Klimova
патриот20.03.26 14:49
Marusja-Klimova
NEW 20.03.26 14:49 
в ответ Терн 20.03.26 13:16
у него более 90 знаковспок

Написано, что в одной строке не может быть больше 62 знаков.

Так что 90 вполне должны уместиться в две строчки.

Но шрифт будет меньше, чем обычно


Sind für die Eintragung mehr als 80 Zeichen oder mehr als zwei Zeilen notwendig, hat dies automatisch eine Verkleinerung der Schriftgröße zur Folge
Mehr als 62 Zeichen pro Zeile sind aus technischer Sicht (Platzgründe) nicht möglich.
#48 
1 2 3 все