Deutsch

Умер папа. Что мне делать?

1984  1 2 3 все
Nikki-Kitty патриотВчера, 10:39
Nikki-Kitty
NEW Вчера, 10:39 
в ответ Gledi-mur Вчера, 09:42

ещё раз прочтите и проанализируйте всю ситуацию, прежде чем ерунду писать.

#21 
Dresdner министр без портфеляВчера, 10:51
Dresdner
Вчера, 10:51 
в ответ Gledi-mur Вчера, 09:42, Последний раз изменено Вчера, 11:42 (Dresdner)
Соболезную, но вы сами пишите что умер он от удара головой, т.е. он сам упал, его не толкали. Если ему было плохо, почему не нажал кнопку, а сам куда-то пошёл.Ну и если у человека сильная боль, то он не в состоянии встать и пойти. Да ошибки бывают, и о последствия предкпреждают и пациент согласившись подписывает документ, медики не боги, но ошибку нашли и могли исправить, но ваш папа умер не от ошибки врачей, а от удара головой при падении.
Ну и здоровым людям, как вы описали своего папу, операции не делают. А то что он не бал у впачей с 2022 года это не показатель здоровья.

Вы являетесь экспертом в криминалистике или паталогоанатомии?

#22 
KasaRosa коренной жительВчера, 11:14
KasaRosa
NEW Вчера, 11:14 
в ответ Gledi-mur Вчера, 09:42

🤦‍♀️блин...уберите свой пост и не позорьтесь. Надеюсь, ТС не успела это прочитать.

#23 
vampirella знакомое лицоВчера, 11:59
NEW Вчера, 11:59 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 20:42

Нет, я же не писала про самостоятельное расследование, только про взять документы и изучить, чтобы хотя бы самой понимать, что произошло.

#24 
579 посетительВчера, 15:18
NEW Вчера, 15:18 
в ответ KasaRosa 2 дня назад, 22:27
Медсестру оправдали почему-то.

Медсестра не несёт ответственность за действия или бездействие врача. Если она действовала в правовых рамках своих возможностей и документировала каждый свой шаг, как то "15:00 Пациент жалуется (сильную; 7/10 NRS; др. ) на боль в ..., врач Х незамедлительно уведомлён, обезболивающее по плану дано. 15:30 Пациент продолжает жаловаться на боль, врач Х в 15:32 по телефону уведомлён/врач Х в 15:32, 15:37, 15:47 по телефону не доступен", то она свою работу полностью выполнила. Без назначения врача она НИЧЕГО не имеет права делать - лишь сочувствие выражать, давление мерять, ждать вместе с пациентом и родственниками назначений врача и ВСЁ документировать - равно как и в описанном вами случае, именно это спасает медсестёр от тюрьмы из-за халатности и невнимания врачей.

#25 
Катрин ..пишу, снимаю, порчуВчера, 16:33
Катрин
NEW Вчера, 16:33 
в ответ KasaRosa 2 дня назад, 22:27
Недавно читала, в НРВ процесс был- родителям умершей в больнице девочки 100 тыс . Schmerzensgeld заплатили.

Смотря от чего она умерла. Если девочка умерла во время операции или от операции, и родителей предупредили о рисках, то это одно.
А если она получила сепсис из-за отсутствия гигиены, то это другое.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#26 
Катрин ..пишу, снимаю, порчуВчера, 16:44
Катрин
NEW Вчера, 16:44 
в ответ Senja2004 2 дня назад, 12:22

Примите мои соболезнования.
У знакомой умер родственник после Darmspiegelung от внеутреннего кровотечения. Вроде рутинная процедура, но его тоже предупредили о рисках, он всё подписал.

Делали под общим наркозом, после наркоза проснулся и поехал домой. А вечером умер. Они тоже подавали жалобу, но ничего не добились.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#27 
579 посетительВчера, 16:52
NEW Вчера, 16:52 
в ответ Senja2004 2 дня назад, 12:22, Последний раз изменено Вчера, 17:14 (579)
Ему начали давать обезбол, который действовал очень коротко. -> Никакой реакции на сильнейшие боли минимум в течение 12-ти часов.

Давать обезбол и наблюдение - и есть первая многочасовая реакция; особенно дежурных врачей, когда это незнакомый им пациент другого отделения.


Умер он фактически от сильнейшего удара головой, скорее всего, если его нашли без пульса.

Gledi-mur частично права - если он действительно умер из-за удара головой (что ещё должны установить) - врачи конкретно здесь не будут виновны в его смерти, ибо он поднялся сам и сам же без помощи и уведомления медперсонала куда-то хотел пойти.

Если смерть была из-за прокола кишечника и сепсиса - ваши шансы что-то доказать зависят от врачебной и медсёстринской документации. Но нужно учитывать, что врачи обязательно сошлются при этом на все маломальские сопутствующие болезни, которые у него могли в его 69 лет быть, но которых он вам не говорил, чтобы вас не тревожить или из-за боязни стать обузой или источником расходов в чужой стране, равно как и на последствия многократных наркозов.


и даже ни раз не был у терапевта

Это не всегда позитивный фактор или показатель отменного здоровья. В случае вашего папы может быть как раз наоборот (см. абзац выше).

#28 
cheveral avenue местный жительВчера, 18:07
NEW Вчера, 18:07 
в ответ Senja2004 2 дня назад, 12:22

А как у папы было с немецким? Мог ли он озвучить боли по болевой шкале? Труп, перед отправкой в холодильник, всегда предлагается осмотреть родственикам.

#29 
Aurora2009 старожилВчера, 18:08
Aurora2009
NEW Вчера, 18:08 
в ответ Катрин Вчера, 16:33

я полагаю KasaRosa про этот случай пишет.

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/klinikum-l...

#30 
Aurora2009 старожилВчера, 18:13
Aurora2009
NEW Вчера, 18:13 
в ответ Катрин Вчера, 16:44
Делали под общим наркозом, после наркоза проснулся и поехал домой.

Darmspiegelung не делают под общим наркозом.🤦‍♀️ Делают под седированием. На форуме здоровье это уже стописят раз обсуждали.

#31 
сашуля63 постоялецВчера, 18:17
NEW Вчера, 18:17 
в ответ Aurora2009 Вчера, 18:13

я делала по общим наркозом. обещали 10 минут, а проснулась через полтора часа. были проблемы и подруга делает всегда с общим наркозом

#32 
Aurora2009 старожилВчера, 18:22
Aurora2009
NEW Вчера, 18:22 
в ответ Senja2004 2 дня назад, 12:22

ТС, надеюсь Вы сможете найти для себя ответы на Ваши вопросы. Очень сочувствую Вам.

Ровно год назад была похожая ситуация у знакомых. Плановая операция в брюшной полости, лапараскопия, которая "плавно" переросла за пару дней в Not-OP потому как начался перитонит из-за разошедшегося внутри кишечника шва. Хорошо что спасли......"счастливое" Рождество выдалось у семьи. И да, проблему (перитонит) врачи заметили спустя лишь несколько дней. Когда сами родственники заметили, что с больным что-то не то.

Очень Вам сочувствую. Не знаю имеете ли Вы право как дочь затребовать документы из больницы (протоколы лечения и операции). Может они помогли бы Вам понять и принять ситуацию. Очень надеюсь, что если произошла врачебной ошибка, то это будет доказано следователям из полиции и виновные понесут наказание.

#33 
Aurora2009 старожилВчера, 18:25
Aurora2009
NEW Вчера, 18:25 
в ответ сашуля63 Вчера, 18:17

этот СЕДИРОВАНИЕ. Общий наркоз -это когда Вам в трахею тубус вставляют.

Но ветка не про наркоз.

#34 
Senja2004 старожилВчера, 22:30
NEW Вчера, 22:30 
в ответ Aurora2009 Вчера, 18:25, Последний раз изменено Вчера, 23:30 (Senja2004)

Н.п. спасибо почти всем большое за очень корректные ответы и соболезнования.


#35 
KasaRosa коренной жительВчера, 22:44
KasaRosa
NEW Вчера, 22:44 
в ответ 579 Вчера, 15:18

Это в идеале. В реале может быть как угодно.

Подробности я, кстати, нашла. Медсестру думаю не поэтому оправдали. Она просто только заступила на дежурство, а документации от предыдущей смены как раз и не было толком. Короче, сидеть только врачу-сирийцу.

#36 
KasaRosa коренной жительВчера, 22:45
KasaRosa
NEW Вчера, 22:45 
в ответ Aurora2009 Вчера, 18:08

Да, про этот.

#37 
KasaRosa коренной жительВчера, 23:07
KasaRosa
NEW Вчера, 23:07 
в ответ Senja2004 Вчера, 22:30

Да, на вызов обязаны прийти. От чего он умер, скажет только вскрытие, гадать смысла мало. На операцию его увезли в сознании? Что там в протокол занесли или нет- одному богу известно. Боли ведь не должны усиливаться после операции, если всё нормально. Плохо, что всё происходило практически в праздники да ещё и ночью. Насколько хорошо он мог объяснится? У моего отца тоже сильные боли были после оп, ему давали только определённую дозу обезболивающих, говорили- больше нельзя. И вообще, что он слишком unruhig, типа - терпеть надо.

А Вам ещё раз - сил, чтобы пережить это.


#38 
579 посетительВчера, 23:40
NEW Вчера, 23:40 
в ответ KasaRosa Вчера, 22:44, Последний раз изменено Вчера, 23:57 (579)
Она просто только заступила на дежурство

Она приняла смену в 6 утра, а девочка умерла в 9 утра; три часа - это в масштабах смены огромнейший временной промежуток, который никак не "только заступила". Только лишь письменно зафиксированные попытки контакта с врачом и регулярная документация спасают в таких случаях (говорю как медработник).

Добавлю: "...dass der Arzt keine konkrete Anweisung zur Behandlung gegeben habe. Auch sei er nicht ans Telefon gegangen.". Это как раз и есть то, о чём я в предыдущем посте писала.

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/tod-maedchen-klinikum-lippe-arztfehler-amtsgericht-detmold-urteil-106.html

#39 
579 посетительВчера, 23:52
NEW Вчера, 23:52 
в ответ cheveral avenue Вчера, 18:07
Мог ли он озвучить боли по болевой шкале?

Это неважно. Дело в том, что боль - вещь субьективная. У нас пациенты, порой, с ампутированными конечностями лежат молча (только по свежённым бровям да поджатым губам что-то понять можно), а есть и такие, что с микроранкой уже вслух стонут. ТС, скорее всего, преувеличивает - кричащего от боли никто игнорировать не будет.

#40 
1 2 3 все