Deutsch

Разъясните, плз, решение суда.

1268  
chandar старожил3 дня назад, 14:56
3 дня назад, 14:56 

Я уже писал тут об одном споре:


https://foren.germany.ru/legal/f/41940140.html?Cat=&page=2...

На прошлой неделе состоялся суд, где работодатель обещал отозвать свой кюндигунк, а работник отозвать свой иск. Вот решение суда




Очень непонятна третья строка касательно Kündigung.

Работодатель уже второй день отказывается его аннулировать. Типа мало ли я там в суде что обещал и суд меня не обязан этот кюндигунк штормировать.

Подскажите, что делать дальше.


#1 
qavas патриот3 дня назад, 19:36
qavas
NEW 3 дня назад, 19:36 
в ответ chandar 3 дня назад, 14:56

стороны не смогли прийти к мировому соглашению

ответчик отказался от всех возможных прав связанных с увольнением 24.10.

истец отзывае иск


Работодатель уже второй день отказывается его аннулировать. Типа мало ли я там в суде что обещал и суд меня не обязан этот кюндигунк штормировать.


в решении суда нет про восстановления на рабочем месте.


#2 
chandar старожил3 дня назад, 20:26
NEW 3 дня назад, 20:26 
в ответ qavas 3 дня назад, 19:36

Это я все понимаю, но под диктофон ответчик обещал не увольнять истца, при условии если истец отзовет абфингунг.

Я потому я и спрашиваю совета что делать дальше.

Снова идти в суд и требовать уже письменного отмены увольнения?

#3 
Dresdner министр без портфеля3 дня назад, 20:48
Dresdner
NEW 3 дня назад, 20:48 
в ответ chandar 3 дня назад, 20:26, Последний раз изменено 3 дня назад, 21:25 (Dresdner)
Это я все понимаю, но под диктофон ответчик обещал не увольнять истца, при условии если истец отзовет абфингунг.Я потому я и спрашиваю совета что делать дальше.
Снова идти в суд и требовать уже письменного отмены увольнения?

важно не то, что ответчик обещал под диктофон, а что означает фраза "aus der Kündigung keine Rechte mehr herleiten".

#4 
3434 местный житель3 дня назад, 21:28
3434
NEW 3 дня назад, 21:28 
в ответ chandar 3 дня назад, 20:26

единственное, что вы можете там сказать, показав протокол

Arbeitgeber tut nichts, wo muss ich weiter hin?

#5 
sboganov гость3 дня назад, 23:08
NEW 3 дня назад, 23:08 
в ответ chandar 3 дня назад, 14:56

Я так понимаю это был Vergleich на первом заседании в суде - Güteverhandlung?


Это обозначает что Kündigung недействительный. То есть считается что с 24.10.2025 ты работаешь без перерывов - значит должны заплатить зарплату за это время. Если захотят опять уволить - то должны соблюсти Kündigungsfrist (как я понимаю в вашем случае +1 месяц).


Если работодатель никак не реагирует - то просто выставляешь Mahnung за невыплаченную зарплату за ноябрь и декабрь. На всякий случай конечно пошли письмо по почте с отслеживанием что готов выйти на работу в обычное время и обычное место.

#6 
Marusja_2010 патриот2 дня назад, 00:03
Marusja_2010
NEW 2 дня назад, 00:03 
в ответ sboganov 3 дня назад, 23:08

и ещё обязательно заказным письмом, что ваша Arbeitskraft steht zur verfügung.

#7 
chandar старожил2 дня назад, 09:29
NEW 2 дня назад, 09:29 
в ответ Dresdner 3 дня назад, 20:48, Последний раз изменено 2 дня назад, 09:31 (chandar)
важно не то, что ответчик обещал под диктофон, а что означает фраза "aus der Kündigung keine Rechte mehr herleiten".


Так вот с этим я и пытаюсь разобраться.

Теперь неизвестно что делать с Арбайтцамтом.

Там уже есть заявление на АЛГ1, а уволен человек или на работе восстановлен ясности никакой нет.


#8 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 10:36
Dresdner
NEW 2 дня назад, 10:36 
в ответ chandar 2 дня назад, 09:29

Так вот с этим я и пытаюсь разобраться.
Теперь неизвестно что делать с Арбайтцамтом.
Там уже есть заявление на АЛГ1, а уволен человек или на работе восстановлен ясности никакой нет.

с этим все более-менее ясно. если хотите продолжать работать, то должны явиться на рабочее место и спросить о дальнейших заданиях.

#9 
chandar старожил2 дня назад, 13:36
NEW 2 дня назад, 13:36 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 10:36, Последний раз изменено 2 дня назад, 13:38 (chandar)
этим все более-менее ясно. если хотите продолжать работать, то должны явиться на рабочее место и спросить о дальнейших заданиях.


Да не может он выйти на работу, так как на больничном уже пятую неделю, и ещё впереди минимум пять месяцев. Потому и дергается - будут ему ещё больничный платить до шести недель работодатель, или уже оформлять через кранкенкассу. Просить АЛГ1 или деньги получать от кранкенкассы, так как с 1 декабря уже вроде считается уволенным.

Потому и просит он работодателя кюндигунг штормировать, а тот отмалчивается.

#10 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 13:50
Dresdner
NEW 2 дня назад, 13:50 
в ответ chandar 2 дня назад, 13:36
Да не может он выйти на работу, так как на больничном уже пятую неделю, и ещё впереди минимум пять месяцев. Потому и дергается - будут ему ещё больничный платить до шести недель работодатель, или уже оформлять через кранкенкассу. Просить АЛГ1 или деньги получать от кранкенкассы, так как с 1 декабря уже вроде считается уволенным.

Потому и просит он работодателя кюндигунг штормировать, а тот отмалчивается.

в этой ветви Вы про больничный ничего не писали. в этом случае работодатель должен выплатить зарплату за 6 недель больничного.

#11 
chandar старожил2 дня назад, 13:56
NEW 2 дня назад, 13:56 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 13:50

Так что ему делать то в такой ситуации?

#12 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 14:13
Dresdner
NEW 2 дня назад, 14:13 
в ответ chandar 2 дня назад, 13:56, Последний раз изменено 2 дня назад, 14:14 (Dresdner)
Так что ему делать то в такой ситуации?

например, спросить у работодателя, когда он переведет зарплату (если он его уже уведомил о больничном).

#13 
chandar старожил2 дня назад, 14:39
NEW 2 дня назад, 14:39 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 14:13

Да, ну вот ждем как раз лонанбрехнунг за ноябрь, как раз со всеми больничными, благо АОК в ноябре по просьбе работодателя подтвердила его болезнь.

#14 
sboganov гость2 дня назад, 17:18
NEW 2 дня назад, 17:18 
в ответ chandar 2 дня назад, 13:36
Потому и просит он работодателя кюндигунг штормировать, а тот отмалчивается.

"Кюндигунг" нельзя "шторнировать". Он уже был выписан. Теоретически ты можешь отказатся от этого и считать что увольнение вступило в силу. Поэтому работодатель может и отмалчиватся - просто не понимает что ты от него хочешь и сам консультируется с юристами.


Но у тебя есть решение суда - правовых последствий от увольнения нет - это обозначает что ты продолжал работать как будто этого кюндигунга небыло. Поэтому если болеешь - то продолжай болеть. Но конечно убедись, что больничный был подан работодателю как положено и ты сможешь это доказать. Есть предчуствие, что в суд прийдется обращатся еще раз.


Также можно начинать требовать зарплату за ноябрь.

#15 
chandar старожилВчера, 06:58
NEW Вчера, 06:58 
в ответ sboganov 2 дня назад, 17:18, Последний раз изменено Вчера, 07:05 (chandar)
"Кюндигунг" нельзя "шторнировать". Он уже был выписан. Теоретически ты можешь отказатся от этого и считать что увольнение вступило в силу. Поэтому работодатель может и отмалчиватся - просто не понимает что ты от него хочешь и сам консультируется с юристами.


Возможно ты прав.


Но у тебя есть решение суда - правовых последствий от увольнения нет - это обозначает что ты продолжал работать как будто этого кюндигунга небыло. Поэтому если болеешь - то продолжай болеть. Но конечно убедись, что больничный был подан работодателю как положено и ты сможешь это доказать. Есть предчуствие, что в суд прийдется обращатся еще раз.


Спасибо за развёрнутый ответ.


правовых последствий от увольнения нет


Ключевая фраза, которую я наконец-то понял.

#16