У меня вопрос:"Зачем им оригинал св.о браке на ук языке"? Нас развели в Германии, документы о разводе у него, вроде, есть.

Тут написано, что нужен оригинал св.о браке?

вроде написано "свид. о предыдущем браке с переводом на немецкий, выполненным в Германии по нормам ISO". На то что нужен именно оригинал, я лично не вижу указаний.

А в Германии не забирают св.о браке? В Украине забирают и выдают офиц. лист о разводе. Хотя сейчас можно всё делать через Дия.

Если честно, не хочу давать им оригинал документа, тем более это просит бывшая свекровь. А бывший муж не знаю где находится. То ли здесь, то ли в Украине и не может выехать, потому что не выходил из гражданства. Ну или нужны документы для новой женитьбы под новой фамилией, или признать отцовство и тоже с новой фамилией.😎 Короче, не доверяю им и не знаю, как правильно поступить. Но то, что оригинал не дам, это точно.

А если так?

Если честно, не хочу давать им оригинал документа, тем более это просит бывшая свекровь. А бывший муж не знаю где находится. То ли здесь, то ли в Украине и не может выехать, потому что не выходил из гражданства. Ну или нужны документы для новой женитьбы под новой фамилией, или признать отцовство и тоже с новой фамилией.😎 Короче, не доверяю им и не знаю, как правильно поступить. Но то, что оригинал не дам, это точно.

Попробуйте сделать в ратхаусе или где-то еще заверенную копию с вашего оригинала.

И эту заверенную копию отдайте им.

Пусть ее показывают и ее переводят.

Спасибо за совет.

Тут написано, что нужен оригинал св.о браке?

здесь идет речь о свидетельствах брака и развода не Вас, а Вашего сына.

здесь идет речь о свидетельствах брака и развода не Вас, а Вашего сына.

Это письмо на имя свекрови ТС.

И этот сын свекрови= бывший муж ТС

Это письмо на имя свекрови ТС.
И этот сын свекрови= бывший муж ТС

как Вы догадались?

а почему пишут не бывшему мужу, а его матери?

Не, это, со слов свекрови, она занимается документами об изменении фамилии своему сыну (моему бывшему мужу). Это, якобы, её переписка с сотрудником Standesamt, что требуется предоставить.

Хороший вопрос. Поэтому у меня появились плохие мысли. Не знаю, что они опять затеяли. Но она мне позвонила и сказала, что она занимается изменением фамилии для своего сына. Им уже отказывали, но сейчас, вроде, появился шанс.

И она требовательно попросила, чтобы я ей выслала оригинал свидетельства о браке. Я отказала, сказала, что в руки его никому не даю. Тогда она сказала, чтобы я сделала хорошую копию и ей выслала. И даже посоветовала найти фирмы, где качественно сделают копию. Это я ещё должна заплатить, потому что им видишь ли нужен этот документ.🤦🏻‍♀️

Я ей высказалась, что он здесь был, я об этом не знала, мог бы позвонить и предложить пойти в амты и изменить ребенку фамилию. А то отец один, а фамилии у девочек разные из-за букв. Так она посмеялась и потом перешла на тему изменения фамилии сыну.😏

По-человечески, мне не сложно. Но шестое чувство говорит, что они что-то затеяли неладное. Понимаете, как-то не по себе мне от её настойчивости. Не знаю, как поступить правильно. И я поняла, что нужен оригинал перевода, а не укр оригинал св.о браке и плюс перевод.

Хороший вопрос. Поэтому у меня появились плохие мысли. Не знаю, что они опять затеяли. Но она мне позвонила и сказала, что она занимается изменением фамилии для своего сына. Им уже отказывали, но сейчас, вроде, появился шанс.

И она требовательно попросила, чтобы я ей выслала оригинал свидетельства о браке. Я отказала, сказала, что в руки его никому не даю. Тогда она сказала, чтобы я сделала хорошую копию и ей выслала. И даже посоветовала найти фирмы, где качественно сделают копию. Это я ещё должна заплатить, потому что им видишь ли нужен этот документ.🤦🏻‍♀️

Я ей высказалась, что он здесь был, я об этом не знала, мог бы позвонить и предложить пойти в амты и изменить ребенку фамилию. А то отец один, а фамилии у девочек разные из-за букв. Так она посмеялась и потом перешла на тему изменения фамилии сыну.😏

По-человечески, мне не сложно. Но шестое чувство говорит, что они что-то затеяли неладное. Понимаете, как-то не по себе мне от её настойчивости. Не знаю, как поступить правильно. И я поняла, что нужен оригинал перевода, а не укр оригинал св.о браке и плюс перевод.

а зачем Вам свидетельство о браке, который уже расторгнут?

А то отец один, а фамилии у девочек разные из-за букв.

вообще ничего не понял.

как Вы догадались?

Прочитала:

Если честно, не хочу давать им оригинал документа, тем более это просит бывшая свекровь.

И я поняла, что нужен оригинал перевода, а не укр оригинал св.о браке и плюс перевод.

Им нужен оригинальный ( украинский) документ (СОБ)

И его перевод присяжным переводчиком.

А что вы так переживаете?

Не хотите - не давайте. Надо - пусть запрашивают официальным путем.

Не можете просто "нет" сказать, скажите, что сами найти не можете..

Я бы тоже оригинал документа никому бы не дала, даже при хороших отношениях

А то отец один, а фамилии у девочек разные из-за букв.

вообще ничего не понял.

У нас у всех разные фамилии. По-моему, я уже когда-то здесь поднимала эту тему. У меня фамилия с буквой "г" и окончанием "а". У старшей дочери с "г"(g) без "а". У младшей с "х"(h) без "а". Теперь так и останется. Одна уже получила аусвайс, другая ждёт термин для получения.

зачем Вам свидетельство о браке, который уже расторгнут?

Это в Германии расторгнут. А в Украине - нет. Видела как-то на одном сайте, что мадам моего б/у подала иск на установление отцовства. Это тоже может быть причиной изменения фамилии. Хотя этих причин может быть несколько. Не знаю, спасет ли его это от алиментов, хотя он их ни разу не платил.

Им нужен оригинальный ( украинский) документ (СОБ)

Копия или оригинал (книжечка)?

нп

У меня ещё вопрос, б/у меняет фамилию. Уведомляют ли официально об этом жён (мужей)/быв.жён(мужей)?

У нас у всех разные фамилии. По-моему, я уже когда-то здесь поднимала эту тему.

точно, нашел:

https://groups.germany.ru/354710/f/13248129.html

У меня фамилия с буквой "г" и окончанием "а". У старшей дочери с "г"(g) без "а". У младшей с "х"(h) без "а". Теперь так и останется. Одна уже получила аусвайс, другая ждёт термин для получения.

вообще-то бред. у сестер должна быть одинаковая фамилия, и очевидно, что у второй дочери - фамилия неправильная.

Это в Германии расторгнут. А в Украине - нет.

т.е. Ваш муж в Украине пребывает в статусе женатого на Вас человека?

Видела как-то на одном сайте, что мадам моего б/у подала иск на установление отцовства. Это тоже может быть причиной изменения фамилии. Хотя этих причин может быть несколько. Не знаю, спасет ли его это от алиментов, хотя он их ни разу не платил.

он же собирается немецкую фамилию менять. на украинской это не скажется.

может быть, он просто по немецкому паспорту на новую фамилию из Украины хочет выехать?

Хороший вопрос. Поэтому у меня появились плохие мысли. Не знаю, что они опять затеяли. Но она мне позвонила и сказала, что она занимается изменением фамилии для своего сына. Им уже отказывали, но сейчас, вроде, появился шанс.

с какой фамилии на какую они собираются менять (сейчас и когда им отказали в прошлом)? правильно я понимаю, что б.свекровь имеет статус поздней переселенки, а муж переселился в Германию как ее потомок?

почему этим занимается свекровь, теперь стало ясно. очевидно, б.муж проживает в Украине и поэтому назначил мать своим доверенным лицом.

вообще-то бред. у сестер должна быть одинаковая фамилия, и очевидно, что у второй дочери - фамилия неправильная.

Это запутанная история. Теперь останется, как есть.

т.е. Ваш муж в Украине пребывает в статусе женатого на Вас человека?

Да.

он же собирается немецкую фамилию менять. на украинской это не скажется.

Конечно не скажется...наверное. Но поворот событий интересный. Ведь он не аннулировал ук гражданство. Находясь на территории Украины, он будет с двумя фамилиями. Но об этом будет знать только он.

может быть, он просто по немецкому паспорту на новую фамилию из Украины хочет выехать?

Это одна из версий, тоже. Мне интересно, как это возможно? Ок, доверенность, наверное, есть у матери. Она тут занимается изменением фамилии. Ок, дали им зелёный свет, он меняет фамилию на фамилию матери. Дальше, что? Он должен присутствовать при оформлении нового Personalausweis, а он в другой стране, потому что не может выехать. Он ведь и гражданин Украины.🤦🏻‍♀️ Или он здесь, просто я об этом не знаю. Тогда это становится ещё интересней.

вообще-то бред. у сестер должна быть одинаковая фамилия, и очевидно, что у второй дочери - фамилия неправильная.

Почему? Они же не родились в Германии и им фамилии не по немцецкому праву "давали". Возможно, они просто не меняли фамилии при огражданивании и им написали в ЕБУ как в загранпаспорте было. А оттуда в аусвайс. (На счет g и h укр паспортные столы чудили, сперва транслитировали по одной системе, а с какого-то года по другой стали (с французской на английскую перешли или наоборот не помню). У моего брата и его дочки, например, так - при одной и той же фамилии у одного через g написано, у другой через h. Или могли получать загранпаспоспорта одна в Украине, другая в я России, тогда транслитерация тоже разная была бы.

Ну а касаемо -а на конце, так одна могла онемечить фамилию при ограждвнивании, а вторая сразу пошла аусвайс делать или наоборот..

с какой фамилии на какую они собираются менять (сейчас и когда им отказали в прошлом)? правильно я понимаю, что б.свекровь имеет статус поздней переселенки, а муж переселился в Германию как ее потомок?

В СОР б/у стоит фамилия, с буквой "г"(g).

Мы заезжаем в Германию с "х"(h).

Ему во Фридланде пишут в документах фамилию по СОР ( в приглашении стоит фамилия тоже с "г"), у него §7, а я остаюсь с "х", с §8.

Родилась первая дочь, ей дают фамилию отца, но без буквы "а" в конце фамилии. Дальше, я остаюсь в Германии с детьми, беременная. Родилась вторая дочь, её записывают на фамилию отца через "h" (как въезали в Германию) без "а" в конце фамилии ( его в этот момент нет в Германии). Я показала, что первая дочь записана через "g", но сотрудница не стала слушать. Пусть приходит отец и точка!

Далее, у меня подходит время менять загранпаспорт и я меняю/записываю фамилию с буквой "г", как правильно. Иду в Standesamt и прошу написать новое СОР с правильной фамилией. Мне отказывают, потому что мы въехали в страну с фамилией с буквой "х". Остальное это ошибка сотрудников, которые записали б/мужа по СОР. Должен быть документ Namensänderung, а его нет. И всё! Больше я не смогла изменить фамилию ребенка, потому что требовали отца, а его не было в стране. А если он приезжал, то я была не в курсе и он не давал о себе знать. И так прошло время без малого 12 лет. И вот сейчас я узнаю о смене фамилии. А в прошлом году, от его родного сына я узнала, что он приезжал и уехал обратно в Украину. Если я правильно поняла, он то приедет, то уедет. Это всё, что мне известно. И да, они поздние переселенцы. Его мать с §4.

почему этим занимается свекровь, теперь стало ясно. очевидно, б.муж проживает в Украине и поэтому назначил мать своим доверенным лицом.

Интересно, как он это осуществил?

Девочки родились в Германии.

На счет g и h укр паспортные столы чудили, сперва транслитировали по одной системе, а с какого-то года по другой стали (с французской на английскую перешли или наоборот не помню).

При оформлении загранпаспорта 2005 год, моему б/мужу, в его городе, написали фамилию через "H". Т.е. у него уже был паспорт на руках. А мне, в Киеве, написали "G", но паспорта ещё не было. Мне пришлось писать заявление, чтобы загран выдали с буквой "H", как у мужа. Чтобы одинаковые были фамилии. Но при этом в приглашении стояла фамилия с буквой "G".

Почему? Они же не родились в Германии и им фамилии не по немцецкому праву "давали". Возможно, они просто не меняли фамилии при огражданивании и им написали в ЕБУ как в загранпаспорте было. А оттуда в аусвайс. (На счет g и h укр паспортные столы чудили, сперва транслитировали по одной системе, а с какого-то года по другой стали (с французской на английскую перешли или наоборот не помню). У моего брата и его дочки, например, так - при одной и той же фамилии у одного через g написано, у другой через h. Или могли получать загранпаспоспорта одна в Украине, другая в я России, тогда транслитерация тоже разная была бы.

Ну а касаемо -а на конце, так одна могла онемечить фамилию при ограждвнивании, а вторая сразу пошла аусвайс делать или наоборот..

с чего Вы все это взяли? девочки родились в Германии и приобрели гражданство по рождению, поскольку оно было у их отца.

В СОР б/у стоит фамилия, с буквой "г"(g).
Мы заезжаем в Германию с "х"(h).
Ему во Фридланде пишут в документах фамилию по СОР ( в приглашении стоит фамилия тоже с "г"), у него §7, а я остаюсь с "х", с §8.
Родилась первая дочь, ей дают фамилию отца, но без буквы "а" в конце фамилии. Дальше, я остаюсь в Германии с детьми, беременная. Родилась вторая дочь, её записывают на фамилию отца через "h" (как въезали в Германию) без "а" в конце фамилии ( его в этот момент нет в Германии). Я показала, что первая дочь записана через "g", но сотрудница не стала слушать. Пусть приходит отец и точка!
Далее, у меня подходит время менять загранпаспорт и я меняю/записываю фамилию с буквой "г", как правильно. Иду в Standesamt и прошу написать новое СОР с правильной фамилией. Мне отказывают, потому что мы въехали в страну с фамилией с буквой "х". Остальное это ошибка сотрудников, которые записали б/мужа по СОР. Должен быть документ Namensänderung, а его нет. И всё! Больше я не смогла изменить фамилию ребенка, потому что требовали отца, а его не было в стране. А если он приезжал, то я была не в курсе и он не давал о себе знать. И так прошло время без малого 12 лет. И вот сейчас я узнаю о смене фамилии. А в прошлом году, от его родного сына я узнала, что он приезжал и уехал обратно в Украину. Если я правильно поняла, он то приедет, то уедет. Это всё, что мне известно. И да, они поздние переселенцы. Его мать с §4.

надо было обратиться в BVA. возможно, они выдали бы "документ Namensänderung".

а у его матери фамилия с "G" или с "H"?

кстати, по происхождению эта фамилия - немецкая или русская/украинская?

Интересно, как он это осуществил?

написал Vollmacht и переслал ее в Германию.

если он заедет под своей фамилией на территорию Германии, вполне возможно городские власти навесят на него обязанность по уплате алиментов, даже если супруга не подавала запрос но при этом получает соц. Помощи оо города. Заехал под чужой фамилией в статусе беженца, он автоматически совсем другой человек без обязательств, без долгов.

Так зачастую поступают люди с дальнего востока после депортации.

если он заедет под своей фамилией на территорию Германии, вполне возможно городские власти навесят на него обязанность по уплате алиментов, даже если супруга не подавала запрос но при этом получает соц. Помощи оо города. Заехал под чужой фамилией в статусе беженца, он автоматически совсем другой человек без обязательств, без долгов.

О каком "статусе беженца" вы пишите? 🧐

Германии будет известна и старая, и новая фамилии - он фамилию по НЕМЕЦКОМУ праву меняет.

Для получения НЕМЕЦКИХ документов на новую фамилию, а не украинских.

Так зачастую поступают люди с дальнего востока после депортации.

О какой "депортации" речь?

Из какой страны?

надо было обратиться в BVA. возможно, они выдали бы "документ Namensänderung".

Ходила и адвокат занималась этим делом. Но на тот момент у меня не было зоргерхт. То на меня записывали, то я давала разрешение вернуть ему 50%. Уже гораздо позже сделали 100% на меня. И я уже не стала что-то менять, морально устала. Спросила у дочери, она сказала, что останется на этой фамилии и мы пошли делать аусвайс.

а у его матери фамилия с "G" или с "H"?

У неё совершенно другая фамилия, по матери.

кстати, по происхождению эта фамилия - немецкая или русская/украинская?

Эээмм, не украинская. Но и не классическая немецкая, и немецкая ли вообще, я не знаю. Когда-то в больнице сказали, что это итальянская фамилия.🤷

О каком "статусе беженца" вы пишите? 🧐Германии будет известна и старая, и новая фамилии - он фамилию по НЕМЕЦКОМУ праву меняет.Для получения НЕМЕЦКИХ документов на новую фамилию, а не украинских.

Если я не ошибаюсь, новый аусвайс он должен был получить в 22 году. Если верить его сыну, то он приезжал в Германию. А вот как он пересекает границу, по каким документам, я не в курсе. Но мне свекровь как-то проговорилась, что он не может выехать из Украины. Я нашла на одном сайте ,что там на нем висят судебные дела, может поэтому нужна новая фамилия. 🤷 Я могу лишь предполагать, а как на самом деле, я не знаю. Поэтому я и написала, что версий несколько.

Скорей всего, они спешат, потому что пересечение границы переходит на цифровую систему. Ему важно пересечь границу под новой фамилией, если у него есть проблемы с ук гос.службами.

Если я не ошибаюсь, новый аусвайс он должен был получить в 22 году. Если верить его сыну, то он приезжал в Германию. А вот как он пересекает границу, по каким документам, я не в курсе. Но мне свекровь как-то проговорилась, что он не может выехать из Украины. Я нашла на одном сайте ,что там на нем висят судебные дела, может поэтому нужна новая фамилия. 🤷 .

Если изменит в Германии фамилию на мамину ( например), то может заказать на Украине новые документына новую фамилию.

Я могу лишь предполагать, а как на самом деле, я не знаю. Поэтому я и написала, что версий несколько

Версий несколько.

Но выдвинутая выше версия, что немецкий гражданин вернется в Германию в статусе беженца, абсурдная.

Но выдвинутая выше версия, что немецкий гражданин вернется в Германию в статусе беженца, абсурдная.

Согласна!

Если изменит в Германии фамилию на мамину ( например), то может заказать на Украине новые документына новую фамилию.

Разве что только левые. Сегодняшняя обстановка ему не на руку.😎 А вообще это криминал какой-то. Главное, чтобы меня это не коснулось никаким боком.

Разве что только левые

Почему левые?

Я имела в виду немецкие документы.

Может, они надеются, что, если он из "Моретти" станет "Майером", то, если будет выезжать из Украины как немецкий гражданин с фамилией "Майер", никто на границе не поинтересуется, а когда этот "Майер" въехал на Украину.

Так зачастую поступают люди с дальнего востока после депортации.

Японцы, они такие! ))