Deutsch

Как убрать росс. гражданство детей из Melderegister?

1580  1 2 все
Marusja-Klimova
патриот3 дня назад, 19:40
Marusja-Klimova
NEW 3 дня назад, 19:40 
в ответ Dresdner 3 дня назад, 19:35, Последний раз изменено 3 дня назад, 19:58 (Marusja-Klimova)
вряд ли. 2 или 3 из них были Geburstsbeschenigungen для Kindergeld и пр.

По-моему, они все выглядели одинаково.

Только на одном стоял внизу справа маленький штампик "Haupt", а на остальных стояло "für soziale Zwecke", " Kindergeld" и ещё что-то


Думала, не найду.

Но одно нашла. Вы правы - Geburtsbescheinigung.

На первом СОР печать "Haupt".

Через год получили еще один СОР - уже без "Haupt"

#21 
Dresdner
министр без портфеля3 дня назад, 20:33
Dresdner
NEW 3 дня назад, 20:33 
в ответ Marusja-Klimova 3 дня назад, 19:40
По-моему, они все выглядели одинаково.Только на одном стоял внизу справа маленький штампик "Haupt", а на остальных стояло "für soziale Zwecke", " Kindergeld" и ещё что-то


Думала, не найду.
Но одно нашла. Вы правы - Geburtsbescheinigung.
На первом СОР печать "Haupt".
Через год получили еще один СОР - уже без "Haupt"

в Саксонии такова зверя как "Haupturkunde" нет.

#22 
Yuli1
коренной житель2 дня назад, 14:06
Yuli1
NEW 2 дня назад, 14:06 
в ответ Dresdner 3 дня назад, 20:33

В Тюрингии тоже нет. Один настоящий СОР, как и паспорт, и свидетельство о браке, о разводе и т.п. На вторых-третьих пишут обычно "Повторное".

#23 
dimafogo
2 дня назад, 14:40
NEW 2 дня назад, 14:40 
в ответ Dresdner 4 дня назад, 18:21
это следует уже из того, что записи в Melderegister должны отражать действительность.

То, что записи в Melderegister должны отражать действительность, не подвергается сомнению, но я спрашивал именно о том, какой должна быть последовательность действий каждого из участников процесса в случае, если это вдруг оказалось не так. Иными словами: из чего следует, что в таком случае Meldebehörde обязано сперва само исчерпать все имеющиеся у него ресурсы и источники информации прежде чем накладывать обязанность подачи соответствующих доказательств на человека?

в каком-то НПА указано, что чиновники имеют право по закону вписывать в Melderegister, все что захотят?

Нет, конечно. Вопрос в том, где именно прописана последовательность действий участников процесса в случае, если появляется информация о недостоверности данных в реестре?

конечно, но до сих пор до этого никогда не доходило, и чиновники убирали неправильную запись самое позднее после жалобы начальству.

Хорошо, если вопрос решится на уровне руководства Meldebehörde или Fachaufsicht, но если нет? Каким образом поступать в формальном порядке?

если отсутствует Auskunft в смысле § 25 Nr. 1 BMG, то отсутствуют и Angaben в смысле § 25 Nr. 2 BMG

Почему ты считаешь, что § 25 Nr. 2 BMG может использоваться только в связке с Nr. 1? В Nr. 2 не прописано ограничений на то, что речь идёт только об Angaben, полученных в результате Auskünfte из Nr. 1.

#24 
Marusja-Klimova
патриот2 дня назад, 15:36
Marusja-Klimova
NEW 2 дня назад, 15:36 
в ответ Yuli1 2 дня назад, 14:06, Последний раз изменено 2 дня назад, 15:37 (Marusja-Klimova)
В Тюрингии тоже нет. Один настоящий СОР, как и паспорт, и свидетельство о браке, о разводе и т.п. На вторых-третьих пишут обычно "Повторное".

У нас на СОР, выданном через год, нет никакой надписи " повторное".

Можете выложить, как выглядит эта надпись на документе?

#25 
Dresdner
министр без портфеля2 дня назад, 17:09
Dresdner
2 дня назад, 17:09 
в ответ dimafogo 2 дня назад, 14:40
То, что записи в Melderegister должны отражать действительность, не подвергается сомнению, но я спрашивал именно о том, какой должна быть последовательность действий каждого из участников процесса в случае, если это вдруг оказалось не так. Иными словами: из чего следует, что в таком случае Meldebehörde обязано сперва само исчерпать все имеющиеся у него ресурсы и источники информации прежде чем накладывать обязанность подачи соответствующих доказательств на человека?

я исхожу из того, что есть "положительные сведения" - например "такое-то гражданство есть". именно такие сведения заносятся в Мелдерегистер, и для их внесения нужны основания или даже доказательства.

и есть "отрицательные сведения" - например "такого-то гражданства нет и никогда не было". никаких доказательств для подобных сведений приводить, при отсутствии оснований или доказательств противного, не требуется.

Нет, конечно. Вопрос в том, где именно прописана последовательность действий участников процесса в случае, если появляется информация о недостоверности данных в реестре?

в подобном случае просто исправляется Melderegister, потому что сведениям, для которых нет ни оснований ни доказательств, там не место.

что-то подобное предписывают и служебные инструкции, которые на форуме не раз цитировались.

Хорошо, если вопрос решится на уровне руководства Meldebehörde или Fachaufsicht, но если нет? Каким образом поступать в формальном порядке?

подавать иск в суд.

Почему ты считаешь, что § 25 Nr. 2 BMG может использоваться только в связке с Nr. 1? В Nr. 2 не прописано ограничений на то, что речь идёт только об Angaben, полученных в результате Auskünfte из Nr. 1.

почему человек должен доказывать Angaben, которых он не давал?

#26 
dimafogo
Вчера, 10:24
NEW Вчера, 10:24 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 17:09
почему человек должен доказывать Angaben, которых он не давал?

Почему не давал? Он сообщил Meldebehörde, что данные в реестре некорректные и гражданства рф, указанного в этом реестре, у него нет. Почему эта информация, в частности о том, что гражданства рф у него нет, не является Angaben в понятии § 25 Nr. 2 BMG?

#27 
Dresdner
министр без портфеляВчера, 14:30
Dresdner
NEW Вчера, 14:30 
в ответ dimafogo Вчера, 10:24
Почему не давал? Он сообщил Meldebehörde, что данные в реестре некорректные и гражданства рф, указанного в этом реестре, у него нет. Почему эта информация, в частности о том, что гражданства рф у него нет, не является Angaben в понятии § 25 Nr. 2 BMG?

потому, что в Melderegister не содержится поля для записи отсутствующих гражданств.

#28 
Yuli1
коренной жительВчера, 20:00
Yuli1
NEW Вчера, 20:00 
в ответ Marusja-Klimova 2 дня назад, 15:36

К сожалению, не могу. У нас один-единственный СОР, к которому приштампован перевод на русский и на котором стоит апостиль и штамп о гражданстве РФ.

Я в прошлом посте имела в виду российские документы.

#29 
Marusja-Klimova
патриотВчера, 20:27
Marusja-Klimova
NEW Вчера, 20:27 
в ответ Yuli1 Вчера, 20:00

Я в прошлом посте имела в виду российские документы.

Ясно

#30 
Dresdner
министр без портфеляВчера, 20:38
Dresdner
NEW Вчера, 20:38 
в ответ Yuli1 Вчера, 20:00
К сожалению, не могу. У нас один-единственный СОР, к которому приштампован перевод на русский и на котором стоит апостиль и штамп о гражданстве РФ.
Я в прошлом посте имела в виду российские документы.

... и при этом писали "у нас в Тюрингии"...

#31 
1 2 все