Обвинение в оставлении места ДТП
Добрый день. В ситуацию попал мой сын. Он сравнительно недавно сдал на права и находится ещё на пробэцайт. Он выезжал задом с парковки около школы на дорогу где на обратной стороне вдоль дороги была припаркована другая машина в которой сидела женщина. Он отъехал назад и собирался уже уезжать , но увидел в зеркало заднего вида как женщина из этой машины фотографирует на телефон его машину и номер. Он остановился и спросил в чём дело, а она сказала что он только что ударил её машину в переднее крыло. После этого он заехал назад на парковку и потом они продолжили диалог. Он сказал что он не мог её задеть ( в машине есть парковочные сенсоры) ну и так никакого шума от удара он не слышал. Она ему показала какую-то маленькую вмятину на крыле и сказала что это от удара. Он осмотрел свою машину и там абсолютно небыло никаких повреждений так они с ней спорили на шум подошли его знакомые парни из школы. После этого женщина села в машину. Он подходил к машине в попытке продолжить разговор , но она продолжала сидеть внутри. Посидела там некоторое время, куда-то позвонила, а потом ничего не говоря завела машину и уехала. Сын потом ещё какое-то время постоял там со своими знакомыми минут 5- 10, а потом подумав что на этом всё собрался и уехал по своим делам как и планировал. Примерно через 3 часа вечером к нам домой приехала полиция. Как раз пошёл ливень и они на улице с сыном в темноте с фонарём искали и фотографировали повреждения которых там нет. Я в это время был на работе. А на следующий день его вызвали в полицай президиум на допрос где он рассказал как всё было.
Вся эта история произошла в конце ноября прошлого года, а сегодня я вытащил из почтового ящика письмо из суда. Что его обвиняют в приченении ущерба и оставлении места ДТП. И дают неделю времени на то чтобы назначить адвоката если не способен защитить себя сам и ознакомиться с доказательвами. Обвинение требует аннулировать водительское удостоверение.
Посоветуете как лучше поступить. Так как ему только в июне исполнилось 18 ему присылали письмо от штата " Jugendhilfe beim Strafverfahren ".
Будет ли от них
толк? Или лучше искать адвоката?
Он учится в школе и собственного дохода у него нет кроме 600 евро в месяц от мини джоб. Можно ли поставить антраг на процесскостэн байхильфэ? Или всё равно заставят платить родителей ?
аналогичная история случилась много лет назад.
дело вёл адвокат.
в результате.. права у " виновника" забрали на два месяца, хозяину машины (родителю)страховка подняла проценты..оплатила заявителю ремонт,
и ( точно не помню) вроде хозяин машины получил пункт во Flensburg.
какие сейчас законы. не знаю
Была аналогичная ситуация в 2025 году.
При вьезде на парковку НЕТТО с правой стороны меня пытался обьехатъ велосипедист.
Не справился с управлением и упал, до моей машины не дотронувшись.
Начал орать, что вызовет полицию.
Я ему обьяснил, что обгон справа запрещен и это его вина.
Я ушел в магазин, а когда вернулся никого не было.
Ни его не полиции.
Я уехал.
Так-же через 3 часа примчались архаровцы и искали следы "преступления".
Ничего не наши.
Но дело ушо в суд.
Я взял адвоката.
У меня камеры на машине.
Все показал ему. Он отписал в суд у дело закрыли за неимением преступления.
Теперь если кто-то орет: "я вызову полицию". я звоню в полицию и спрашиваю об инценденте.
Если говорят никто не звонил уезжаю.
ну адвокат не помешает
ваш случай " серьёзнее " нашего",
так как сын уехал , узнавь предъявлены обвинения , не дождавшись полиции.
то есть ему предьявят умышленно побег с ДТП..
и наказания, полагаю, будут строже..
Как я написал это не он уехал первый, а та женщина гегнер. Он подумал что она решила что её план провалился и она уехала во свояси ничего больше не предъявляя. Он там оставался ещё минут десять после того как она уехала и у него есть как минимум три свидетеля что женщина уехала ничего не сказав.
заручитесь поддержкой тех знакомых пацанов, как свидетелей!!!!!
👍👍👍
Вот свидетели при таких делах просто замечательно. Тогда побег с места происшествия сыну уже точно не пришьют, а это важнее царапин. Я бы наверное всё же обратился к адвокату, раз дело до суда дошло.
в суде тетка расскажет разумется совсем иначе. Ваш сын пытался скрыться с места аварии, а когда она его остановила, начал ругаться и позвал друзей на помощь.
Она испугалась , спряталась в машине и возможно прямо оттуда позвонила в полицию . Или отьехала и позвонила.
Поэтому главная ошибка. Никогда не ругаться и не спорить кто виновен. Есть разногласия, надо звать полицию.
Полиция не устанавливает виновного, но снять следы на месте может.
Вторая ошибка то что он наговорил на следующий день в полиции. Туда надо было его сопровождать и там упорно стоять, что не прикасался, датчики не звенели. А лучше брать адвоката уже тогда
Jugendhilfe beim Strafverfahren будет третьей ошибкой. Брать своего адвоката в любом случае.
Можно ли поставить антраг на процесскостэн байхильфэ
А кто мешает? В худшем случае откажут. Только идите в этот раз вместе.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
у него есть как минимум три свидетеля что женщина уехала ничего не сказав.
это хорошо!
======
надеюсь знатоки посоветуют для вашего случая необходимость адвоката ...
(если нет страховки, стоить будет прилично)
для "свежих водителей" в пробецайт
свои меры наказания... повлиять на факты!, адвокат сильно не может..
но в каждом ДТП свои нюансы..
=====//
я присоединяюсь к реплике 11
повлиять на факты!, адвокат сильно не может..
Там нет фактов. Есть мнения. Если самому все рассказать судье, судья просто скажет я вам не верю, а ей верю.
Адвокату так сказать сложнее.
по идее полиция должна была снять образцы краски. Если нашли на царапине краску, тады ой. Если нет, слово против слова.
И друзья из свидетелей могут быстро превратиться в сообщников.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дело в том что я хотел зайти в полицейский участок с ним вместе, но меня не пустили. Полицай сказал что ему уже 18 и я при этом разговоре присутствовать не могу. Да примерно такую историю она и рассказывает. Что она чувствовала себя бедрот и поэтому уехала с места. Да конечно ругаться не имело смысла. Еслибы он мне позвонил и спросил что делать я бы конечно сказал чтобы он звонил в полицию, но к сожалению молодёжь как-то легкомысленно относится к таким проишествиям. (((
Дело в том что я хотел зайти в полицейский участок с ним вместе, но меня не пустили. Полицай сказал что ему уже 18
по бумагам, кто хозяин машины?
нас ( хозяина машины) пускали везде и всюду.. и терпеливо выслушивать , несмотря на слабый немецкий
( мы недавно в Германии, ) и первое что посоветовал адвокат "виновнику" закрыть рот на замок.
сожалению молодёжь как-то легкомысленно относится к таким проишествиям. (((
зато получают урок .
лучший учитель ЖИЗНЬ
Друзья сам момент якобы происшествия не видели, они подошли уже позже когда сын с потерпевшей спорили и подтвердить они могут только тот факт что она уехала первой с места ДТП ничего не сказав куда. А полицаи сразу встали на сторону жертвы потому что она по их мнению выглядит глаубвюрдиг, а сын нет. Образцы краски они конечно не снимали. Они даже не могли объяснить чем он мог ей повредить крыло. Ну вот говорит может вот этой кантой на бампере, а эта канта находится на 10 сантиметров ниже места повреждения. Полицай на это сказал что женщина тогда сидела в машине и крыло могло быть ниже. У меня только вопрос каким нужно быть "мамонтом" чтобы машина просела от одного человека на 10 сантиметров?
Дело в том что я хотел зайти в полицейский участок с ним вместе, но меня не пустили. Полицай сказал что ему уже 18 и я при этом разговоре присутствовать не могу.
В этом случае следовало просто сказать, что пришлете Stellungnahme по почте после беседы с адвокатом.
что конечно совсем не обязывало бежать к адвокату . А письмо и самому можно составить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Тоже будет и в суде. Только судья ему ничего обьяснять не будет.
тетка будет там в качестве свидетеля, и вполне вероятно увидите сцену дружеской беседы судьи со свидетелем.
Если не будет своего адвоката
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
При вьезде на парковку НЕТТО с правой стороны меня пытался обьехатъ велосипедист.Не справился с управлением и упал, до моей машины не дотронувшись.Начал орать, что вызовет полицию. Я ему обьяснил, что обгон справа запрещен и это его вина.
Это на автобане было или правила новые появились?
Или просто в гугле по нашей местности поискать?
в адас могут подсказать?
Да владелец машины я, но это ни как на него не повлияло
страховка с вами _ хозяином машины связалась?
Schaden был заявлен?
думаю, это поможет лучше понять, чего добивается " пострадавшая"..
ее так сказать Schwerpunkt
Обвинение считает что оно было. Основание свидетельские показания тетки. В этом деле она не сторона, а свидетель и может давать якобы нейтральные показания
а кроме того просшествие явно не осталось без последствий. Были и письма из страховки и проценты уже подняли, и оспаривать это никто не стал.
А значит обвиняемый уже признал свою вину в аварии
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В страховую мы сами обращались по этому поводу. Потому что в полиции сказали что мы этот шаденфаль должны мельдовать. Вот что мы им написали.
Beim vorsichtigen seitlichen Ausparken meines Fahrzeuges aus einer Parklücke und dem nahestehendem Fahrtantritt, ist die Frau, welche hinter mir parkte aus ihrem Fahrzeug ausgestiegen und hat behauptet, ich hätte ihr Fahrzeug gestoßen. An meinem Fahrzeug konnten keine neuen Schäden festgestellt werden, aber die Schäden die die Polizei fotografiert hat, können Altschäden gewesen sein. Die Schäden die an ihrem Fahrzeug anscheinend entstanden sind befinden sich auf unterschiedlichen Höhen mit denen die, die Polizei bei mir fotografiert hat. Es konnte nicht eindeutig geklärt werden ob diese Schäden, wie die Frau meint anscheinend durch mich entstanden sind, oder schon
davor da waren. Trotzdem muss dieser Fall der Versicherung gemeldet werden.
В страховке сказали. Если вы не виноваты то и отвечать за эти повреждения не должны. Потом они написали ещё раз в начале января. Спросили нет ли у меня фотографий повреждений. Я сказал что нет. На моей машине фотографировать нечего, а сделать фото повреждений на машине противника я не успел потому что она уехала с места происшествия. С тех пор от страховки больше ничего не получал
"Он выезжал задом с парковки около школы на дорогу где на обратной стороне вдоль дороги была припаркована другая машина в которой сидела женщина.""
Вам бы вместе с сыном съездить туда и посмотреть, нет ли там, где тетка стояла, знаков запрета стоянки. Если есть, сделать фото и отдать вдвокату.
Может, она потому и уехала, что стояла в запрещенном месте. Водитель сидитт в машине обычно, если пассажир "на минутку" решил сбегать куда-то.
Позвонила ему и уехала забирать за углом.
сын получит увеличение пробы цайт от двух ло четырёх лет
курс для переподготовки ( евро500)
и штраф
это минимум.
если адвокат сумеет минимизировать штрафы.. и не заберут права
ищите адвоката с опытом работы с "новичками".. это Sonderfall
Проблема в том,что тут две статьи как сказал gendy и одна из них уголовная.
Поэтому надо было включать адвоката с первого дня и не идти в полицию и не отвечать на письма.
Адвокат нужен по уголовке и как можно скорее у вас есть rechtschutz versicherung?
Если нет,то идите без страховки к хорошему адвокату по Strafrecht.
Тут полиция вешает дела ,с моим пасынком до сих пор дело длится 3-4 месяца,за то что он не придерживался правой стороны,ему грозит до 5ти лет , права только недавно сделал,тоже в пробецайт остановили ночью.
Он подходил к машине в попытке продолжить разговор , но она продолжала сидеть внутри. Посидела там некоторое время, куда-то позвонила, а потом ничего не говоря завела машину и уехала. Сын потом ещё какое-то время постоял там со своими знакомыми минут 5- 10, а потом подумав что на этом всё собрался и уехал по своим делам как и планировал
ну она же раньше с места приступлений уехала и у вашего сына есть свидетили. берите сыну адвоката.
Но три свидетеля показывают обратное - женщина уехала с места аварии, а не обвиняемый.
А это уже неважно. Она рассказала полиции , что эта троица помогала виновнику оказывать давление, и никакие они не свидетели а соучастники.
И в любом случае виновник аварии не имел права уехать не сообщив свои данные пострадавшему или полиции. А пострадавший имеет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
После разговора в Полиции сын сказал что тот полицай что его допрашивал сказал что скорее вероятностью 90% они не будут подавать на него в суд за фарерфлюхт, а вот спустя время такой вот сюрприз.
Надо было туда не ходить и не давать никаких показаний, так как это не является обязанностью, неизвестно что они там понаписали.
90% они не будут подавать на него в суд за фарерфлюхт, а вот спустя время такой вот сюрприз.
Если вы обвиняемый или подозреваемый ни следователь ни прокурор не может быть на вашей стороне, потому их слова не стоят вообще ничего.
Если обвиняемый вину в аварии признал
Для уголовного делопроизводства не особо важно, признал ли или заплатил ли участник ДТП по гражданскому делу. Совершить Unfallflucht может и "жертва" (то-есть тот, кто не является виновником) ДТП, § 142 StGB требует лишь участника ДТП.
Сыну лучше всего взять адвоката. Пусть идёт в Amtsgericht по месту регистрации и ставит заявление на Prozesskostenhilfe.
Адвоката можете найти в поисковике (вбейте "Verkehrsrechtsanwalt" + ваш город/ближайший большой город). Можете обратиться и в ADAC, или в страховую за советом при выборе адвоката.
Первая консультация у адвоката обычно не дорогая, сходите и обязательно проконсультируйтесь.
Страховки нет. Сходим в понедельник попробуем поставить антраг на процескостенхильфэ. Ну и к адвокату. Времени осталось мало. Письмо из суда пришло 10 марта мы с женой приехали из отпуска в пятницу 13 го , а сын в почтовый ящик незаглядывал. Плюс два выходных. А времени только неделя.
поставить антраг на процескостенхильфэ.
насколько я знаю, в этом случае учитываются только доходы заявителя, то есть сына.
вероятность получения высока, если подумаете заранее аргументы в разговоре.
и с адвокатом уточните, что оплачивать будет сын...
сами понимаете, у адвокатов нет верхней границы стоимости работы
эти моменты во многом зависит от "умения вести подобные разговоры..
удачи вам!!
А это уже неважно. Она рассказала полиции , что эта троица помогала виновнику оказывать давление, и никакие они не свидетели а соучастники.
И в любом случае виновник аварии не имел права уехать не сообщив свои данные пострадавшему или полиции. А пострадавший имеет.
должен ли человек считать себя виновником аварии, если по его мнению аварии (т.е. в данном случае касания автомобилей) не было?
особенно, если второй участник "аварии" уехал? какими должны были быть после этого его действия?
Раз "пострадавшая" желала разборок, разве не должна была она вызвать полицию, ну и сообщить об этом другой стороне? Тогда бы он ждал. И все было бы зафиксировано по уму.
Я в курсе, что полиция не желает на подобную фигню приезжать или ждать ее можно три часа. Хотя бы тогда якобы пострадавшая должна была все задокументировать письменно. И только если бы парень уехал в процессе, еще можно было бы ему побег приписать.
Какая-то ерунда. Такие "дела" автоматически обычно закрываются за полным отсутствием каких-то доказательств состава преступления.
У меня было несколько таких микроаварий, когда расходились без полиции, особенно после того как полицейские настоятельно попросили их на багатель-разборки вообще не звать. Получается, я после этого могла бы обвинить уехавшего в побеге, и ему бы приписали уголовку, потому что мордой не вышел?
Примерно. Водитель автомобиля X Y444 заявил, что я повредил его автомобиль после чего уехал.
Скорее всего спросят нет ли серьёзных последствий и разрешат уехать.
Если он бы так сделал, то fahrerflucht могли бы повесить на тетку
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
так он даже номер её машины не знает, она ж уехала сразу.
Она не сразу уехала.они некоторое время общались. Читаем с начала :https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42126567&Bo...
Зачем ты комментируешь часть предложения?
Ну ту часть, которая была для моего ответа важной, ту т процитировал.
Вопрос был в том, нужно ли для обвинения в сбегании сначала доказать что человек является участником дтп? Сын ТС это отрицает.
В тот момент, когда ему тётка объявила, что он в неё въехал - он стал участником ДТП. Там уже не ему решать.
для автора осталась одна проблема
найти " нормального адвоката"
чтоб не обобрал его как липку... занимаясь всем делом сразу..
а го задача _минимизировать наказание ответчика, за побог с места происшествия.
Н.п. Жаль, что всему этому не обучают в автошколах. Как вести себя при разного рода авариях и "авариях". Я, например, не знала, что нужно в полиции спрашивать, не имеет ли кто ко мне претензий, откуда это знать? Такие мини-разборки часто же в жизни происходят.
ошибаетесь. Такие вопросы даже на экзамене есть
https://www.clickclickdrive.de/fragenkatalog/1.2.-verhalte...
https://www.clickclickdrive.de/fragenkatalog/1.2.-verhalte...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
После разговора в Полиции сын сказал что тот полицай что его допрашивал сказал что скорее вероятностью 90% они не будут подавать на него в суд за фарерфлюхт, а вот спустя время такой вот сюрприз.
Они работают на статистику.
Чем больше навешают дел,тем больше звёздочек на погонах получат.
то,что они ломают судьбы и от их подозрений и штрафов болеют и страдают невинные люди никого не интересует.
на работе случай: у коллеги на ребёнка 15ти лет повесили дело,потом закрыли,год длилось разбирательство. Ребёнок год страдал,депрессия , плохо учиться начал,совсем похудел, имунная система слабая стала,на днях выявили рак.
на работе случай: у коллеги на ребёнка 15ти лет повесили дело,потом закрыли,год длилось разбирательство.
Угу, а ребёнок ну совсем ни при чём был, да? Совсем ничего не сделал, не присутствовал, не участвовал, вообще в тот момент спал, да?
Но виновата конечно ВСЕГДА полиция.
Знаем мы эти крокодильи слёзы ..
Угу, а ребёнок ну совсем ни при чём был, да?
Ребёнок шёл домой ,рядом с бауштелле или объектом ,где был абшперрунг выставлен ,этот абшперрунг переставили или убрали алкашня и наркоманы,каких тут море.
Ребёнок шёл недалеко от этого места и там проезжала полиция которая его и остановила рядом с местом объекта и привлекла к уголовной ответственности.
Как говорит мать ребёнка,его спас в суде gps на ключах ,который показал ,что он шёл по парралельной улице. Но целый год пугали письмами с полиции и от прокурора,пока дело не закрыли.
Немного не в тему,
для тех ,кто не обновил страховку с 1 марта на электро самокатах вас ожидает:
Das Fahren eines E-Scooters (über 6 km/h) ohne gültige Haftpflichtversicherung (Plakette) ist auf öffentlichen Straßen in Deutschland eine Straftat nach dem Pflichtversicherungsgesetz. Es drohen Geldstrafen oder bis zu einem Jahr Freiheitsstrafe, Punkte in Flensburg.
Угу, а ребёнок ну совсем ни при чём был, да?Ребёнок шёл домой ,рядом с бауштелле или объектом ,где был абшперрунг выставлен ,этот абшперрунг переставили или убрали алкашня и наркоманы,каких тут море.
Ребёнок шёл недалеко от этого места и там проезжала полиция которая его и остановила рядом с местом объекта и привлекла к уголовной ответственности.
Так лучше, чтобы полиция не работала? Или всё же, чтобы работала?
Ты уж определись.
И ещё раз, полиция не привлекает к уголовной ответственности, от слова никак. Это только суд может сделать.
Как говорит мать ребёнка,его спас в суде gps на ключах ,который показал ,что он шёл по парралельной улице. Но целый год пугали письмами с полиции и от прокурора,пока дело не закрыли.
Так был суд или дело до суда закрыли? Ты уж определись.
алкашня и наркоманы,каких тут море.
И зачем ты там живёшь?
Как говорит мать ребёнка,его спас в суде gps на ключах ,который показал ,что он шёл по парралельной улице.
Точность гпс примерно 15 метров. В навипрограммах сигнал просто сдвигается к ближайшей известной дороге.
доказать таким образом что владелец ключей не заходил за ограждение практически нереально.
Кроме того мне неизвестны гпс на ключах. Если это конечно не трекер, который вешают животным или кидают детят в ранец. Но тот либо надо заряжать каждый день или он посылает координаты каждые полчаса, чтобы экономить энергию
Или это аиртэг , который работает только с айфоном лежащим рядом,
Чтото вам недоговорили
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Конечно всё со слов матери.Детали не знаю.
Как
результат,закрытое дело с помощью адвоката через год и больной ребёнок,который хорошо учился и радовался жизни.
Полиция привлекла его к уголовке,через Штрафанцайге,тоесть дала ход ,чтобы разбирался адвокат с прокурором,им посрать чем там дальше дело закончится,у них статистика поднялась по написанию анцайге. Им же надо отчитываться за то,что они получают зарплату не просто так.
у них статистика поднялась по написанию анцайге.
Угу... Тебе никогда не говорили, что у тебя перекрученное и воспалённое воображение? Ну тогда запиши.
Их цель иметь больший процент раскрытых дел, а не писать заявления с заранее нераскрываемым делом.
цель иметь больший процент раскрытых дел
Нет адвоката нормального,дело (пришили) выйграно не в твою пользу.
Мы видно в разных Германиях живём.
Полиция же висит на шее у налогоплательщика,и им надо же оправдать себя,что они не просто так получают зарплату.
Только в места где кланы ливанские и рокеры типа бандитос или хэл енжельс они не суют нос. А пацанов невинных ловят и пришивают им дела.
Я не говорю про всех,но таких оборотней тоже хватает и тут.
цель иметь больший процент раскрытых делНет адвоката нормального,дело (пришили) выйграно не в твою пользу.
Мы видно в разных Германиях живём.
Мы разные головы имеем.
И поэтому ты живёшь там, где кишит наркоманами и алкашами. Ты же сам писал. И выбор это твой был.
И тебе нравится выставлять себя обиженным, вот ты и чепуху выдумываешь, что на тебя якобы все ополчились и только и ждут, чтобы упечь тебя в тюрьму.
На прошлой неделе жена несколько дней на Messe ездила на общественном транспорте. А это от нас через весь город с пересадками.
Нормально.
Никто ни на кого не бросается, едут люди как люди, своими мыслями/делами занятые.
Но ты пиши/выдумывай дальше...



список