На мой ответ на это письмо от Фонда с просьбой прислать мне копию Bescheinigung, получила такой ответ: прилагаю.

Прикреплённые файлы

Да

на мой взгляд, это письмо вкупе с текстом §10 Abs. 4 HHG вполне однозначно доказывает то, что Вам требуется.

Представленные выше копии писем от Фонда датированы 2015 годом, куда обратилась в 2013 году, чтоб получить документ, подтверждающий, принадлежность к HHG, т.к. Пенсионный отказывался это сделать. Когда стало ясно, что я являюсь пострадавшей согласно HHG, суд вынес решение, что этот факт вообще не имеет значения.

А в 2023 году я сама официально обратилась в HHG - Behörde по вопросу Bescheinigung gemäß §10 Abs.4 HHG. Ответа долго не было. Потом на E-mail пришло сообщение, что Bescheinigung мне выписан не был. Потом я обратилась в Versorgungsamt с просьбой получения Bescheinigung gemäß §10 Abs.4 HHG. Вот уже почти 2 года жду.

Представленные выше копии писем от Фонда датированы 2015 годом, куда обратилась в 2013 году, чтоб получить документ, подтверждающий, принадлежность к HHG, т.к. Пенсионный отказывался это сделать. Когда стало ясно, что я являюсь пострадавшей согласно HHG, суд вынес решение, что этот факт вообще не имеет значения.
А в 2023 году я сама официально обратилась в HHG - Behörde по вопросу Bescheinigung gemäß §10 Abs.4 HHG. Ответа долго не было. Потом на E-mail пришло сообщение, что Bescheinigung мне выписан не был. Потом я обратилась в Versorgungsamt с просьбой получения Bescheinigung gemäß §10 Abs.4 HHG. Вот уже почти 2 года жду.

Вам же уже один раз написали, что лицам, въехавшим в Германию после 1.01.1993, такие Bescheinigung не выдаются (как и указано в самом §10 Abs.4 HHG).

Вам же уже один раз написали, что лицам, въехавшим в Германию после 1.01.1993, такие Bescheinigung не выдаются (как и указано в самом §10 Abs.4 HHG).

Мне об этом известно. Выдаются по запросу "иного" Behörde, ответственного за предоставление прав и льгот... И прецеденты имеются. Лично знаю лиц, и видела эти Bescheinigung -i " в глаза". Видимо, и Вы не в курсе.... Но, так все "засекречено", что "ответственные Behörde" боятся "голос подать".... Но, я уже привыкла к такому подходу... Никто конкретно нигде ни на что не отвечает... Видимо, менталитет мой совковый мешает... Привыкла, что если обратилась не в то ведомство, обычно там дают подсказку - рекомендацию, что нужно обратиться туда-то... Ведь чиновник - подготовленный специалист , а простой обыватель - не силен в юриспруденции...

Мне об этом известно. Выдаются по запросу "иного" Behörde, ответственного за предоставление прав и льгот... И прецеденты имеются. Лично знаю лиц, и видела эти Bescheinigung -i " в глаза". Видимо, и Вы не в курсе.... Но, так все "засекречено", что "ответственные Behörde" боятся "голос подать".... Но, я уже привыкла к такому подходу... Никто конкретно нигде ни на что не отвечает... Видимо, менталитет мой совковый мешает... Привыкла, что если обратилась не в то ведомство, обычно там дают подсказку - рекомендацию, что нужно обратиться туда-то... Ведь чиновник - подготовленный специалист , а простой обыватель - не силен в юриспруденции...

если кому-то такую Bescheinigung выдали, то исключтельно в силу того, что "чиновник был не силен в юриспруденции".

но в Вашем случае у Вас есть письмо, которое недвусмысленно подтверждает Ваш статус по §1 HHG, и Вы смело можете предъявить его как доказательство любому своему родственнику или знакомому, который, паче чаяния, сомневается в наличии у Вас этого статуса.

и Вы смело можете предъявить его как доказательство любому своему родственнику или знакомому, который, паче чаяния, сомневается в наличии у Вас этого статуса.

Большое спасибо за добавленное сообщение.. Сначала огорчилась, что и Вы - туда же, как все..... "нет Тела - нет Дела", а сейчас.. смотрю, что порекомендовали кое-что... Обратиться к родственникам и пр.знакомым для ознакомления с моим статусом... Но, как говорят: "Ишаку говорят полное Слово!!! Мне все детство на мои "неудобные вопросы" мама отвечала:" И у Стен есть Уши!" Спасибо за совет!

Обратилась уже к "знакомым"...

Но, пока шли годы "изучения моей Биографии", произошло много изменений, в т.ч. выше указанный "Фонд" уже переименован и теперь касается всех Verfolgten..., а не только полит.заключенных. И там включаются другие законы. Много... Так что, теперь ответственные "Behörde" занимаются изучением моего "нового статуса" ( Антраги мои давние ведь лежат, с ними надо что-то делать) .... Мой отец 1911г.р., мать -1918г.р. В прошлом году им было бы 114 лет, а маме - 107. Согласно новому Положению, приведенному выше, родителям положена "Поддержка" и моим сестрам старшим, которые на начало Gewahrsam были в наличии, а мы с братом, рожденные в Gewahrsam не входим в список "жертв". Но, братика тоже уже нет в этом Мире.

Спасибо за поддержку "между строк" (без иронии)...

Большое спасибо за добавленное сообщение.. Сначала огорчилась, что и Вы - туда же, как все..... "нет Тела - нет Дела", а сейчас.. смотрю, что порекомендовали кое-что... Обратиться к родственникам и пр.знакомым для ознакомления с моим статусом... Но, как говорят: "Ишаку говорят полное Слово!!! Мне все детство на мои "неудобные вопросы" мама отвечала:" И у Стен есть Уши!" Спасибо за совет!Обратилась уже к "знакомым"...
Но, пока шли годы "изучения моей Биографии", произошло много изменений, в т.ч. выше указанный "Фонд" уже переименован и теперь касается всех Verfolgten..., а не только полит.заключенных. И там включаются другие законы. Много... Так что, теперь ответственные "Behörde" занимаются изучением моего "нового статуса" ( Антраги мои давние ведь лежат, с ними надо что-то делать) .... Мой отец 1911г.р., мать -1918г.р. В прошлом году им было бы 114 лет, а маме - 107. Согласно новому Положению, приведенному выше, родителям положена "Поддержка" и моим сестрам старшим, которые на начало Gewahrsam были в наличии, а мы с братом, рожденные в Gewahrsam не входим в список "жертв". Но, братика тоже уже нет в этом Мире.
Спасибо за поддержку "между строк" (без иронии)...

пожалуйста!

но судя по тому, как часто Вы поминаете выше указанный "Фонд", который уже переименован и теперь касается всех Verfolgten, складывается впечатление, что Вами движет не только жажда признания, но и стремление получить от этого какие-то материальные плюшки...

но судя по тому, как часто Вы поминаете выше указанный "Фонд", который уже переименован и теперь касается всех Verfolgten, складывается впечатление, что Вами движет не только жажда признания, но и стремление получить от этого какие-то материальные плюшки...

За этот Фонд взялись определенные Behörde по указанию суда по моему "пенсионному" делу. Прислали сами бумаги для заполнения. Я о Фонде думать забыла... Теперь вот новая Песня....

Про "Плюшки"...

Как говорят: "...кто без Греха, пусть первый бросит в меня камень...." Так что такие "уколы" абсолютно не уместны.. Все пытаются решать свои материальные вопросы, если к тому есть основания. Скажут :"нет основания"- тема будет закрыта...

Я получаю Грундзихерунг. Я буду рада, если эти "плюшки" будут дополнительным подспорьем к большим расходам по лечению (много препаратов приобретаю по зеленым и голубым рецептам). С рождения имеется большой перечень серьезных заболеваний, требующих постоянного лечения. Также, мне выставлен немалый счет на зубные протезы (кроме того, что оплатит КК). Эти услуги входят в перечень расходов по SGB XIV, поэтому Антраг в Versorgungsamt и был подан (куда меня, в свое время, направил DRV)..У всех людей на Форуме почти всегда присутствуют какие-то материальные интересы .... И Вы не упускаете момента, чтоб вместе с "толпой" сделать акцент на моей материальной выгоде... Когда жила в ПМР, были льготы на эл.энергию, коммунальн., бесплат. проезд, беспл. медикаменты. Помощь не большая, копеечная, но приятно, что о тебе не забыли (возможно, понимание этого Вам не доступно). Где мне тяжеловато с пособия оплачивать, все-таки помощь не помешает.

За этот Фонд взялись определенные Behörde по указанию суда по моему "пенсионному" делу. Прислали сами бумаги для заполнения. Я о Фонде думать забыла... Теперь вот новая Песня....

Про "Плюшки"...

Как говорят: "...кто без Греха, пусть первый бросит в меня камень...." Так что такие "уколы" абсолютно не уместны.. Все пытаются решать свои материальные вопросы, если к тому есть основания. Скажут :"нет основания"- тема будет закрыта...

Я получаю Грундзихерунг. Я буду рада, если эти "плюшки" будут дополнительным подспорьем к большим расходам по лечению (много препаратов приобретаю по зеленым и голубым рецептам). С рождения имеется большой перечень серьезных заболеваний, требующих постоянного лечения. Также, мне выставлен немалый счет на зубные протезы (кроме того, что оплатит КК). Эти услуги входят в перечень расходов по SGB XIV, поэтому Антраг в Versorgungsamt и был подан (куда меня, в свое время, направил DRV)..У всех людей на Форуме почти всегда присутствуют какие-то материальные интересы .... И Вы не упускаете момента, чтоб вместе с "толпой" сделать акцент на моей материальной выгоде... Когда жила в ПМР, были льготы на эл.энергию, коммунальн., бесплат. проезд, беспл. медикаменты. Помощь не большая, копеечная, но приятно, что о тебе не забыли (возможно, понимание этого Вам не доступно). Где мне тяжеловато с пособия оплачивать, все-таки помощь не помешает.

конечно, помощь не помешает, особенно, если на нее имеется право. просто, до сих пор Вы настаивали, что

Вопрос для меня больше моральный, нравственный

в этом контексте вопрос решен, и Вам даже, как я понимаю, выплатили в связи с этим 500 евро (как и из чего сложилась эта сумма осталось неизвестным).

и Вам даже, как я понимаю, выплатили в связи с этим 500 евро (как и из чего сложилась эта сумма осталось неизвестным).

Согласно § 18 HHG a.F. - "zum Antrag auf Unterstützung gemäß §18 des Häftlingshilfegesetzes (HHG)". Была выплачена одна сумма 500 евро. Тогда это всем платили, кто выполнял требования. Для меня это был огромный прорыв, что мне были вынуждены сообщить, что я все-таки являюсь жертвой политических репрессий (преследований).

в этом контексте вопрос решен

Про решенный вопрос сказать не могу.... Всех преследуемых объединили в одно понятие "Verfolgten"- Как Вы видите § 18 HHG уже нет и "политические" уже относятся к одному большому понятию - Преследуемые (Verfolgten), а это закон : Bundesgesetz zur Entschädigung für Opfer der nationalsozialistischen Verfolgung (Bundesentschädigungsgesetz - BEG). - Федеральный закон о компенсации жертвам преследований со стороны национал-социалистов. Он дает определение, кто относится к Verfolgten. Поэтому и ветка моя появилась, т.к. в соответствующих Behörde наверное, наступил "ступор", ведь, как я уже говорила, несколько ведомств "ищут" ответы на непростые вопросы по моим заявлениям, поданным в определенное время....

Решение BSG дало ответы на многие вопросы: и на Умзидлюнг, и на Фершлеппунг в границах 1937 года (тем, кто успел убежать - "эвакуироваться" в ГДР как-бы Фершлеппунг признан, но для них нашлись "другие причины" для отказа в пенсии - людей знаю лично). и на то, какая разница в правах между гражданами Германии, переселившихся, вернувшихся на свою историческую родину во время Второй мировой войны и после нее...

Согласно § 18 HHG a.F. - "zum Antrag auf Unterstützung gemäß §18 des Häftlingshilfegesetzes (HHG)". Была выплачена одна сумма 500 евро. Тогда это всем платили, кто выполнял требования. Для меня это был огромный прорыв, что мне были вынуждены сообщить, что я все-таки являюсь жертвой политических репрессий (преследований).

значит Вы успели подать этот Antrag до 30.06.2016.

Про решенный вопрос сказать не могу.... Всех преследуемых объединили в одно понятие "Verfolgten"- Как Вы видите § 18 HHG уже нет и "политические" уже относятся к одному большому понятию - Преследуемые (Verfolgten), а это закон : Bundesgesetz zur Entschädigung für Opfer der nationalsozialistischen Verfolgung (Bundesentschädigungsgesetz - BEG). - Федеральный закон о компенсации жертвам преследований со стороны национал-социалистов. Он дает определение, кто относится к Verfolgten. Поэтому и ветка моя появилась, т.к. в соответствующих Behörde наверное, наступил "ступор", ведь, как я уже говорила, несколько ведомств "ищут" ответы на непростые вопросы по моим заявлениям, поданным в определенное время....

Решение BSG дало ответы на многие вопросы: и на Умзидлюнг, и на Фершлеппунг в границах 1937 года (тем, кто успел убежать - "эвакуироваться" в ГДР как-бы Фершлеппунг признан, но для них нашлись "другие причины" для отказа в пенсии - людей знаю лично). и на то, какая разница в правах между гражданами Германии, переселившихся, вернувшихся на свою историческую родину во время Второй мировой войны и после нее...

наконец-то дело начинает проясняться... разумеется, к Bundesgesetz zur Entschädigung für Opfer der nationalsozialistischen Verfolgung (Bundesentschädigungsgesetz - BEG) Вы не имеете никакого отношения. национал-социалисты Вашу семью не преследовали, а наоборот пытались ее спасти и сохранить как чистокровных арийцев.

наконец-то дело начинает проясняться... разумеется, к Bundesgesetz zur Entschädigung für Opfer der nationalsozialistischen Verfolgung (Bundesentschädigungsgesetz - BEG) Вы не имеете никакого отношения. национал-социалисты Вашу семью не преследовали, а наоборот пытались ее спасти и сохранить как чистокровных арийцев.

Я так не думаю. Тема очень сложная. Немецкие историки уже дали развернутую оценку произошедшему во времена нацизма и борьбы, как Вы говорите, за чистоту и сохранность "арийской крови". Не это волновало тогдашнее руководство Германии, ему нужны были трудовые, военные ресурсы. И можно было бы вовсе забыть сейчас про этих "арийцев", когда-то переселенных немецкими властями на "новые" земли Рейха. Если бы не тогдашняя натурализация. Как ни крути, а это граждане Германии. Но, другие...!

Все мужское население было призвано в Вермахт. Многие погибли. Выживших страна-победитель пленила и отправила в лагеря, подвергая нечеловеческим пыткам и издевательствам...

И сегодня на сайте Stiftung für ehemalige politisch Verfolgte одними из лиц, которые таки подпадают под статус преследуемых :

"ehemalige politische Häftlinge deutscher Staatsangehörigkeit, die außerhalb der SZB/DDR in Haft waren und nicht gemäß StrRehaG rehabilitiert sind.

Erforderlicher Nachweis: Bescheinigung nach § 10 Absatz 4 des Häftlingshilfegesetzes."

Я так не думаю. Тема очень сложная. Немецкие историки уже дали развернутую оценку произошедшему во времена нацизма и борьбы, как Вы говорите, за чистоту и сохранность "арийской крови". Не это волновало тогдашнее руководство Германии, ему нужны были трудовые, военные ресурсы. И можно было бы вовсе забыть сейчас про этих "арийцев", когда-то переселенных немецкими властями на "новые" земли Рейха. Если бы не тогдашняя натурализация. Как ни крути, а это граждане Германии. Но, другие...!
Все мужское население было призвано в Вермахт. Многие погибли. Выживших страна-победитель пленила и отправила в лагеря, подвергая нечеловеческим пыткам и издевательствам...

Вы можете думать как хотите, но фактов это не изменит.

очень многие из тогдашних граждан Германии были призваны в вермахт и погибли. по Вашей логике получается, что практически все тогдашнее население Германии и их потомки - это жертвы национал-социализма.

И сегодня на сайте Stiftung für ehemalige politisch Verfolgte одними из лиц, которые таки подпадают под статус преследуемых :
"ehemalige politische Häftlinge deutscher Staatsangehörigkeit, die außerhalb der SZB/DDR in Haft waren und nicht gemäß StrRehaG rehabilitiert sind.

Erforderlicher Nachweis: Bescheinigung nach § 10 Absatz 4 des Häftlingshilfegesetzes."

Bundesentschädigungsgesetz и Häftlingshilfegesetz - это два разных закона. второй к Вам может относиться, а первый - нет.

Bundesentschädigungsgesetz и Häftlingshilfegesetz - это два разных закона. второй к Вам может относиться, а первый - нет.

Спасибо за диалог!

Спасибо за диалог!
Время покажет.. Не утверждаю ни то, ни другое.. Пока не будет четкого ответа от ответственных органов. Вопрос о моей принадлежности к Verfolgten (Opfer politischer Verfolgung) уже в прошлом поднимался в процессе судебного разбирательства по Ersatzzeiten..., но в ином ключе, по вопросу Энтгельтпунктов (WGSVG)... Остановились на том, что взносы считаются уплаченными только для ГДР.... Но, Verfolgung не отрицался...

пожалуйста! я просто посчитал правильным рассказать Вам, что покажет время.