Deutsch

Умер папа. Что мне делать?

4777  1 2 3 4 все
Nikki-Kitty патриот31.12.25 01:33
Nikki-Kitty
31.12.25 01:33 
в ответ 579 30.12.25 23:52

если б они не игнорировали, то вовремя определили бы, что что-то идёт не так.

#41 
Senja2004 старожил31.12.25 09:09
NEW 31.12.25 09:09 
в ответ 579 30.12.25 23:52, Последний раз изменено 31.12.25 09:10 (Senja2004)

Я не преувеличиваю. Папу прооперировали в понедельник, во вторник он уже встал и начал ходить. В среду ближе к вечеру насались невыносимые боли, он очень сильно кричал. Ему давали обезболивание, которое толком не действовало и через короткое время он начинал кричать снова.

Меня этот факт убивает медленно изнутри.

Папу просто оставили одного в палате. Я не знаю, существуют ли лекарства, которые позволяют человеку терпеть боли про перитоните с 16 часов до 8 утра следующего дня. Я просто боюсь думать, как папа прожил свою последнюю ночь.

#42 
3434 местный житель31.12.25 10:01
3434
NEW 31.12.25 10:01 
в ответ Senja2004 31.12.25 09:09

я бы так не оставила. Что вы решили?

#43 
Senja2004 старожил31.12.25 11:02
NEW 31.12.25 11:02 
в ответ 3434 31.12.25 10:01

Я жду результатов работы судмедэкспертов.

#44 
kolang коренной житель31.12.25 11:21
kolang
NEW 31.12.25 11:21 
в ответ Senja2004 31.12.25 11:02

На мой взгляд - это просто убийство человека.

Обязательно жалуетесь на больницу. Если подтвердится внутриоперационное повреждение кишечника врачом, то это никакое не осложнение, а Kunstfehler. То есть грубая ошибка специалиста, не зависящая от пациента. И как потом смертельно больного человека оставили одного, игнорировали жалобы и очевидное тяжёлое состояние, приведшее к смерти. Это Unterlassene Hilfeleistung.


Жалобы подавайте сразу в три инстанции:

Krankenkasse

Ärztekammer

Kassenärztliche Vereinigung


Конечно это куча бюрократии и лучше нанять Fachanwalt für Medizin- oder Patientenrecht.


На сайтах этих органов есть кнопка Beschwerde einlegen:


https://www.aekno.de/patienten/beschwerde-einlegen


Заполнить очень просто. Можно онлайн, можно распечатать бланк жалобы, заполнить и отослать.

Посмотрите, что Вы сможете сами сделать, и в крайнем случае обратитесь к анвальту.

Защитите других пациентов от такого безграмотного косорукого хирурга.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#45 
kolang коренной житель31.12.25 11:24
kolang
NEW 31.12.25 11:24 
в ответ kolang 31.12.25 11:21

Никакая полиция никакого расследования не проводит, пока нет заявления. То, что этим занимается крипо - это рутина при каждой травме. Через сутки выдадут заключение, что Fremdeinwirkung не установлено, и можно хоронить. Полиция здесь больший роли не играет.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#46 
Dresdner министр без портфеля31.12.25 11:53
Dresdner
NEW 31.12.25 11:53 
в ответ Senja2004 31.12.25 11:02
Я жду результатов работы судмедэкспертов.

а кто Вам сообщил, что во время первой операции прокололи кишечник?

#47 
Senja2004 старожил31.12.25 12:03
NEW 31.12.25 12:03 
в ответ kolang 31.12.25 11:24

Мне из криминальной полиции звонили когда, сказали, что после рнзультатов вскрытия будет принято решение о дальнейших действиях. И если дело будет возбуждено, то они заслушают свидетелей. Пока просто сделали пометку о том, что есть свидетели как начинались боли и какая была на это реакция медперсонала.


Про повреждение кишечника во время первой операции и о том, что вывели стому сообщила врач по телефону после операции в четверг.

#48 
Senja2004 старожил31.12.25 12:06
NEW 31.12.25 12:06 
в ответ kolang 31.12.25 11:21

Спасибо за план действий. Займусь.

#49 
KasaRosa коренной житель31.12.25 12:17
KasaRosa
NEW 31.12.25 12:17 
в ответ 579 30.12.25 23:40

Да, видимо, она всё делала по протоколу. Ребёнка не спасло, к сожалению..Вроде там же было, что он утверждал, что ему никто не звонил.

Те. если ответственный врач не подходит к телефону- пациенту прямая дорога в реанимацию или на тот свет? Я правильно поняла? Или есть ещё всё-таки какие-то другие возможности и рычаги? Как это про протоколу функционировать должно? Может медсестра недооценивать тяжесть ситуации?

#50 
KasaRosa коренной житель31.12.25 12:19
KasaRosa
NEW 31.12.25 12:19 
в ответ Senja2004 31.12.25 12:06

Вот и медики подтянулись. А то тут всё на кофейной гуще гадаем да эмоционируем.

#51 
Три-Бачка коренной житель31.12.25 13:17
Три-Бачка
NEW 31.12.25 13:17 
в ответ Senja2004 31.12.25 12:03, Последний раз изменено 31.12.25 13:37 (Три-Бачка)
сообщила врач по телефону

Запросите выписку из актов , занесено ли этот факт.
И! подтверждение клиники, о том что разговор был, и его содержание.

Пока просто сделали пометку о том, что есть свидетели

Случай отягощен тем, что нет ни довернности и тем более нет бетроера.

Держитесь! Искренние соболезнования.....

К сожалениеЮ реалии таковы, как и пишет kolang в реплике номер 46


То, что этим занимается крипо - это рутина при каждой травме. Через сутки выдадут заключение, что Fremdeinwirkung не установлено, и можно хоронить. Полиция здесь больший роли не играет.
Читаю архивы:)
#52 
Aurora2009 старожил31.12.25 18:21
Aurora2009
NEW 31.12.25 18:21 
в ответ Senja2004 31.12.25 12:03

Можно спросить? А в какой больнице это с Вашим папой произошло? Читаю, и так всё похоже на мной выше упомянутую ситуацию у знакомых. Там мужчину, правда, удалось спасти. Тоже стому вывели в кишечнике. И Tschuß. Больше не хотят его лечить (иметь пациентом). Типа живите теперь со стомой. Пи@ (извиняюсь за мой французский). Человеку 60. Жизнь испортили. Депрессию год лечил....Там в больнице и другие случаи-косяки врачей были. Что другие больницы потом тоже как Not-OP исправляли.

Ощущение, что медицине писец подкрадывается.

#53 
Ameno2007 свой человек31.12.25 19:13
NEW 31.12.25 19:13 
в ответ Senja2004 31.12.25 09:09, Последний раз изменено 31.12.25 19:20 (Ameno2007)
В среду ближе к вечеру насались невыносимые боли, он очень сильно кричал. Ему давали обезболивание, которое толком не действовало и через короткое время он начинал кричать снова

У меня близкий человек, женщина 80+, коренная немка, умерла 2 года назад в хосписе в Берлине от онкологии в последней стадии. Условия и уход были супер. Врачи (все немцы) были все время рядом и любые лекарства были в наличии.
Но что меня потрясло, так то, что уже незадолго перед смертью (за 1-2 дня) у неё начались очень сильные боли, которые никакие обезболивающие не могли снять. Она не кричала, но очень громко стонала и вообще сильно мучалась... хорошо, что недолго... хммм так что обезболивающие не всесильны....и видимо не работают как по нажиму кнопки...тем более, что все происходило в хосписе, где врачи в обезболивающих средствах разбираются на самом высшем уровне.

#54 
579 посетитель01.01.26 03:38
NEW 01.01.26 03:38 
в ответ KasaRosa 31.12.25 12:17
Вроде там же было, что он утверждал, что ему никто не звонил.

Конечно, утверждал. Из своего многолетнего опыта - врачи всегда говорят, что им не сообщили, не позвонили и ещё много других "не". Поэтому и пишется всегда с указанием времени, чтобы доказать можно было.

Те. если ответственный врач не подходит к телефону...

К счастью, таких безалаберных и безответственных врачей не так много.

Или есть ещё всё-таки какие-то другие возможности и рычаги

Рычагов у медсестры нет - другая Berufsgruppe. За лечение отвечает исключительно врачи, у медсестёр руки связаны законом.

Может медсестра недооценивать тяжесть ситуации?

Конечно может, но в большинстве случаев как раз наоборот происходит, т.е. переоценивание серьёзности.

#55 
579 посетитель01.01.26 03:39
NEW 01.01.26 03:39 
в ответ Senja2004 31.12.25 09:09
он очень сильно кричал.

Вы при этом присутствовали или это с чьих-то слов (особенно пациентов-соседей, для которых внезапная смерть соседа всегда шок)? Я просто представить не могу, чтобы два дежурных врача (1. и 2.Dienst), медсестры второй смены (мин. 2), медсестры ночной смены (мин. 1) и медсёстры первой смены (мин. 2), помощники и помощницы медсестёр в каждой смене, ученики и практиканты абсолютно все игнорировали кричащего (тем более "сильно") человека. Не могу, потому что если медсёстры сталкиваются с отсутствием врача 2.Dienst (например он на многочасовой операции) или с его неадекватностью, то они всегда имеют возможность связаться с врачом 1. Dienst. Всегда. И они это делают, так как Unterlassene Hilfeleistung относится и к ним тоже.

Я не знаю, существуют ли лекарства, которые позволяют человеку терпеть боли про перитоните с 16 часов до 8 утра следующего дня. Я просто боюсь думать, как папа прожил свою последнюю ночь.

Есть, стандартные обезболивающие 4 раза в сутки + опиаты до 6 раз в сутки. Возможно у вашего папы как раз наоборот вышло - из-за того, что слишком хорошо обезболивали и недооценили опасность.

#56 
keine Chemie постоялец01.01.26 15:42
NEW 01.01.26 15:42 
в ответ 579 01.01.26 03:39, Последний раз изменено 01.01.26 23:22 (Dresdner)
Я просто представить не могу, чтобы два дежурных врача (1. и 2.Dienst), медсестры второй смены (мин. 2), медсестры ночной смены (мин. 1) и медсёстры первой смены (мин. 2), помощники и помощницы медсестёр в каждой смене, ученики и практиканты абсолютно все игнорировали кричащего (тем более "сильно") человека. Не могу, потому что если медсёстры сталкиваются с отсутствием врача 2.Dienst (например он на многочасовой операции) или с его неадекватностью, то они всегда имеют возможность связаться с врачом 1. Dienst. Всегда. И они это делают, так как Unterlassene Hilfeleistung относится и к ним тоже.

Преспокойно не отвечают на красную кнопку! Сама свидетель! Бегала на ресепшен! Потом присылают ацуби oder so, который обещает всё передать! А время идёт!

или с его неадекватностью
!!!

А он имеет право быть неадекватным?!

Убили, как и моего мужа! Они теперь ничего не скажут, а кранкенхаус всё замылит!

#57 
keine Chemie постоялец01.01.26 15:53
NEW 01.01.26 15:53 
в ответ Senja2004 29.12.25 12:22

ТС Мои соболезнования! Обратитесь к адвокату! Пока не похоронили, пусть вытащит все документы! Вам нужна юридическая поддержка ! Я готова пожертвовать посильное мне, может ещё кто то согласится!

Есть адвокаты, у кого первая консультация бесплатно! У меня лично не хватило сил обратиться. Вы, возможно, в той же ситуации!

#58 
keine Chemie постоялец01.01.26 16:01
NEW 01.01.26 16:01 
в ответ 579 01.01.26 03:39
Я просто представить не могу, чтобы два дежурных врача (1. и 2.Dienst), медсестры второй смены (мин. 2), медсестры ночной смены (мин. 1) и медсёстры первой смены (мин. 2), помощники и помощницы медсестёр в каждой смене, ученики и практиканты абсолютно все игнорировали кричащего (тем более "сильно") человека. Не могу, потому что если медсёстры сталкиваются с отсутствием врача 2.Dienst (например он на многочасовой операции) или с его неадекватностью, то они всегда имеют возможность связаться с врачом 1. Dienst. Всегда. И они это делают, так как Unterlassene Hilfeleistung относится и к ним тоже.

Классно описываете! Так их много и все могли...

#59 
Kurt2020 коренной житель01.01.26 17:42
NEW 01.01.26 17:42 
в ответ keine Chemie 01.01.26 16:01

Профессионализм медсестер сейчас-ниже плинтуса. Понабирали кого-попало, Языка толком не знают и элементарых вещей в своей области тоже.Буквально на днях возили тещу в больницу в нотауфнаме, так там медсестра-азиатка капельницу ставила ей, даже воздух не выпустила из трубки, как полагается.А когда моя жена, медсестра по образованию ,сделала ей замечание-лицо кирпичом, как будто все нормально.Я не удивяюсь, если по халатности медперсонала все больше пациентов умирают, это следствие нынешней миграционной политики и общего пофигизма в медицине...и не только.

#60 
1 2 3 4 все