Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Отказ от наследства. Долги

8476  1 2 3 все
sitnik-o
свой человек25.11.25 18:52
sitnik-o
NEW 25.11.25 18:52 
Последний раз изменено 25.11.25 19:01 (sitnik-o)

Добрый вечер. Свекровь много лет по 15 евро возвращала назад в DRV переплату русской пенсии. Неделю назад она умерла, думаю что примерно 5 тыс евро ещё остались не выплачены. Нам нужно в течении 6 недель отказаться от наследства. В похоронном бюро нам дали бланк Erbausschlagung, завтра едем заверять нашу подпись у Оrtgericht. Наши дети тоже должны так же отказаться, или как это дальше будет решаться. В России есть ещё один сын, им тоже нужно будет отказываться ??? Хотя он пенсионер по инвалидности, с его брать нечего.

#1 
dalin
коренной житель25.11.25 19:25
dalin
NEW 25.11.25 19:25 
в ответ sitnik-o 25.11.25 18:52

Не только дети, но и внуки, правнуки, если имеются.

#2 
sitnik-o
свой человек25.11.25 19:42
sitnik-o
NEW 25.11.25 19:42 
в ответ dalin 25.11.25 19:25

а правнуки ещё дети за них родители отдельно должны заполнить? В бланке спрашивается зоргерехт на детеj, наверное это и есть.

#3 
dalin
коренной житель25.11.25 19:48
dalin
NEW 25.11.25 19:48 
в ответ sitnik-o 25.11.25 19:42

За детей у нас родители и заполняли, и оба родителя должны были находиться при отказе в суде.

#4 
риана
патриот25.11.25 21:32
риана
NEW 25.11.25 21:32 
в ответ sitnik-o 25.11.25 19:42

Можно всех вписать в один отказ (формуляр): и супругов и их детей (и гебюр один раз платить). Идите в амтсгерит или по (последнему) месту жительства покойной или своему и вам там всё оформят.

#5 
spaceX
патриот26.11.25 06:56
spaceX
NEW 26.11.25 06:56 
в ответ sitnik-o 25.11.25 18:52, Последний раз изменено 26.11.25 06:57 (spaceX)
Наши дети тоже должны так же отказаться, или как это дальше будет решаться.

если у свекрови есть ещё и братья и сёстры, то и они должны отказаться, ихние потомки итд по цепочке. особенно если они в Германии находятся

#6 
dalin
коренной житель26.11.25 12:24
dalin
NEW 26.11.25 12:24 
в ответ spaceX 26.11.25 06:56

Когда умерла моя мама, то мы, дети и внуки с правнуками все отказались. Сестра, племянники нет и ей ничего пока не приходило. С момента нашего отказа прошло 1,5 года. Но это не значит, что так может быть у всех.

#7 
spaceX
патриот26.11.25 13:31
spaceX
NEW 26.11.25 13:31 
в ответ dalin 26.11.25 12:24
Сестра, племянники нет и ей ничего пока не приходило. С момента нашего отказа прошло 1,5 года. Но это не значит, что так может быть у всех.

если ваша мама кому то должна была деньги и тот не успокоится и будет искать наследников, то может найти не только родную сестру но и двоюродных братьев и другую родню до десятого колена .

но если ваша мама никому ничего не должна была, а вы отказались от наследства только что бы не платить 3 месяца её миту - то можно сказать что вашей тётушке просто повезло.

Здесь уже была ветка, где фермитер требовал задолженность от сестры умершей, хотя было известно что есть дети.

#8 
sitnik-o
свой человек27.11.25 18:26
sitnik-o
NEW 27.11.25 18:26 
в ответ spaceX 26.11.25 13:31

других долгов у нашей мамы не было кроме вот этой русской пенсии. Мне интересно неужели только мы одни возвращали, или есть ещё кто то.

#9 
Nikolaj-V
старожил28.11.25 15:34
Nikolaj-V
NEW 28.11.25 15:34 
в ответ риана 25.11.25 21:32
Можно всех вписать в один отказ (формуляр): и супругов и их детей (и гебюр один раз платить).

неужели так? если да то может это сделать один член семьи за всех? или надо всем идти?

#10 
риана
патриот29.11.25 00:48
риана
NEW 29.11.25 00:48 
в ответ Nikolaj-V 28.11.25 15:34

Надо идти всем, подписи ставят все, в амтсгерихте.

#11 
*ell*
патриот29.11.25 08:59
*ell*
NEW 29.11.25 08:59 
в ответ риана 29.11.25 00:48
в амтсгерихте.

Добавлю, что череz нотариуса тоже можно. Бывает, что амтсгерихт далеко, а нотариус близко.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
риана
патриот29.11.25 10:52
риана
NEW 29.11.25 10:52 
в ответ *ell* 29.11.25 08:59

Да, можно и через нотариуса.

Амтсгерихт можно и своего города, в котором живёшь.

#13 
*ell*
патриот29.11.25 12:34
*ell*
NEW 29.11.25 12:34 
в ответ риана 29.11.25 10:52

Если живешь в городе, где есть амтсгерихт😊. Бывает, что до ближайшего амтсгерихта километров 100, а то и больше.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
риана
патриот29.11.25 14:51
риана
NEW 29.11.25 14:51 
в ответ *ell* 29.11.25 12:34

Да, согласна.

#15 
Кристина D
местный житель29.11.25 22:06
Кристина D
NEW 29.11.25 22:06 
в ответ *ell* 29.11.25 08:59

Через нотариуса будет дороже, возможно это кому критично

#16 
sitnik-o
свой человек01.12.25 16:59
sitnik-o
NEW 01.12.25 16:59 
в ответ sitnik-o 25.11.25 18:52

всем спасибо за советы. Ещё вопрос, я сняла с конто остатки евро уже после смерти. Она умерла 13 а 21 ноября я сняла, но теперь мне одна знакомая сказала что мы можем автоматически перенять её наследство, т.к. сняли после смерти эти деньги. Я оплатила горячий обед и цветы на эти деньги, но сказали что это не засчитывается, и даже зал для прощания тоже нельзя было оплатить с этих денег. Кто в этом разбираетя, у меня уже голова кругом. Страховки адвоката у нас нет. Так ли это. Отказ от наследства мы заверили, но ещё не отдали в суд, жду от детей и вместе всё сдам. Время ещё у нас есть до середины декабря.

#17 
риана
патриот01.12.25 17:05
риана
NEW 01.12.25 17:05 
в ответ sitnik-o 01.12.25 16:59
Ещё вопрос, я сняла с конто остатки евро уже после смерти. Она умерла 13 а 21 ноября я сняла,

Вы снимали по карте на ваше имя, которая по доверенности, или по карте умершей, зная её пин?

#18 
spaceX
патриот01.12.25 17:09
spaceX
NEW 01.12.25 17:09 
в ответ sitnik-o 01.12.25 16:59

вопрос: на счету денег больше или меньше чем сам долг?


Из моего опыта: я закрывала счёт в банке подопечной (была её опекуном), при этом сначала оплатила счёт за похороны, остаток перевела на счёт наследников (родители подопечной) и закрыла сам счёт. При этом должна была подписать бумагу от банка, что если наследники предъявят банку претензии насчёт счёта за похороны, то я обязуюсь вернуть банку эти деньги


т.е. в принципе в вашем случае, если наследники(Rentenversicherung) потребуют от банка все деньги на день смерти, то банк может от вас потребовать деньги обратно. если они конечно узнают что вы эти деньги снимали

#19 
риана
патриот01.12.25 17:23
риана
NEW 01.12.25 17:23 
в ответ spaceX 01.12.25 17:09

Здесь вопрос в другом и пример ваш о другом.

В ситуации автора вопрос заключается в том, является ли сам факт снятия денег после смерти родственника вступлением в наследство.

#20 
sitnik-o
свой человек01.12.25 17:26
sitnik-o
NEW 01.12.25 17:26 
в ответ spaceX 01.12.25 17:09

на похороны мы открывали Bestattungsvorsorge Treuhand AG. думаю что примерно 800 евро там не хватит оплатить. Я сняла всего 1 тыс

#21 
sitnik-o
свой человек01.12.25 17:30
sitnik-o
NEW 01.12.25 17:30 
в ответ риана 01.12.25 17:23

Да именно это меня сейчас интересует. Может быть это не совсем так как мне знакомая сказала. Я же их сняла на похороны, на оплату ресторана, и на венки. Счета у меня есть.

#22 
риана
патриот01.12.25 17:37
риана
NEW 01.12.25 17:37 
в ответ sitnik-o 01.12.25 17:30

Это да, мне просто интересно, что если вы снимали не по своей карте не свое имя, а по карте покойной, то как могут определить, кто именно снял.

#23 
sitnik-o
свой человек01.12.25 20:21
sitnik-o
NEW 01.12.25 20:21 
в ответ риана 01.12.25 17:37

у мужа сделана доверенность на конто, но он не разу сам ничего не снимал, всегда я это делала. Им нечего доказывать есть видио они сразу увидят кто снимал, но я и не собираюсь отказываться от этого.

#24 
риана
патриот01.12.25 21:04
риана
NEW 01.12.25 21:04 
в ответ sitnik-o 01.12.25 20:21, Последний раз изменено 01.12.25 23:17 (риана)

так они видят какой картой снимали, если картой мужа или вашей по доверенности, на ваше имя, то да, видят, что снимали вы, а если по карте умершей, то тут уже не определигь. Не думаю, что только по видеокамерам можно определить или что это будет кто-то определять. Если бы кого-то ограбили и заявление в полицию было, то возможно, и то вряд ли. А так, если сняли по карте умершей, то, думаю, вряд ли именно к вам будут вопросы.

#25 
3434
местный житель01.12.25 22:24
3434
NEW 01.12.25 22:24 
в ответ sitnik-o 01.12.25 17:26
мы открывали Bestattungsvorsorge Treuhand AG

Ничего не поняла, а почему именно Treuhand? Я считала, что это может сделать только человек страхующий себя на случай смерти, а вы это делали как ответственные за похороны родственники?

#26 
sitnik-o
свой человек02.12.25 12:54
sitnik-o
NEW 02.12.25 12:54 
в ответ 3434 01.12.25 22:24

а по вашему где хранятся деньги на похороны,кто заранее оформляет всё? Мои соседки немки тоже себе на смерть уже всё оформили, и так же положили туда деньги, после смерти похоронное бюро от туда оплачивает счета. Так же нам похоронное предложило и мы открыли счет на свекровь. Похоронное агенство у себя хранить деньги не будет. Одну сумму мы приносили им и они её сразу же переводили на счёт.

#27 
spaceX
патриот02.12.25 12:56
spaceX
NEW 02.12.25 12:56 
в ответ риана 01.12.25 17:23
В ситуации автора вопрос заключается в том, является ли сам факт снятия денег после смерти родственника вступлением в наследство.

т.к. деньги были сняты на похороны, то нужно будет предьявить счета, что снимали не для себя. имхо

#28 
sitnik-o
свой человек02.12.25 13:05
sitnik-o
NEW 02.12.25 13:05 
в ответ spaceX 02.12.25 12:56

так это мне понятно что деньги не для меня а на похороны, но как оказывается что поминки, цветы, прощальный зал нельзя этими деньгами перекрыть. Это не засчитают.

#29 
sitnik-o
свой человек02.12.25 13:09
sitnik-o
NEW 02.12.25 13:09 
в ответ spaceX 02.12.25 12:56

у меня есть одна идея, я со своего конто переводила на похоронное конто свекрови 1000 Евро,а теперь скажу что увидела остатки у неё на счете и решила вернуть её долг себе. Я то в принципе сноха не наследник, а чужой ей человек.

#30 
spaceX
патриот02.12.25 13:31
spaceX
NEW 02.12.25 13:31 
в ответ sitnik-o 02.12.25 13:09

бумажка есть, что вы ей одолжили 1тыс. евро?

вас уже пару раз спрашивали, как вы деньги сняли.

А так , отказывайтесь от наследства. Если с вас затребуют 1000 евро обратно, отдадите. Если скажут, что вы вступили в наследство, то придётся платить эту задолженность у RV. проблемы надо решать по мере поступления

#31 
sitnik-o
свой человек02.12.25 19:17
sitnik-o
NEW 02.12.25 19:17 
в ответ spaceX 02.12.25 13:31

есть контоаусцуг я переводила с моего счета на счёт где на похороны на имя свекрови. Буду ждать, может быть и не спросят.

#32 
Wladik55
коренной житель02.12.25 22:03
Wladik55
NEW 02.12.25 22:03 
в ответ sitnik-o 01.12.25 17:26

Отказ от наследства не освобождает от похорон,вы сняли чужие деньги значит вступи в наследство.и то что на похороны роли не играет.

#33 
риана
патриот03.12.25 10:57
риана
NEW 03.12.25 10:57 
в ответ sitnik-o 25.11.25 18:52

Короче, как вам уже и посоветовали, идите в амтсгерихт отказываться от наследства. Если там скажут, что нельзя и всплывет то, что вы снимали, тогда уже и будете думвть и пытаться аргументировать. Не бегите впереди паровоза

#34 
spaceX
патриот03.12.25 11:07
spaceX
NEW 03.12.25 11:07 
в ответ sitnik-o 02.12.25 19:17

просто совет на будущее: такие дела надо было оплачивать напрямую со счета свекрови. Так же как и счета за похороны: не деньги снимать и оплачивать, а переводом со счета свекрови. что бы было видно на что деньги ушли

#35 
Marusja_2010
патриот03.12.25 16:20
Marusja_2010
NEW 03.12.25 16:20 
в ответ риана 01.12.25 17:23
В ситуации автора вопрос заключается в том, является ли сам факт снятия денег после смерти родственника вступлением в наследство.

Является.

#36 
Marusja_2010
патриот03.12.25 16:22
Marusja_2010
NEW 03.12.25 16:22 
в ответ sitnik-o 01.12.25 17:30, Последний раз изменено 03.12.25 16:25 (Marusja_2010)
Да именно это меня сейчас интересует. Может быть это не совсем так как мне знакомая сказала. Я же их сняла на похороны, на оплату ресторана, и на венки. Счета у меня есть.

Поздравляю. Вы вступили в наследство.Konkludente annahme der erbschaft.


Сохраняйте все счета. доказывать придётся теперь обратное.

#37 
Marusja_2010
патриот03.12.25 16:37
Marusja_2010
NEW 03.12.25 16:37 
в ответ sitnik-o 02.12.25 13:09, Последний раз изменено 03.12.25 16:39 (Marusja_2010)
,а теперь скажу что увидела остатки у неё на счете и решила вернуть её долг себе.
Я то в принципе сноха не наследник, а чужой ей человек.


Чем дальше в лес....


Ещё и незаконное овладение чужим конто. Продолжайте.

#38 
риана
патриот03.12.25 16:37
риана
NEW 03.12.25 16:37 
в ответ Marusja_2010 03.12.25 16:22

А как это определится? Нахлассгерихт запрашивает сведения у банка? (в смысле, не снимались ли после смерти деньги с конты умершей и кем снималсь и т.п.)??

#39 
риана
патриот03.12.25 16:40
риана
NEW 03.12.25 16:40 
в ответ Marusja_2010 03.12.25 16:37

Так там доверенность юбер ден тод хинаус, так что снятие вполне законное, как я понимаю (правда, снимала она по карте мужа, но вряд ли это будут выяснять, сличая по камерам).

#40 
Wladik55
коренной житель03.12.25 16:50
Wladik55
NEW 03.12.25 16:50 
в ответ риана 03.12.25 16:40, Последний раз изменено 03.12.25 16:54 (Wladik55)
Так там доверенность юбер ден тод хинау

А с чего вы это взяли ? Хотя главное не это, сьем денег это вступление в наследство и то что деньги пошли на похороны роли не играет. Ну и главное среди наших не встречал таких,кто себе на похороны не собрал. Советской закалки бабушки всегда собирают себе на похорины, как и что одеть в гроб.

#41 
Marusja_2010
патриот03.12.25 16:57
Marusja_2010
NEW 03.12.25 16:57 
в ответ Wladik55 03.12.25 16:50
пошли на похороны роли не играет.

Играет. Но пусть теперь попробует отвертеться, особенно если уже наговорила где не надо.

И если оплатила похороны, а потом сняла.

Ну то такэ!

#42 
риана
патриот03.12.25 17:00
риана
NEW 03.12.25 17:00 
в ответ Wladik55 03.12.25 16:50
у мужа сделана доверенность на конто, но он не разу сам ничего не снимал, всегда я это делала.

Надо полагать, что значит и на основе этой доверенности снятие шло т.е.вполне законно. И если бы она была не юбер ден тод хинаус, то ничего бы по ней снять после смерти бы не могли. Да и банки, если доверенность на конто делают, то юбер ден тот хинаус, стандартно.

#43 
Wladik55
коренной житель03.12.25 17:43
Wladik55
NEW 03.12.25 17:43 
в ответ риана 03.12.25 17:00
И если бы она была не юбер ден тод хинаус, то ничего бы по ней снять после смерти бы не могли

вы думаете ,загс мгновенно сообщает банку ,нет конечно хорошо если через месяц два.

Тем более не известен банк ,карточку не сдали после похорон.

#44 
риана
патриот03.12.25 17:49
риана
NEW 03.12.25 17:49 
в ответ Wladik55 03.12.25 17:43

еще раз, если у них доверенность на конту, то она с почти 100% вероятностью юбер ден тод хинаус. Это стандартная доверенность, которую оформляет банк. Наверняка можно, специально оформить доверенность, которая бы не шла через смерть, но зачем и кто это специально так будет просить оформить?

#45 
риана
патриот03.12.25 18:06
риана
NEW 03.12.25 18:06 
в ответ Marusja_2010 03.12.25 16:57

интересно всё же как это осуществляется на практике. Может в ТС в амтсгеихте спокойно оформят ей выход и всё. По крайней мере, я не помню, чтобы там о чем-то таком спрашивали (типа, а снимали ли вы деньги, а входили ли вы в квартиру и т.д и т.п.)

#46 
sitnik-o
свой человек03.12.25 19:47
sitnik-o
NEW 03.12.25 19:47 
в ответ риана 03.12.25 17:49

доверенностъ на мужа а карточка у нас всего одна на имя свекрови и больше не какой нет. Сегодня отвезли отказ от наследства. Ждём.

#47 
не_за_будкa
патриот03.12.25 20:18
не_за_будкa
NEW 03.12.25 20:18 
в ответ sitnik-o 03.12.25 19:47

ну, вы в банк не сообщили, что свекровь умерла, а то бы они сразу конто закрыли. на полгода.

#48 
spaceX
патриот03.12.25 21:24
spaceX
NEW 03.12.25 21:24 
в ответ риана 03.12.25 16:37
А как это определится? Нахлассгерихт запрашивает сведения у банка? (в смысле, не снимались ли после смерти деньги с конты умершей и кем снималсь и т.п.)??

когда оформляется ербшайн, то надо предъявить или шпарбюхер / аусцуги всех счетов на день смерти или бумагу от банка/банков, где указаны все счета и вклады на день смерти. Если все наследники отказываются от наследства, то наследует государство и наверное тоже проверяет состояние счетов .

#49 
spaceX
патриот03.12.25 21:30
spaceX
NEW 03.12.25 21:30 
в ответ риана 03.12.25 17:00
Надо полагать, что значит и на основе этой доверенности снятие шло т.е.вполне законно.

доверенность то доверенностью. Но если вы не наследник, то просто так деньги снимать не имеете право. Т.е. наследник может подать на вас в суд и вы будете вы эти деньги возвращать.

#50 
spaceX
патриот03.12.25 21:36
spaceX
NEW 03.12.25 21:36 
в ответ не_за_будкa 03.12.25 20:18
а то бы они сразу конто закрыли. на полгода.

ерунда какая то , когда у меня отец умер я сообщила в банк об этом . Они у себя это отметили, но счёт остался ещё месяца 3 открытым, я ещё с него оплачивала похороны, да за больницу и кранкенваген , и деньги приходили на счёт ещё за страховки да за машину, которые я абмельдовала. Потом когда все денежные дела были сделаны, тогда его счёта закрыла и все деньги перевела на свой счёт

#51 
риана
патриот03.12.25 22:00
риана
NEW 03.12.25 22:00 
в ответ spaceX 03.12.25 21:30, Последний раз изменено 03.12.25 22:07 (риана)

Да это понятно, конечно, если наследники предьявят требование, то им отдать потом надо, но снять, если есть доверенность, то право имеет, тем более, если на покрытие счетов и долгов умершей, на то она и доверенность юбер ден тод хинаус, чтобы после смерти счетом распоряжаться. Но тут то другой вопрос, не про это.


Да и кто там что предьявит, если там все, наоборот, отказываться побегут один вперед друого, при той ситуации (где долги превышают имущество). Там, наоборот, цель как бы наследником не стать.


#52 
spaceX
патриот04.12.25 09:50
spaceX
NEW 04.12.25 09:50 
в ответ риана 03.12.25 22:00
Да и кто там что предьявит, если там все, наоборот, отказываться побегут один вперед друого, при той ситуации (где долги превышают имущество). Там, наоборот, цель как бы наследником не стать.

если все откажутся, то наследует государство спок

#53 
Чёрный Ангел
патриот04.12.25 23:45
Чёрный Ангел
NEW 04.12.25 23:45 
в ответ dalin 25.11.25 19:48

и если еще внуки правнуки унтервегс, то тоже надо их вписать и оба родителя должны подписать.

#54 
Три-Бачка
коренной житель19.12.25 20:39
Три-Бачка
NEW 19.12.25 20:39 
в ответ Чёрный Ангел 04.12.25 23:45, Последний раз изменено 19.12.25 20:41 (Три-Бачка)

СРОЧНО вопрос!

У приятельницы умерла мать. Была на социале и жила отдельно в квартире, оплачиваемой социалом.

в Фирме сказали... ил отказывайтесь от наследства ( и тогда квартирв кундинуется аб зофорт... и вы никакого ремонта в ней не делаете..)
или.

обычный трехмесячный фрист для сдачи квартиры по правилам договора аренды.

Вопрос
Действительно есть сейчас связь
ОТКАЗ от наследства.с в кундигонум аб зофорт..????

Читаю архивы:)
#55 
Ladunja
патриот19.12.25 20:50
Ladunja
NEW 19.12.25 20:50 
в ответ Три-Бачка 19.12.25 20:39

Такая связь была всегда

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#56 
Три-Бачка
коренной житель19.12.25 21:31
Три-Бачка
NEW 19.12.25 21:31 
в ответ Ladunja 19.12.25 20:50, Последний раз изменено 19.12.25 21:32 (Три-Бачка)

Спасибо. Передала.

12 лет назад мой родственник ( социальщик) перезехал из социальной увартиры в хайм...

возможность была одна: трех месячеый кундигунг и сдача квартиры по условиям договора аренды .
Квартиру оплачивал социал, а мы сдавали ее согласно договору ( снимали обои.. и так далее)


Читаю архивы:)
#57 
Ladunja
патриот20.12.25 10:11
Ladunja
20.12.25 10:11 
в ответ Три-Бачка 19.12.25 21:31

Смерть человека и связанное с этим вступление или отказ от наследства и переезд человека в Хайм - разные вещи.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#58 
1 2 3 все