Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

немецкие документы еще не готовы, надо поехать в Украину

4471  1 2 все
Aterra
свой человек15.01.26 19:24
Aterra
NEW 15.01.26 19:24 
Последний раз изменено 15.01.26 21:43 (Dresdner)

Всем доброго вечера, у нас умер близкий человек в Одессе, моя сестра должна обязательно там быть, вопрос , она получила гражданство Германии, ауфенхальт забрали, немецкие документы еще не готовы,может ли она лететь по украинскому паспорту туда понятно, а обратно, тоже без проблем? что ей посоветуете взять, документ по огражданиванию или что?


#1 
gendy
Dinosaur15.01.26 19:46
gendy
NEW 15.01.26 19:46 
в ответ Aterra 15.01.26 19:24

сделать vorläufige Ausweis.

Сделают в ее присутствии

Без документов не ехать. Чревато уже при выезде. Как она докажет, что находится в Германии легельно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  tanuna_0
патриот15.01.26 20:02
NEW 15.01.26 20:02 
в ответ gendy 15.01.26 19:46
Без документов не ехать.

Она вроде и не собирается. У нее паспорт есть.

#3 
Aterra
свой человек15.01.26 20:07
Aterra
NEW 15.01.26 20:07 
в ответ gendy 15.01.26 19:46

А не годится штемпель в паспорте,Der Inhaberin dieses Ausweises ist zum Aufenhalt im Bundesgebiet berechtigt?

#4 
gendy
Dinosaur15.01.26 21:44
gendy
NEW 15.01.26 21:44 
в ответ Aterra 15.01.26 20:07

попробуйте и узнаете что скажут поляки или венгры.

Штамп не документ позволяющий пересекать границы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Dresdner
министр без портфеля15.01.26 21:44
Dresdner
NEW 15.01.26 21:44 
в ответ Aterra 15.01.26 20:07, Последний раз изменено 15.01.26 21:46 (Dresdner)
А не годится штемпель в паспорте,Der Inhaberin dieses Ausweises ist zum Aufenhalt im Bundesgebiet berechtigt?

ей поставили такой штемпель в украинский паспорт?

#6 
gendy
Dinosaur15.01.26 22:24
gendy
NEW 15.01.26 22:24 
в ответ Dresdner 15.01.26 21:44

А что в этом нового?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Dresdner
министр без портфеля15.01.26 22:40
Dresdner
NEW 15.01.26 22:40 
в ответ gendy 15.01.26 22:24
А что в этом нового?

ничего, просто не думал, что эта практика продолжается.

#8 
Andrey_Stuttgart
местный житель16.01.26 10:51
Andrey_Stuttgart
NEW 16.01.26 10:51 
в ответ Aterra 15.01.26 19:24

Я не могу себе представить ситуацию, чтобы гражданина Германии не пустили домой.

Никаких виз украинцу не нужно, чтобы попасть в ЕС. Немцу тоже. Подтверждением немецкого гражданства является Einbürgerungsurkunde. Если времени идти в Bürgerbüro за аусвайсом нет, я бы ехал, взяв с собой EBU.

#9 
Викa
Дракон домашний17.01.26 02:03
Викa
NEW 17.01.26 02:03 
в ответ Andrey_Stuttgart 16.01.26 10:51
Я не могу себе представить ситуацию, чтобы гражданина Германии не пустили домой.

долго думали?шок
vorläufige Ausweis делают за 10 евро в вашем присутствии, фото надо с собой

#10 
dimafogo
17.01.26 09:14
NEW 17.01.26 09:14 
в ответ Викa 17.01.26 02:03
vorläufige Ausweis делают за 10 евро в вашем присутствии

Только вот с Personalausweis, в том числе и vorläufiger, пересечь государственную границу Украины не получится. Нужно делать vorläufiger Reisepass, ещё лучше - Express-Reisepass. Последний является полноценным Reisepass’ом, который изготовляют в течение 1-2 дней.

#11 
Marusja-Klimova
патриот17.01.26 09:27
Marusja-Klimova
NEW 17.01.26 09:27 
в ответ dimafogo 17.01.26 09:14
Только вот с Personalausweis, в том числе и vorläufiger, пересечь государственную границу Украины не получится. Нужно делать vorläufiger Reisepass, ещё лучше - Express-Reisepass. Последний является полноценным Reisepass’ом, который изготовляют в течение 1-2 дней.

Государственную границу Украины женщина будет пересекать по украинскому паспорту.

Поэтому в её случае временного аусвайса вполне достаточно - для того, чтобы выехать из ЕС и въехать обратно

#12 
dimafogo
17.01.26 09:53
NEW 17.01.26 09:53 
в ответ Marusja-Klimova 17.01.26 09:27
Государственную границу Украины женщина будет пересекать по украинскому паспорту

И то верно up

Поэтому в её случае временного аусвайса вполне достаточно - для того, чтобы выехать из ЕС и въехать обратно

Только если она будет возвращаться обратно не через Молдову, что очень вероятно при поездке в Одессу, потому что в таком случае с vorläufiger Personalausweis возникнет та же проблема.

#13 
herbst2009
патриот17.01.26 10:24
herbst2009
NEW 17.01.26 10:24 
в ответ dimafogo 17.01.26 09:53

нп

разве не любой украинец может сейчас въехать по укр паспорту в германию?


#14 
dimafogo
17.01.26 10:53
NEW 17.01.26 10:53 
в ответ herbst2009 17.01.26 10:24
разве не любой украинец может сейчас въехать по укр паспорту в германию?

Нет, конечно. Только тот, кто едет в ЕС либо со временной целью пребывания до 90 дней, либо с целью временной защиты, причём в последнем случае - едет впервые. Ни тот, ни другой вариант не подходит в данном случае.

#15 
Marusja-Klimova
патриот17.01.26 12:11
Marusja-Klimova
NEW 17.01.26 12:11 
в ответ dimafogo 17.01.26 09:53
Только если она будет возвращаться обратно не через Молдову, что очень вероятно при поездке в Одессу, потому что в таком случае с vorläufiger Personalausweis возникнет та же проблема.

Которую, наверняка, можно решить так же -украинскими документами.

Для Молдавии, наверное, украинцам достаточно их украинских документов?

Вот женщина в Молдавию по ним въедет и покинет.

А временный персоналаусвайс ей будет нужен только для пограничников ЕС.


#16 
Andrey_Stuttgart
местный житель17.01.26 13:17
Andrey_Stuttgart
NEW 17.01.26 13:17 
в ответ Викa 17.01.26 02:03, Последний раз изменено 17.01.26 13:23 (Andrey_Stuttgart)
долго думали?
шок vorläufige Ausweis делают за 10 евро в вашем присутствии, фото надо с собой

Немножко дольше, чем вы.

Когда вам придет неожиданная весть, например, в пятницу после обеда, и вам нужно лететь... поведайте пожалуйста нам, убогим, где вы собираетесь делать свой Аусвайс за 10 минут?

#17 
Andrey_Stuttgart
местный житель17.01.26 13:22
Andrey_Stuttgart
NEW 17.01.26 13:22 
в ответ dimafogo 17.01.26 10:53, Последний раз изменено 17.01.26 13:26 (Andrey_Stuttgart)

ТС - гражданка Германии. Ей не нужен какой-либо повод или основание, чтобы попасть в Германию.

#18 
Серый 01
патриот17.01.26 13:44
Серый 01
NEW 17.01.26 13:44 
в ответ Andrey_Stuttgart 17.01.26 13:22
ТС - гражданка Германии. Ей не нужен какой-либо повод или основание, чтобы попасть в Германию.


Но это ей надо доказать. При въезде.

По скольку:


получила гражданство Германии, ауфенхальт забрали, немецкие документы еще не готовы
#19 
Andrey_Stuttgart
местный житель17.01.26 13:52
Andrey_Stuttgart
NEW 17.01.26 13:52 
в ответ Серый 01 17.01.26 13:44

Для этого у нее есть Einbürgerungsurkunde.

#20 
Dresdner
министр без портфеля17.01.26 14:02
Dresdner
NEW 17.01.26 14:02 
в ответ Andrey_Stuttgart 17.01.26 13:52
Для этого у нее есть Einbürgerungsurkunde.

польские и прочие шенгенские пограничники знакомы с этим документом?

#21 
Marusja-Klimova
патриот17.01.26 14:22
Marusja-Klimova
NEW 17.01.26 14:22 
в ответ Andrey_Stuttgart 17.01.26 13:17, Последний раз изменено 17.01.26 14:24 (Marusja-Klimova)
Когда вам придет неожиданная весть, например, в пятницу после обеда, и вам нужно лететь... поведайте пожалуйста нам, убогим, где вы собираетесь делать свой Аусвайс за 10 минут?

В аэропорту у Bundespolizei "Reiseausweis als Passersatz"

см.


PS

И если

вы думаете, что EBU является документом для пересечения границ, то вы ошибаетесь.
#22 
Andrey_Stuttgart
местный житель17.01.26 14:51
Andrey_Stuttgart
NEW 17.01.26 14:51 
в ответ Dresdner 17.01.26 14:02
Для этого у нее есть Einbürgerungsurkunde.
польские и прочие шенгенские пограничники знакомы с этим документом?

Даю гарантию 99,8%, что EBU в сочетании с укр. загранпаспортом и с коротким рассказом что и как, дадут возможность пройти польских пограничников.

#23 
Andrey_Stuttgart
местный житель17.01.26 14:56
Andrey_Stuttgart
NEW 17.01.26 14:56 
в ответ Marusja-Klimova 17.01.26 14:22, Последний раз изменено 17.01.26 15:48 (Andrey_Stuttgart)
В аэропорту у Bundespolizei "Reiseausweis als Passersatz"

Интересно, не знал о такой возможноти.


И есливы думаете, что EBU является документом для пересечения границ, то вы ошибаетесь.

Нет, я так не думал. Но - наличка, кредитная карта, бронь отеля, страховка, билет назад - тоже не являются документами для пересечения границ. Но в пересечении границы очень помогают.

#24 
Dresdner
министр без портфеля17.01.26 18:05
Dresdner
NEW 17.01.26 18:05 
в ответ Andrey_Stuttgart 17.01.26 14:51
Даю гарантию 99,8%, что EBU в сочетании с укр. загранпаспортом и с коротким рассказом что и как, дадут возможность пройти польских пограничников.

при этом не исключено, что придется просидеть на пограничном пункте дополнительные 3-6-12 часов.

#25 
Marusja-Klimova
патриот17.01.26 18:11
Marusja-Klimova
NEW 17.01.26 18:11 
в ответ Andrey_Stuttgart 17.01.26 14:56
Нет, я так не думал. Но - наличка, кредитная карта, бронь отеля, страховка, билет назад - тоже не являются документами для пересечения границ. Но в пересечении границы очень помогают.

Без документа, удостоверяющего личность ( и гражданство), пересечь границу всё перечисленное никак не поможет.


Если немецкий гражданин пересек границу Германии, не имея немецкого удостоверения личности, он нарушил закон.

Наличие в кармане EBU от штрафа не спасает


§ 1 Passpflicht

(1) Deutsche im Sinne des Artikels 116 Absatz 1 des Grundgesetzes, die aus dem Geltungsbereich dieses Gesetzes aus- oder in ihn einreisen, sind verpflichtet, einen gültigen Pass mitzuführen und sich damit über ihre Person auszuweisen


§ 25 Ordnungswidrigkeiten

(1) Ordnungswidrig handelt, wer fahrlässig eine der in § 24 Absatz 1 Nummer 1 bezeichneten Handlungen begeht.
(2) Ordnungswidrig handelt auch, wer


1.
entgegen § 6 Absatz 2 Satz 1 eine Angabe nicht richtig macht,
2.
durch unrichtige Angaben die Ausstellung eines weiteren Passes bewirkt,
3.
sich der polizeilichen Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs über eine Auslandsgrenze entzieht,
4.
entgegen § 15 Nummer 3 oder 4 eine Anzeige nicht oder nicht rechtzeitig erstattet oder
5.
entgegen § 18 Absatz 3 Satz 2 eine Kopie weitergibt.
(3) Ordnungswidrig handelt auch, wer vorsätzlich oder fahrlässig


1.
entgegen § 1 Absatz 1 Satz 1, auch in Verbindung mit einer Rechtsverordnung nach § 2 Absatz 1 Nummer 2, einen Pass oder Passersatz nicht mitführt oder sich nicht oder nicht rechtzeitig ausweist oder
2.
entgegen § 3 eine Auslandsgrenze außerhalb der zugelassenen Grenzübergangsstellen oder der festgesetzten Verkehrsstunden überschreitet.
(4) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 und des Absatzes 2 Nummer 5 mit einer Geldbuße bis zu dreißigtausend Euro und in den übrigen Fällen mit einer Geldbuße bis zu fünftausend Euro geahndet werden.
#26 
Marusja-Klimova
патриот17.01.26 18:13
Marusja-Klimova
NEW 17.01.26 18:13 
в ответ Dresdner 17.01.26 18:05
при этом не исключено, что придется просидеть на пограничном пункте дополнительные 3-6-12 часов.

И, возможно, заплатить штраф за выезд из Германии без немецкого документа.

#27 
Dresdner
министр без портфеля17.01.26 20:58
Dresdner
17.01.26 20:58 
в ответ Marusja-Klimova 17.01.26 18:13
И, возможно, заплатить штраф за выезд из Германии без немецкого документа.

и за въезд тоже.

#28 
Helena_de
старожил17.01.26 23:45
Helena_de
NEW 17.01.26 23:45 
в ответ Marusja-Klimova 17.01.26 12:11, Последний раз изменено 17.01.26 23:47 (Helena_de)

Я езжу так в Одессу. Самолётом до Кишинева и захожу в Молдову с нем.паспортом. Ставят штамп Вьезд.

Потом на молд-укр границе я выхожу из Молдовы по нем. паспорту. Ставят штамп выезд.

По другому никак.

А вот вход в Украину по укр.паспорту.

Обратно все в обратном порядке.


#29 
Marusja-Klimova
патриот18.01.26 00:05
Marusja-Klimova
NEW 18.01.26 00:05 
в ответ Helena_de 17.01.26 23:45

Я езжу так в Одессу. Самолётом до Кишинева и захожу в Молдову с нем.паспортом. Ставят штамп Вьезд.

Потом на молд-укр границе я выхожу из Молдовы по нем. паспорту. Ставят штамп выезд.

По другому никак.



Почему "по-другому никак"?

Что мешает въехать в Молдавию с украинским паспортом?

Отсутствие мед страховки? Так, наверное, ее можно заключить онлайн.

#30 
Dresdner
министр без портфеля18.01.26 00:28
Dresdner
NEW 18.01.26 00:28 
в ответ Helena_de 17.01.26 23:45
Я езжу так в Одессу. Самолётом до Кишинева и захожу в Молдову с нем.паспортом. Ставят штамп Вьезд.

Потом на молд-укр границе я выхожу из Молдовы по нем. паспорту. Ставят штамп выезд.

По другому никак.

А вот вход в Украину по укр.паспорту.

Обратно все в обратном порядке.

почему в Молдову "никак" нельзя въехать по украинскому паспорту?

#31 
edvin01
коренной житель18.01.26 00:45
NEW 18.01.26 00:45 
в ответ Dresdner 15.01.26 22:40

Ну так на дату достаточно взглянуть.

#32 
Dresdner
министр без портфеля18.01.26 00:54
Dresdner
NEW 18.01.26 00:54 
в ответ edvin01 18.01.26 00:45
Ну так на дату достаточно взглянуть.

на какую дату?

#33 
Helena_de
старожил18.01.26 10:02
Helena_de
NEW 18.01.26 10:02 
в ответ Marusja-Klimova 18.01.26 00:05, Последний раз изменено 18.01.26 10:03 (Helena_de)

Я сажусь в Гамбурге в самолёт по немецкому паспорту. И в аэропорту прохожу пасс контроль по нему же. Сколько пассажиров прилетело и с какими гражданства и, столько и должно пройти пассконтроль. Чтобы не нарушать отчётности:)))))


Если я пройду по украинскому паспорту, то куда же делась пассажирка-гражданка Германии ? В самолёте осталась? :)))

#34 
Helena_de
старожил18.01.26 10:07
Helena_de
NEW 18.01.26 10:07 
в ответ Dresdner 18.01.26 00:28

Можно въехать и выехать, если другой паспорт нигде не засветился на пассконтроле.

До войны из Украины в Молдову и обратно ездили по украинским паспортам. Это естественно.

#35 
Marusja-Klimova
патриот18.01.26 10:28
Marusja-Klimova
NEW 18.01.26 10:28 
в ответ Helena_de 18.01.26 10:02
Я сажусь в Гамбурге в самолёт по немецкому паспорту. И в аэропорту прохожу пасс контроль по нему же. Сколько пассажиров прилетело и с какими гражданства и, столько и должно пройти пассконтроль. Чтобы не нарушать отчётности:)))))

Эту "отчётность" вы сами придумали.

На самом деле это не так.

Когда раньше россияне с немецким гражданством летали прямыми самолетами в РФ, то в аэропорту Германии они проходили пограничный контроль по немецким паспортам.

А в аэропорту РФ - уже по российским.

Если я пройду по украинскому паспорту, то куда же делась пассажирка-гражданка Германии ? В самолёте осталась? :)))

Авиакомпании совершенно все равно, какие паспорта пассажиры на погранконтроле показывают

Они следят лишь за тем, чтобы у вас был нужный документ для въезда в страну прилета.

Пограничникам всё равно, какой документ вы в других странах показывали.

Им важно пересечение тойграницы, на которой они работают.


PS

Как по-вашему мнению выглядели поездки украинских ( и российских) граждан с немецким гражданством на Украину раньше, когда немецким гражданам нужна была виза для Украины?

Отвечу: точно так же, как и в РФ - см. выше. Выезжали из Германии как немцы, а въезжали на Украину как украинские граждане или как российские.

#36 
Dresdner
министр без портфеля18.01.26 14:01
Dresdner
NEW 18.01.26 14:01 
в ответ Helena_de 18.01.26 10:07

Можно въехать и выехать, если другой паспорт нигде не засветился на пассконтроле.

До войны из Украины в Молдову и обратно ездили по украинским паспортам. Это естественно.

почему теперь нельзя?

#37 
  tanuna_0
патриот19.01.26 09:12
NEW 19.01.26 09:12 
в ответ gendy 15.01.26 22:24
А что в этом нового?

Возможно то, что ТС пишет о штемпеле, а не о бумажной этикетке Цузатцблатта.

#38 
Dresdner
министр без портфеля19.01.26 12:11
Dresdner
NEW 19.01.26 12:11 
в ответ tanuna_0 19.01.26 09:12
Возможно то, что ТС пишет о штемпеле, а не о бумажной этикетке Цузатцблатта.

это имеет значение?

#39 
  tanuna_0
патриот19.01.26 12:37
NEW 19.01.26 12:37 
в ответ Dresdner 19.01.26 12:11
это имеет значение?

В плане поездки в Украину? Никакого. Тем более, что ТС не прояснила, как и почему этот "штемпель" появился в загранпаспорте ее сестры. И штемпель ли то актуальный или старая "вклейка" из прошлых времен.

#40 
1 2 все