Страховка для только что переехавших без поддержки Job Center

Здравствуйте!

Нужен совет, как правильно оформить медицинскую страховку. Ситуация: я приехала как поздняя переселенка, есть накопления, поэтому антраг в JC на пособия не ставила. На текущий момент из документов есть только Registrierschein и регистрация в арендуемой квартире, жду Spätaussiedlerbescheinigung. В стране исхода работала на компанию из США как контрактор (было открыто ИП), расторгла договор до переезда и закрыла ИП. Компания готова меня снова нанять в Германии, как только будет готов стандартный набор документов - в том числе необходима медицинская страховка. Не могу разобраться, как сделать всё правильно - я же могу платить сейчас за страховку временно сама? Как именно это можно сделать, могу ли я прийти с Registrierschein и попросить оформить страховку для безработных? Безработной я буду предположительно ещё месяц или два, страховка, приобретенная для открытия национальной визы, истечет через неделю.

Буду очень благодарна за помощь.

Нужен совет, как правильно оформить медицинскую страховку. Ситуация: я приехала как поздняя переселенка, есть накопления, поэтому антраг в JC на пособия не ставила. На текущий момент из документов есть только Registrierschein и регистрация в арендуемой квартире, жду Spätaussiedlerbescheinigung. В стране исхода работала на компанию из США как контрактор (было открыто ИП), расторгла договор до переезда и закрыла ИП. Компания готова меня снова нанять в Германии, как только будет готов стандартный набор документов - в том числе необходима медицинская страховка. Не могу разобраться, как сделать всё правильно - я же могу платить сейчас за страховку временно сама? Как именно это можно сделать, могу ли я прийти с Registrierschein и попросить оформить страховку для безработных? Безработной я буду предположительно ещё месяц или два, страховка, приобретенная для открытия национальной визы, истечет через неделю.

Буду очень благодарна за помощь.

безработным по немецким меркам считается тот кто получает пособие (социальное или по безработице). пособие включает оплату медицинской страховки. в Вашем случае Вы можете застраховаться в любой кассе - приватной или государственной - на свой выбор и за собственный счет.

Как именно это можно сделать, могу ли я прийти с Registrierschein и попросить оформить страховку для безработных?

Вы можете заключить в государственной страховке договор добровольного страхования.

Если докажете, что до приезда в Германию были застрахованы в государственной страховке.

Какая у вас в РФ страховка была?

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__9.html
(1) Der Versicherung können beitreten
7.
innerhalb von sechs Monaten nach ständiger Aufenthaltnahme im Inland oder innerhalb von drei Monaten nach Ende des Bezugs von Bürgergeld nach § 19 Absatz 1 Satz 1 des Zweiten Buches Spätaussiedler sowie deren gemäß § 7 Abs. 2 Satz 1 des Bundesvertriebenengesetzes leistungsberechtigte Ehegatten und Abkömmlinge, die bis zum Verlassen ihres früheren Versicherungsbereichs bei einem dortigen Träger der gesetzlichen Krankenversicherung versichert waren,

(3) Kann zum Zeitpunkt des Beitritts zur gesetzlichen Krankenversicherung nach Absatz 1 Nr. 7 eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder 2 des Bundesvertriebenengesetzes nicht vorgelegt werden, reicht als vorläufiger Nachweis der vom Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren nach § 8 Abs. 1 des Bundesvertriebenengesetzes ausgestellte Registrierschein und die Bestätigung der für die Ausstellung einer Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder 2 des Bundesvertriebenengesetzes zuständigen Behörde, dass die Ausstellung dieser Bescheinigung beantragt wurde.

Ситуация: я приехала как поздняя переселенка, есть накопления, поэтому антраг в JC на пособия не ставила.

Настолько большие накопления, что пособие не положено?

безработным по немецким меркам считается тот кто получает пособие (социальное или по безработице)

Безработным по немецким меркам считаются те, кто

- не имеют работы

- ищут ее

- зарегистрированы в АА как безработные

1.

vorübergehend nicht in einem Beschäftigungsverhältnis stehen,

2.

eine versicherungspflichtige Beschäftigung suchen und dabei den Vermittlungsbemühungen der Agentur für Arbeit zur Verfügung stehen und

3.

sich bei der Agentur für Arbeit arbeitslos gemeldet haben.

Получаение пособия роли не играет.

Можно получать "социальное пособие", но не быть безработным

Можно не получать никаких пособий, но считаться безработным.

страховка, приобретенная для открытия национальной визы, истечет через неделю.

У вас 4 параграф?

В случае болезни в течение первых трех месяцев после въезда получите лечение, как застрахованная

https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__11.html
(5a) Berechtigte, die eine Leistung nach den Absätzen 1 bis 4 in Anspruch nehmen, haben dem Leistungserbringer vor Inanspruchnahme der Leistung einen Berechtigungsschein der nach Absatz 5 zuständigen Krankenkasse auszuhändigen. In dringenden Fällen kann der Berechtigungsschein nachgereicht werden. Ärzte, Zahnärzte, Krankenhäuser, Apotheken und sonstige Leistungserbringer haben für Leistungen nach Absatz 1 nur Anspruch auf die Vergütung, die sie erhalten würden, wenn der Spätaussiedler Versicherter der gesetzlichen Krankenversicherung wäre.

Какая у вас в РФ страховка была?

В РФ обычное ОМС было, последние три года жила в Казахстане и как ИП платила страховые взносы.

upd: Извините, пропустила вопрос.

Настолько большие накопления, что пособие не положено?

Если я правильно прочитала про 40000 на одного члена семьи + 15000 на каждого последующего то да, не положено. Но в целом казалось, что документы с мужем можем успеть получить быстро и поэтому оба почти сразу сможем работать, поэтому изначально даже и не смотрели в эту сторону.

У вас 4 параграф?

У меня да, у мужа 7. Ситуация в плане работы у нас одинаковая, цель скорее получить Sozialversiсherungsnummer для заключения рабочего контракта и ничего при этом не нарушить (насколько я поняла, находиться в Германии без страховки запрещено).

Просите в Krankenkassе Freiwillige Versicherung .

Этот момент я как раз и не понимаю - как податься на страховку без дохода, но с накоплениями :( От какой суммы рассчитают взнос? Что произойдет, если я оформлю freiwillige, а через месяц заключу рабочий контракт?

насколько я поняла, находиться в Германии без страховки запрещено).

никак нет. вовсе не запрещено. находитесь себе на здоровье, никто вас не выселит.

просто когда ва застрахуют,то взносы возьмут задним числом с момента приезда.

В РФ обычное ОМС было, последние три года жила в Казахстане и как ИП платила страховые взносы.

Значение имеет страховка перед выездом.

Безработным по немецким меркам считаются те, кто

- не имеют работы

- ищут ее

- зарегистрированы в АА как безработные

спасибо за это уточнение, хотя оно в контексте вопроса не имеет практического значения.

Компания готова меня снова нанять в Германии, как только будет готов стандартный набор документов - в том числе необходима медицинская страховка.

У этой компании есть в Германии филиал? Почему им необходима уже заключенная страховка, а не просто название желаемой страховой компании?

У этой компании есть в Германии филиал? Почему им необходима уже заключенная страховка, а не просто название желаемой страховой компании?

Да, есть. Возможно, она им не необходима для устройства, просто в списке данных, которые мне нужно предоставить, есть данные о страховке, поэтому я пытаюсь понять, что сейчас мне нужно сделать. Я думала, что:

1. без страховки находиться запрещено (а страховка для визы скоро истекает)

2. для заключения контракта нужно, чтобы страховка уже была оформлена.

Поэтому сделала вывод, что нужно её сейчас оформить самостоятельно и платить пару месяцев самостоятельно.

Этот момент я как раз и не понимаю - как податься на страховку без дохода, но с накоплениями :( От какой суммы рассчитают взнос? Что произойдет, если я оформлю freiwillige, а через месяц заключу рабочий контракт?

будете платить минимальную ставку (около 250 евро в месяц).

если заключите рабочий контракт (не самозанятость!), то - если зарплата будет меньше 66150 евро в год - перейдете из добровольной страховки в обязательную, и половину взносов будет платить работодатель. если зарплата будет больше, то можете остаться на добровольной страховке (половину взносов можете опять взвалить на работодателя).

Да, есть. Возможно, она им не необходима для устройства, просто в списке данных, которые мне нужно предоставить, есть данные о страховке, поэтому я пытаюсь понять, что сейчас мне нужно сделать. Я думала, что:1. без страховки находиться запрещено (а страховка для визы скоро истекает)
2. для заключения контракта нужно, чтобы страховка уже была оформлена.


Поэтому сделала вывод, что нужно её сейчас оформить самостоятельно и платить пару месяцев самостоятельно.

если у мужа "7 параграф", то у Вас обоих имеется статус немца в смысле Art. 116 GG и фраза "без страховки находиться запрещено" не имеет смысла.

как Вам уже сообщили выше, поздние переселенцы и члены их семьи в первые 3 месяца пребывания в Германии считаются застрахованными. впрочем, не исключаю, что KK захочет получить взносы задним числом и за эти месяцы, даже если Вы пока не будете заключать страховку.

если вы планируете работать на гонорарной основе на одну единственную компанию, то могут быть проблемы со статусом ИП в Германии. Проконсультируйтесь с налоговым консультантом. Здесь есть понятие Scheinselbständigkeit.

Что касается медстраховки, то обратитесь для начала в местную аок или любую другую гос. кассу со своими документами, которые есть, и скажите, что вы хотите быть freiwillig versichert, тк в настоящее время не работаете и не получаете соц. пособий. Если у вас нет дохода (проживание своих накоплений таковым не является), то будете платить примерно 250 евро в мес.

что касается получения Sozialversicherungsnummer - зайдите в близлежащее отделение Deutsche Rentenversicherung со всеми документами (паспорт, Registrierschein, Kopie Antrag Spätaussiedlerbescheinigung). Они тоже дают этот номер. Мб сначала там надо согласовать термин.

Да идите в АОК, желательно в крупный филиал. Если сотрудник будет отправлять вас, просите письменный отказ и термин с начальником. Если начальник упретсяис начальником начальника и тоже письменный отказ. На отказы пишите Widerspruch.

У вас с Казахстана есть какая то отчётность что деньги перечислялись в гос страховку или хотя бы подтверждение что было ИП? Берите это все с собой на термины и прикладывайте к Widerspruch. Отчётность если она и есть то наверное на русском или казахском. Найдите в инете закон Казахстана о мед страховании и найдите место, что предприниматели должны отчислять в ОМС. Насколько я знаю, на официальном сайте Минюста есть опция показать текст закона на английском языке. Это все тоже берите с собой на термины. В больших городах наверное не так все экстремально, но в маленьких городах просто беда, бераторы вообще не в курсе как это все делается.

Я два года назад 6 месяцев пыталась оформить страховку родителям. Дело сдвинулось с мертвой точки, когда я написала сама Kündigung своей страховке и когда мне позвонили с уговорами остаться, сказала все что я про них думаю.

2. для заключения контракта нужно, чтобы страховка уже была оформлена.

Им нужно название. И зарплата должна быть менее 6150€ в месяц( / 6450€ с января). В общем, чем меньше, тем лучше, учитывая вашу самозанятость в Казахстане.
Если оформите самостоятельно , то будете платить , пока не пойдете работать сами. Обратитесь, например, в ТКК - у них большой опыт с хорошо зарабатывающими и переезжающими туда -сюда. И скажите , что собираетесь на работу в фирму ХХХХ и хотите к ним. Они вам дадут бумагу с названием и адресом.

я приехала как поздняя переселенка, есть накопления

Большие? Или так себе?

поэтому антраг в JC на пособия не ставила.

А Вы поставьте! Меньше проблем будет на пустом месте.

Спасибо за советы!

если вы планируете работать на гонорарной основе на одну единственную компанию, то могут быть проблемы со статусом ИП в Германии. Проконсультируйтесь с налоговым консультантом. Здесь есть понятие Scheinselbständigkeit.

У компании есть тут филиал, буду работать как обычный наемный работник.

Спасибо!

И зарплата должна быть менее 6150€ в месяц( / 6450€ с января). В общем, чем меньше, тем лучше, учитывая вашу самозанятость в Казахстане.

Для gesetzliche есть верхняя граница по доходу или я вас не так поняла? Я думала, для частной есть нижняя граница, а в gesetzliche можно всем.

Если наемный работник, то при превышении верхней границы можно добровольно остаться в gesetzlich, как писали выше, либо уйти в privat, если зарплата ниже, то gesetzlich обязательна, в privat не уйдешь.

Немного по-другому. До границы - обязаны взять в gesetzlich.

я же могу платить сейчас за страховку временно сама?

Моей дочери в АОК отказали.

Она застраховалась в BKK Lnde. Платила около 260 Евро.

Если смена "Wohnsitz" боьше полугода, то ничего платить не надо. Если меньше - около 60 евро.

"Туристическая", или как она там еще называется по приезде, страховка у нее была от этой же компании.

Напишу апдейт по ситуации, вдруг кому-то пригодится.

Я обратилась в Techniker, объяснила ситуацию и спросила, что нужно сделать. В первый мой визит сотрудница запросила для меня Sozialversicherungsnummer (пришел по почте через 3 недели), сказала, что первые 3 месяца я как поздняя переселенка застрахована, а как только начну работать работодатель сам будет перечислять им взносы, с моей стороны нужно только сказать работодателю название страховой при устройстве и больше ничего делать и оплачивать не нужно.

Спустя какое-то время по почте от них пришел Mitglied­schafts­an­trag по почте с частично предзаполненными данными, хотя сотрудница не упоминала об этом. Я не знала, как именно в моей ситуации его нужно заполнить, поэтому решила с этим антрагом съездить к ним ещё раз. Во второй визит заполнили антраг (уже с данными о работодателе, я успела подписать рабочий контракт к этому моменту), другая сотрудница сказала, что она проверит, нужно ли в моём случае что-то делать со страховкой на период от регистрации до даты начала рабочего контракта, и если да - то мне пришлют счёт за Privatversicherung Freiwillige Krankenversicherung за эти месяцы.

Напишу апдейт по ситуации, вдруг кому-то пригодится.

Я обратилась в Techniker, объяснила ситуацию и спросила, что нужно сделать. В первый мой визит сотрудница запросила для меня Sozialversicherungsnummer (пришел по почте через 3 недели), сказала, что первые 3 месяца я как поздняя переселенка застрахована, а как только начну работать работодатель сам будет перечислять им взносы, с моей стороны нужно только сказать работодателю название страховой при устройстве и больше ничего делать и оплачивать не нужно.

Спустя какое-то время по почте от них пришел Mitglied­schafts­an­trag по почте с предзаполненными данными, хотя сотрудница не упоминала об этом. Я не знала, как именно в моей ситуации его нужно заполнить, поэтому решила с этим антрагом съездить к ним ещё раз. Во второй визит заполнили антраг (уже с данными о работодателе, я успела подписать рабочий контракт к этому моменту), другая сотрудница сказала, что она проверит, нужно ли в моём случае что-то делать со страховкой на период от регистрации до даты начала рабочего контракта, и если да - то мне пришлют счёт за Privatversicherung за эти месяцы.

т.е. примерно так, как было описано в сообщении #16.

Сходите в ближайшее отделение TK или АОК, вам всё пасскажут и оформят

Freiillige Krankenversicherung.

Сходите в ближайшее отделение TK или АОК, вам всё пасскажут и оформят

Freiillige Krankenversicherung.

она уже давно сходила...

Arbeitslos в Германии считают только тех, кто имеет Anspruch на Arbeitslosengeld!

Это не так.

Должны выполняться три условия.

Те же самые, что и при получении АЛГ.

§ 16 Arbeitslose

(1) Arbeitslose sind Personen, die wie beim Anspruch auf Arbeitslosengeld

1.

vorübergehend nicht in einem Beschäftigungsverhältnis stehen,

2.

eine versicherungspflichtige Beschäftigung suchen und dabei den Vermittlungsbemühungen der Agentur für Arbeit zur Verfügung stehen und

3.

sich bei der Agentur für Arbeit arbeitslos gemeldet haben.

Судя по всему, вы не понимаете, что "wie beim Anspruch auf Arbeitslosengeld" не означает "имеющие Anspruch auf Arbeitslosengeld"

Arbeitslos по SGB III не равно быть безработным, человеком без занятости.

Не равно.

Нужно еще и 2 других условия ( см. выше) выполнять

Таких в Германии называют arbeitsuchend.

Неправда.

В статусе arbeitsuchend находятся и те, кто, не являясь безработным, ищет работу.

§ 15 Ausbildung- und Arbeitsuchende

Ausbildungsuchende sind Personen, die eine Berufsausbildung suchen.
Arbeitsuchende sind Personen, die eine Beschäftigung als Arbeitnehmerin oder Arbeitnehmer suchen.
Dies gilt auch, wenn sie bereits eine Beschäftigung oder eine selbständige Tätigkeit ausüben.

То есть, можно не быть БЕЗРАБОТНЫМ, но считаться Arbeitsuchend.

То есть, "arbeitsuchend" это НЕт" человек без занятости", как считаете вы.

Не знаю, прочли ли вы хоть раз SGB III?

Но вижу, что вы ничего в нем не понимаете.

Это уточнение неправильное. Маруся Климова не юрист

Маруся Климова пишет, основываясь на немецких законах.

В отличие от вас

и пишет много ерунды.

Пока что больше всех ерунды написали в этой теме вы.

А Маруся Климова, не получая АЛГ, имела статус "Arbeitslos ohne Leistungsbezug", портила тем самым АА статистику.

И поэтому периодически была посылаема АА на различные оплачиваемые государством курсы ( в соответствии с SGB III, так как все эти " Maßnahme der Arbeitsförderung" распространялись и на нее) чтобы временно исчезать из статистики безработных.

Пока ей это не надоело, и она не стала отчислять паушально от своего миниджоба

Пока ей это не надоело, и она не стала отчислять паушально от своего миниджоба

И что же именно Маруся Климова стала отчислять от Minijob?

И что же именно Маруся Климова стала отчислять от Minijob?

Свои 3,6% в Rentenversicherung

И что же именно Маруся Климова стала отчислять от Minijob?

Свои 3,6% в Rentenversicherung

Как 3,6 % добровольных отчислений в связано с Arbeiлсос?

Как об этих отчислениях узнал Arbeitsagentur?

Как 3,6 % добровольных отчислений в связано с Arbeiлсос?

Я много раз уже про это писала.

Речь о Versicherungsverlauf - чтобы не было Lücken.

Можно делать отчисления, а можно стоять на учёте.

Остальное гуглите сами. Если интересно.

Как об этих отчислениях узнал Arbeitsagentur?

🙄🙄

А где я писала, что "об отчислениях узнал АА"?

🤭🤣🤣

АА узнал от меня, что я снимаюсь с учёта.

Причина их не волновала 😂

АА узнал от меня, что я снимаюсь с учёта.

Причина их не волновала 😂

Это понятно, но вы сделали ударение на то, что по выполняемой вами Minijob с какого-то времени решили отчислять именно с 3,6 % в DRV.

Пока ей это не надоело, и она не стала отчислять паушально от своего миниджоба #33

Или я вас неправильно понял ваше обоснование?

Нет, нет и нет.

Хоть миллион раз напишите - это ничего не изменит

Вы неправы

Ещё раз, arbeitslos это особенный статус при Arbeitsagentur, а не любой безработный.

Да, не любой.

А выполняющий ТРИ условия согласно 16 параграфу SGB III, где дано определение понятия "arbeitslos ".

Получать при этом АЛГ не обязательно.

Вы хоть 25 раз ещё напишите дпугое, это бред!

😂😂

Я это "другое" процитировала из закона

А не просто "написала"- в отличие от вас.

Это понятно, но вы сделали ударение на то, что по выполняемой вами Minijob с какого-то времени решили отчислять именно с 3,6 % в DRV.

Да.

С того времени, когда мне надоел АА

Пока ей это не надоело, и она не стала отчислять паушально от своего миниджоба #33

Или я вас неправильно понял ваше обоснование?

Я не знаю, что вы поняли или не поняли.

Я написала, что стояла на учете в АА ( со всеми вытекающими масснаме), пока мне это не надоело и я не стала отчислять с миниджоба.

Мы писали про конкретную ситуацию, и она не arbeitslos!

Что именно "мы писали"?

Я в этой теме всего лишь цитировала законы ( SGB V и SGB III) и пересказывала их своими словами.

Уточнение мое из сообщения номер 4 было ПРАВИЛЬНЫМ.

Потому что оно касалось ОПРЕДЕЛЕНИЯ понятия "arbeitslos" .

Определения, указанного в законе.

О том, что ТС является безработной, я не писала.

Она не выполняет три пункта из закона.

Я написала, что стояла на учете в АА ( со всеми вытекающими масснаме), пока мне это не надоело и я не стала отчислять с миниджоба.

Какое отношение к учету в АА имеет тот факт: отчисляли вы или нет 3,6% в DRV от Minijob?

Вы именно поправляли Dresdner, что ТС arbeitslos, что не соответствует действительности.

Оказывается, вы не только текст на немецком языке не понимаете, но и на русском тоже.

🤣🤣

Какое отношение к учету в АА имеет тот факт: отчисляли вы или нет 3,6% в DRV от Minijob?

Мне надоело стоять на учете в АА.

И я стала отчислять 3,6%

Почему я стала так делать, объяснено всообщении 37

Это уточнение неправильное. Маруся Климова не юрист и пишет много ерунды.

это уточнение правильное. в будущем прошу воздерживаться от переходов на личности.

Маруся рассказывает, что она стояла на учете в АА как arbeitslos ohne Leistungsbezug для того, чтобы шел пенсионный стаж без взносов. Когда ей надоело ходить на всякие курсы , отмечаться там регулярно, она стала делать отчисления в ПФ самостоятельно через мини-джоб.

Если бы вы имели понятие, что ещё даёт статус арбайтслоса (помимо пособия по безраотице, кому они положены, речь сейчас не о пособии), а заодно и что ещё даёт пенсионный стаж (кроме самой будущей пенсии) то не задавали бы этих вопросов.

Совершенно верно. Мы тоже так делали.

Если бы вы имели понятие, что ещё даёт статус арбайтслоса (помимо пособия по безраотице, кому они положены, речь сейчас не о пособии), а заодно и что ещё даёт пенсионный стаж (кроме самой будущей пенсии) то не задавали бы этих вопросов.

Вы, имеющая понятие, хоть сами поняли,

что написали и к чему

или лишь бы отметиться?

Когда ей надоело ходить на всякие курсы , отмечаться там регулярно, она стала делать отчисления в ПФ самостоятельно через мини-джоб.

Вы хотите сказать,что

те обязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а (вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет) никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

Куда же идут эти выплаченные в DRV 15%, если работник не платит свои 3,6%?

Вы хотите сказать,что те обязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а (вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет) никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

Не, мы этого не хотели сказать и не говорили.

🤭

Куда же идут эти выплаченные в DRV 15%, если работник не платит свои 3,6%?

Вопрос должен звучать так: "На что и как именно влияет отчисление/ неотчисление / 3,6% в RV"

В интернете вся информация есть - если интересно, гуглите.

Вы, имеющая понятие, хоть сами поняли,

что написали и к чему

или лишь бы отметиться?

Вам пытаются объяснить, что имеется общего между состоянием на учете в AA в качестве Arbeitslose ohne Leistungsbezug и уплатой пенсионных взносов с Minijob. если Вы это уже поняли, просто скажите "я понял".

н.п.

Вам пытаются объяснить, что имеется общего между состоянием на учете в AA в качестве Arbeitslose ohne Leistungsbezug и уплатой пенсионных взносов с Minijob.
если Вы это уже поняли, просто скажите "я понял

Те, которые считают, что они обьясняют - они сами ничего не понимают.

Поэтому такие обьяснения никак не помогают, особенно от тех, которых вообще и не спрашивают / не обращались.

Как и ответ на конкретный вопрос:

те обязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а (вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет)
никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

Куда же идут эти выплаченные в DRV 15%, если работник не платит свои 3,6%?

Заменяют лишь на то, что сами знают:

Вопрос должен звучать так: "На что и как именно влияет отчисление/ неотчисление / 3,6% в RV"

Я про это с самого первого моего сообщения в данной теме никогда не спрашивал - это мне известно уже давно и проверено на DRV-Rentenbescheid'ах.

Поэтому за очередными бесполезными советами: поискать информацию в интернете

и в этом случае я не обращался.

Как и ответ на конкретный вопрос:

те обязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а (вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет)
никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

Поэтому за очередными бесполезными советами: поискать информацию в интернете
и в этом случае я не обращался.

Ну, почему же бесполезными.

Если бы поискали в интернете, то получили бы на свой "конкретный вопрос" конкретный ответ от ИИ

😂

Обязательные 15% отчислений, которые работодатель платит в пенсионный фонд (DRV) за Minijobber'а, безусловно, показывают DRV факт трудоустройства. Даже без личных взносов работника (3,6%), работодатель ежемесячно регистрирует мини-работу через Minijob-Zentrale (Minijob-Zentrale https://uahelp.wiki/stuttgart/jobs/minijob).

.

Те, которые считают, что они обьясняют - они сами ничего не понимают.

Это просто вы не понимаете объяснений

Поэтому такие обьяснения никак не помогают, особенно от тех, которых вообще и не спрашивают / не обращались.

Это форум. Здесь каждый имеет возможность и право ответить на любое сообщение.

Это форум. Здесь каждый имеет возможность и право ответить на любое сообщение.

Если ему есть, что по сути вопроса конкретно ответить.

Не отвечайте, пожалуйста, на мои вопросы в данной теме, раз ответа вы не знаете.

Иначе может лучше промолчать, а если уж кому высказаться хочеться - то пускай себе в личку пишет.

Вы хотите сказать,чтоте обязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а (вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет) никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет

Показывать то он показывает, но вот только пенсионного сиажа рвботнику,не даёт

Еще раз, посмотрите в интернете, чем может быть полезен пенсионный стаж (кроме как для пенсии) и какие есть способы, чтобы он шёл, если человек не рабовет на социалпфлихтиге работе.

Еще раз, посмотрите в интернете, чем может быть полезен пенсионный стаж (кроме как для пенсии) и какие есть способы,
чтобы он шёл, если человек не рабовет на социалпфлихтиге работе.

Я об этом ни к кому, в т.ч. к вам, по этому вопросу не обращался,

тем более, что вы и не знаете.

Не отвечайте, пожалуйста, на мои вопросы в данной теме, раз ответа вы не знаете.

Указывать, что и кому делать и на что отвечать, можете у себя на кухне, а не здесь.

Я буду отвечать на форуме так, как сочту нужным.

И тому, кому сочту нужным.

На ваши вопросы в данной теме я на все ответила.

Даже, на ваш "конкретный вопрос"🤣🤣

Иначе может лучше промолчать, а если уж кому высказаться хочеться - то пускай себе в личку пишет.

Еще раз: форум предназначен для того, чтобы люди могли высказывать свое мнение.

Хотите вы этого, или нет.

Я об этом ни к кому, в т.ч. к вам, по этому вопросу не обращался,

тем более, что вы и не знаете.

по какому вопросу Вы к нам тогда обращаетесь? Вы можете внятно сформулировать?

Еще раз: форум предназначен для того, чтобы люди могли высказывать свое мнение.

Ваши ответы на мои вопросы в пустоту, вы их просто не знаете, а отвечаете на свои взамен придуманные.

Если вам и дальше хочется тратить на это ваше время - вам никто не может запретить.

по какому вопросу Вы к нам тогда обращаетесь?

К вам в данной теме с вопросам я не обращался.

Маруся-Климова, которой вопросы были заданы #46 , стала отвечать #56 взамен на свои вопросы

причем заданные ни ей.

Ladunja, которой был задан вопрос #55 на него пока не ответила.

Из этого я предполагаю, что дальнейшее задавание вопросов и выслушивание бесполезных рекомендаций - не имеет смысла.

К вам в данной теме с вопросам я не обращался.

Маруся-Климова, которой вопросы были заданы #46 , стала отвечать #56 взамен на свои вопросы

причем заданные ни ей.

Ladunja, которой был задан вопрос #55 на него пока не ответила.

сформулируйте свой вопрос. постараюсь на него ответить.

К вам в данной теме с вопросам я не обращался.

Маруся-Климова, которой вопросы были заданы #46 , стала отвечать #56 взамен на свои вопросы

причем заданные ни ей.

Ladunja, которой был задан вопрос #55 на него пока не ответила.

сформулируйте свой вопрос. постараюсь на него ответить.

Oбязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а

(вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет) никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

Куда же идут эти выплаченные в DRV 15%, если работник не платит свои 3,6%?

PS

Для меня в сообщении Marusja-Klimova (#36 , #40 ) важно было то, что непрерывание пенсионного стажа

м/б обеспечено как мин. 2-мя способами:

- нахождением на учете в АА даже без Leistung'ов

(что само по себе на мой взгляд является предоставлением незаслуженных привелегий лишь за посещение различных Maßnahmen)

Это просто несоразмерно.

- небольшая занятость в виде Minijob (без какого-либо учета в АА)

и именно с отчислениями в DRV, что дает и стаж и небольшое кол-во EP

Причем непонятно, почему 15% взносы работодателя за каждого работника не позволяют DRV классифицировать этого человека как работающего

и соответственно увеличивать его стаж, но уже без EP?

Oбязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а
(вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет) никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

говорит, но речь не об этом, а о том как это время засчитывается на соответствующие сроки (35 лет, 45 лет) засчитывается.

Куда же идут эти выплаченные в DRV 15%, если работник не платит свои 3,6%?

идет туда же, но без собственной доли и пенсия в будущем будет на 20% меньше. однако, это для МК, очевидно имеет второстепенное значение по сравнению с возможностью своевременного достижения 35 (или 45) летнего "стажа".

однако, это для МК, очевидно имеет второстепенное значение по сравнению с возможностью своевременного достижения 35 (или 45) летнего "стажа".

Когда я на учет становилась, у меня еще миниджоба не было.

Так что, это был единственный вариант в той ситуации.

Когда я на учет становилась, у меня еще миниджоба не было.
Так что, это был единственный вариант в той ситуации.

а до 2003 года существовал какой-то аналог миниджоба в смысле возможности "зарабатывать" стаж?

Oбязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а
(вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет) никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

говорит, но речь не об этом, а о том как это время засчитывается на соответствующие сроки (35 лет, 45 лет) засчитывается.

Куда же идут эти выплаченные в DRV 15%, если работник не платит свои 3,6%?

идет туда же, но без собственной доли и пенсия в будущем будет на 20% меньше. однако, это для МК,
очевидно имеет второстепенное значение по сравнению с возможностью своевременного достижения 35 (или 45) летнего "стажа".

Желание иметь непрерывающися раб. стаж для пенсии - это понятно и видно, что для этого имеется сеичас как мин. две возможности.

Но мой вопрос о второй возможности (а именнно отчисления в DRV при работе на Minijob):

Поэтому повторю свой вопрос - почему при отчислении от Brutto-заработка :

- только 15 % обязательном для работодателя

DRV не учитавает для работника ни стажа, ни EP

- том же самом 15 % обяательном для работодатела и 3,6 % добровольного для работника

DRV учитывает для работника и стаж и небольшие EP?

а до 2003 года существовал какой-то аналог миниджоба в смысле возможности "зарабатывать" стаж?

Не знаю.

Я тогда миниджобами не интересовалась, у меня и так стаж шел.

Поэтому повторю свой вопрос - почему при отчислении от Brutto-заработка :- только 15 % обязательном для работодателя DRV не учитавает для работника ни стажа, ни EP- том же самом 15 % обяательном для работодатела и 3,6 % добровольного для работникаDRV учитывает для работника и стаж и небольшие EP?

Это вопрос к законодателю, закон такой.

А вы знаете примеры, когда пенсионный стаж и пенсия от DRV шли бы работнику без его доли отчислений в DRV?

(Беамтеры не в счёт, там и ни пенсия, а другая форма обеспечения в старости)

Желание иметь непрерывающися раб. стаж для пенсии - это понятно и видно, что для этого имеется сеичас как мин. две возможности.

Но мой вопрос о второй возможности (а именнно отчисления в DRV при работе на Minijob):


Поэтому повторю свой вопрос - почему при отчислении от Brutto-заработка :
- только 15 % обязательном для работодателя
DRV не учитавает для работника ни стажа, ни EP
- том же самом 15 % обяательном для работодатела и 3,6 % добровольного для работника
DRV учитывает для работника и стаж и небольшие EP?

никто здесь никогда не писал что "при 15 % обязательном для работодателя DRV не учитавает для работника ни стажа, ни EP".

учитывает, но не полностью. согласно подсчетам ИИ каждый полный год работы с освобождением от собственной части пенсионных взносов приносит только 4-5 месяцев (по моим подсчетам для 2025 года получилось 4 месяца) стажа вместо 12 месяцев при отсутствии такого освобождения. в законе это звучит так:

Sind Zuschläge an Entgeltpunkten für Arbeitsentgelt aus geringfügiger Beschäftigung, für die Beschäftigte nach § 6 Absatz 1b von der Versicherungspflicht befreit sind, ermittelt, wird auf die Wartezeit die volle Anzahl an Monaten angerechnet, die sich ergibt, wenn die Zuschläge an Entgeltpunkten durch die Zahl 0,0313 geteilt werden.

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__52.html

Не знаю.

Я тогда миниджобами не интересовалась, у меня и так стаж шел.

через состояние на учете в AA?

через состояние на учете в AA?

Не только.

Там была ещё и работа, и рождение ребенка..

Не только.

Там была ещё и работа, и рождение ребенка..

ясно. что-то г-на garober давно не видно. как думаете, он все понял?

ясно. что-то г-на garober давно не видно. как думаете, он все понял?

Не знаю.🤷‍♀️

Но Вам спасибо.🤝

Иначе он так и думал бы, что ему не отвечают на вопросы.

что-то г-на garober давно не видно. как думаете, он все понял?

Достаточно просто garober.

ps. Вы никак не отреагировали на мой ответ на Ваши вопросы.

Я вам благодарен за ваши находки в отношении моего вопроса: о зачёта стажа при своих взносов в DRV.

Не отвечаю потому-что имеется одна неясность:

- что именно делится или все же умножается на 0,0313?

Кроме того мне нужно сопоставить приведенные вами законодательные предписания в сравнении с фактическим Versicherungsverlauf.

Я последний у себя не нашел и придется запросить его в DRV.

Иначе он так и думал бы, что ему не отвечают на вопросы.

Именно вы (и те, кто отвечал), к чёткому ответу на заданные мною вопросы, к сожалению, никакого отношения не имеете.

Это только заслуга Dresdner.

Я вам благодарен за ваши находки в отношении моего вопроса: о зачёта стажа при своих взносов в DRV.Не отвечаю потому-что имеется одна неясность:
- что именно делится или все же умножается на 0,0313?
Кроме того мне нужно сопоставить приведенные вами законодательные предписания в сравнении с фактическим Versicherungsverlauf.
Я последний у себя не нашел и придется запросить его в DRV.

у Вас бала Minijob без уплаты собственной части пенсионного взноса? в каких годах?

Именно вы (и те, кто отвечал), к чёткому ответу на заданные мною вопросы, к сожалению, никакого отношения не имеете.

Это только заслуга Dresdner.

я всего лишь нашел норму закона. и вряд ли бы нашел, если бы не знал что искать. а знал я благодаря ответам Marusja-Klimova.

ясно. что-то г-на garober давно не видно. как думаете, он все понял?

Оказывается, так и не понял:

Именно вы (и те, кто отвечал), к чёткому ответу на заданные мною вопросы, к сожалению, никакого отношения не имеете.

Оказывается, так и не понял:

Именно вы (и те, кто отвечал), к чёткому ответу на заданные мною вопросы, к сожалению, никакого отношения не имеете.

если он под "чётким ответом" подразумевает исключительно ссылку на текст закона, то эта цитата вполне соответствует действительности.

если он под "чётким ответом" подразумевает исключительно ссылку на текст закона, то эта цитата вполне соответствует действительности.

Если человек ленится сам погуглить на предложенные Suchbegriffe, то, конечно, остается ждать, пока кто-то этот сделает для него.

А на его "конкретный вопрос" я ответила очень конкретно😃

вполне соответствует действительности.

Если вы ( "человек, давший четкий ответ на вопросы"), пишите, что "знали, что искать, благодаря ответам МК", значит, я в чем-то да помогла.

Поэтому утверждение:

"Именно вы (и те, кто отвечал), к чёткому ответу на заданные мною вопросы, к сожалению, никакого отношения не имеете"

действительности не соответствует.

Какое-то всë же имею. 😉

н.п.

Какое-то всë же имею. 😉

Какое-то - да,

но без Dresdner,

у вас, к сожалению, не получилось на мой вопрос дать ответ: ни по сути (своими словами), ни с §§.

у вас, к сожалению, не получилось на мой вопрос дать ответ:

На ваш "конкретный вопрос"

те обязательные 15% отчислений в Rentenversicherung , который обязан делать и делает работодатель за каждого конкретного Minijober'а (вне зависимости от того платит он свои 3,6% или нет)
никак не показывает DRV, что данный застрахованный работает или нет?

я ответила.

ни по сути (своими словами), ни с §§.

По сути я ответила : нужно прочесть, как и на что влияют эти 3,6%.

считаю, что на этом "дискуссию" можно закончить.

от себя добавлю, что на форуме "Право", следует, по возможности, сразу подтверждать свои утверждения ссылками на параграфы законов или судебные решения.

По крайней мере, стоящий не учёте в АА как безработный находится В СИСТЕМЕ, даже если он ohne Leistungsbezug..

По крайней мере, стоящий не учёте в АА как безработный находится В СИСТЕМЕ, даже если он ohne Leistungsbezug..

что означает "находиться В СИСТЕМЕ"?

Arbeitslose ohne Leistungsbezug регистрируются в DRV без взносов, но стаж идет. Кроме того, они попадают в статистику по безработным, хотя пособие не получают.

Arbeitslose ohne Leistungsbezug регистрируются в DRV без взносов, но стаж идет. Кроме того, они попадают в статистику по безработным, хотя пособие не получают.

это по Вашему означает "находиться В СИСТЕМЕ"?

в каком законе определена СИСТЕМА и как она называется по немецки?

Ну, разумеется речь не о какой-то конкретной формулировке в законе и не о буквах. Речь о сути. Я уже точно не помню, бераторша в DRV обьясняла это и настоятельно советовала иметь один из этих вариантов (если нормальной работы с соц.страхованием нет) - если не ауфштокунг к пенсии от миниджоб, то хотя бы быть замельдованным в АА как безработный (не путать с ищущим работу), даже если без ляйстунга. Быть в системе = состоять/быть зарегистрированным в организациях, от которых может получить поддержку, в случае чего. Тогда, в случае чего (травма, потеря трудоспособности и пр.и др.+ потеря средств к существованию) будет легче, чем начинать с нуля, "с улицы" уже если/когда прижмет оббивать пороги. Тогда его уже на учет в АА не возьмут, т к.исходно уже не их клиент, а если он уже там состоит, анмельдован, то его перестанут считать их клиентом только после того, как он пройдет гутахтунги и пр.и др.и будет заключение о его нетрудоспособности. Тогда уже его переведут в соответствующую, за него ответственную организацию. Иначе же пока все эти процессы проходят, которые могут длиться долго, он будет висеть в воздухе - нигде.

Что-то типа того, это было лет 15-20 назад, когда консультировались по этому поводу.

Анмельдовка в АА - это как минимум анрехнунгсцайтен.

А это вопрос не только стажа (35, 45 - это многим из нас не так релевантно), а и право на эрвербсминндерунгсренте, переобучение на другую профессию, если по этой по здоровья работать не может и пр.и др.

спасибо, что пояснили свои слова!

полагаю, что преимущества поддерживания стажа через состояние на учете в AA - достаточно общеизвестный факт.

Все же думаю, что далеко не все знают, что состояние на учете в АА как безработный без пособия по безработице что-то даёт и даже вообще, что существует такое как Arbeitslos ohne Leistungsbezug.

Все же думаю, что далеко не все знают, что состояние на учете в АА как безработный без пособия по безработице что-то даёт и даже вообще, что существует такое как Arbeitslos ohne Leistungsbezug.

об этой возможности не знают разве что те, кто никогда не был безработным... и даже в этой ветви подробно описано с приведением цитат из закона.

Все же думаю, что далеко не все знают, что
состояние на учете в АА как безработный без пособия по безработице что-то даёт и даже вообще,
что существует такое как Arbeitslos ohne Leistungsbezug.

Я тоже так считаю.

Я просто объяснила, что понимает человек , когда пишет СИСТЕМА. По-моему, это очевидно. При чем тут законы вообще?

полагаю, что преимущества поддерживания стажа через состояние на учете в AA - достаточно общеизвестный факт.

Мой опыт работы показывает, что про это мало, кто знает. И эта ветка тому пример тоже

Мой опыт работы показывает, что про это мало, кто знает. И эта ветка тому пример тоже

тогда поблагодарим еще раз Marusja-Klimova за то, что она решила привлечь внимание общественности к тому, что "мало, кто знает".

надеюсь, теперь их количество значительно увеличилось.

от себя добавлю, что в случае, когда право на ALG кончается, а человек все еще не нашел работу, Arbeitsamt сам предлагает стать Arbeitslose ohne Leistungsbezug, как одну из трех возможных опций.