даже вторые штаны (на старость) оставят. а вот третьи придётся родителям отдать

информации в вашей ссылке это не соответствует. Даже первые (первое/ая, если о жилье), если сам в ней не живёшь.

свыше" - это не ваша пара тысяч или пара десятков тысяч, это маленько побольше.

этой конкретики нет, это ваша интерпретация, а у чиновника она может быть другая, если четких границ не указано, но есть критерий живешь в ней или нет. Защищено только жилье, где проживаешь сам.

Так же и в плане накоплений, например, с чего вы взяли, что это если миллионы, а не порядок шёнфермёген как при грузи или бюргергельд, ну, положим, плюс какие нибудь 30-50, да даже 70%?

Ну да ладно. Я этим специально не интересовалась и не искала, просто, "мимо проходя", ссылку вашу глянула и охренела от некоторых пунктов, вот и заинтересовалась, захотела обсудить

информации в вашей ссылке это не соответствует. Даже первые (первое/ая, если о жилье), если сам в ней не живёшь.

просто вы эту информацию на голову ставите. там нигде не говорится что в обязательном порядке всё придётся продавать и платить . Мой вам совет: если вас лично заставят за ваших родителей платить, то соберите все свои документы и сходите к адвокату. Как это все делают. и возможно вы удивитесь как мало вам всё же придётся доплачивать

этой конкретики нет, это ваша интерпретация, а у чиновника она может быть другая, если четких границ не указано, но есть критерий живешь в ней или нет. Защищено только жилье, где проживаешь сам.

а у вас есть возможность обратится к адвокату, который чиновнику точно рассчитает сколько же вам всё таки надо платить. А если всё таки чиновник заставит продавать единственную квартирку , которая была куплена на старость, то вы ещё и в суд обратится можете

Ну да ладно. Я этим специально не интересовалась и не искала, просто, "мимо проходя", ссылку вашу глянула и охренела от некоторых пунктов, вот и заинтересовалась, захотела обсудить

т.е. вы сами не интересовались, ни вам ни вашим детям это не грозит, но решили так мимоходом на баррикады залезть?

нет, понятие Schonvermögen там определено довольно четко. У работников по найму - 5% от годовой зарплаты за каждый год трудовой деятельности как Altersvorsorge + недвижимость, в которой проживаете+ машина, на которой ездите (на работу). Если машина старая, ненадежная, и вы ее собираетесь в ближайшее время менять, то плюсуйте туда деньги на (новую, почти новую) машину того же класса. У частных предпринимателей тоже самое, только вместо 5% там 25%. Если например кто-то уже отработал 10 лет, то исходя из зарплаты в 100 тыс, признается Altersvorsorge = 50 тыс.
Предположим у вас к зарплате в 100 тыс есть сдаваемая квартира с рыночной ценой в 300 тыс. Если эта квартира на 80-90 % финансируется банком, то легко можно посчитать, что останется после продажи и погашения банковского кредита для оплаты ухода за родителями. В зависимости от остатка кредита, вы вполне можете уложиться в размер Altersvorsorge. Если квартира выплачена, а рабочий стаж всего 3 года, то разговор конечно другой.
Вывод: повышать качество собственной жизни, то есть работать меньше, вкладывать деньги в жилье для проживания, машину подороже, иметь жену-домохозяйку и вовремя оформить сбережения на малолетних детей наконец. Самые «неудачливые» в такой ситуации - это пенсионеры, имеющие престарелых родителей и не имеющие маленьких детей. У них больше нет Freibetrag-а für Altersvorsorge и есть выплаченные дома. «Неудачливые» в кавычках, потому что на самом деле им повезло, их родители дожили до преклонных лет.

Спасибо большое за разьяснения!!!

Если квартира выплачена, а рабочий стаж всего 3 года, то разговор конечно другой.

Вот вот. А такое может быть вполне реальным.

(когда квартира, наример, куплена на старость, а пока человек живет на другом конце страны из-за работы).

Вывод: повышать качество собственной жизни, то есть работать меньше, вкладывать деньги в жилье для проживания, машину подороже, иметь жену-домохозяйку и вовремя оформить сбережения на малолетних детей наконец.

👍, но не всегда выполнимо .

Самые «неудачливые» в такой ситуации - это пенсионеры, имеющие престарелых родителей и не имеющие маленьких детей. У них больше нет Freibetrag-а für Altersvorsorge и есть выплаченные дома.

Да похоже, что это еще и не самый худший вариант. У них хоть свои дома уже есть, которые вроде бы, продавать не заставят. Деньги копить на стартовый капитал на покупку жилья им уже не надо и базу для создания семьи им тоже создавать уже не надо. А в самой плохой ситуации, думаю, одиночки ещё не успевшие создать семью и нарожать детей, ещё не успевшие купить дом (т.к. нааример, до этого были временные труд.договора, и шансов взять кредит не было, да и ещё не было определенности в месте проживания на перспективу из-за работы и т.п ). Они себе качество жизни создать ещё не успели и уже и не смогут, им исходно подрежут крылья в плане перспектив на качество жизни.

(Вполне реальный расклад по возрасту: родителям/лю 67+, ребенку 30-35.).

ПС: Тем более, пенсионеры с пенсией 100+ в год??? Такое вряд ли возможно. Ну или если имеется ввиду, что 100+ в год - это доход в виде процентов от вкладов, например, то это тоже малореально, это суммы астрономические, это вклады космические быть должны.

Если квартира выплачена, а рабочий стаж всего 3 года, то разговор конечно другой.
Вот вот. А такое может быть вполне реальным.

такое может быть только если человек выиграл в лотто (или создал стартуп-фирму и продал её и прочие "лотереи") или родители подарили ему квартиру

Они себе качество жизни создать ещё не успели и уже и не смогут, им исходно подрежут крылья в плане перспектив на качество жизни.

ну в этом случае родите подрезают крылья своим детям. родители и никто другой

реальная история: мужчина подарил дочери (+/-30 лет) родительский дом. потом он заболел(деменция) и его пришлось оформлять в пфлегехай. после дарения прошло всего лет 8. и за эти года дочь что то инвестировала в дом. И о чудо, дочери дом не пришлось продавать , договорилась (через адвоката) с социаламтом на какую то ,по сравнению со стоимостью дома , незначительную сумму . оформила ипотеку на дом на эту сумму, которую уже давным давно погасила.

такое может быть только если человек выиграл в лотто (или создал стартуп-фирму и продал её и прочие "лотереи") или родители подарили ему квартиру.

Ерунда. Даже если просто прикинуть на цифрах: 100 тыс в год брутто, нетто примерно, ну, скажем 60 тыс. На жизнь, экономно живя, ну 1000-1500 в месяц, Т.е. в год можно скопить 45К-48К × 3 года = 135 К - 144 К. Вполне на скромную квартирку хватит. А фрайбетраг за 3 года работы: 3×5К =15К. Так что на 120К-130К уже могут наложить лапу. (А, ещё и спекулятивный налог заплатит, если цена выросла, а прибавив к зарплате в 100К так вообще охренеть как получится).

ну в этом случае родители подрезают крылья своим детям. родители и никто другой

Ну да, тем, что заболели, постарели.

С историей ничего не поняла, она взяла ипотеку на выплату своего дома? Да и это частный случай, ей повезло договориться, адвокат хороший попался (что не часто быаает), да и ипотеку дали, а был бы у неё труд.договор временный (что в 30 лет вполне частое явление, не все ИТ-шники), то возможно не всё бы так весело и было.

Да и там как я понимаю попадалово было, что подарок, и можно отозвать назад в течение 10 лет, если даритель попадает под обеспечение соц.ведомством.

А, кстати, на эту тему, вспомнила, тут неоднократно были обсуждения и советы переписывать недвижимость на детей лет за минимум 10 до пенсионного возраста, чтобы типа, дом не ушел на оплату альтенхайма, а детям достался. А вот, оказывается, не знают они этот момент, что и детЮ принадледащий дом может пойти на оплату пфлегехайма родителя.

100 тыс в год брутто, нетто примерно, ну, скажем 60 тыс.

Ну и все. Дальше все проверки заканчиваются. Доход маловат. Не живите уж так экономно, даже социал дает человеку больше.
Еще раз - при подаренных теми же родителями квартирах и доходах более 100000 в год заламывать руки и стенать, что надо оплатить уход за родителями в Хайме, совсем уж низко. Вашу единственную квартирку на старость , даже если в ней не живешь, никто не отберет.

Инфо в любой прессе... весьма отличается от реала.!

Ерунда. Даже если просто прикинуть на цифрах: 100 тыс в год брутто, нетто примерно, ну, скажем 60 тыс. На жизнь, экономно живя, ну 1000-1500 в месяц, Т.е. в год можно скопить 45К-48К × 3 года = 135 К - 144 К. Вполне на скромную квартирку хватит. А фрайбетраг за 3 года работы: 3×5К =15К. Так что на 120К-130К уже могут наложить лапу. (А, ещё и спекулятивный налог заплатит, если цена выросла, а прибавив к зарплате в 100К так вообще охренеть как получится).

риана, вы опять какие то нереальные примеры приводите. 3 года трудового стажа и сразу больше 100тыс зарабатывает? И в какой дыре скромная квартирка стоит 150тыс.?

И кто , зарабатывая 100тыс живёт на тысячу в месяц, что бы за три года накопить на скромную квартирку где то в дыре ? работы , где сразу платят 100тыс выпускникам университетов ,обычно не в дырах, а если и в дырах, то дорогих дырах.

Ну да, тем, что заболели, постарели.

тем, что сами не позаботились о своей старости

С историей ничего не поняла, она взяла ипотеку на выплату своего дома?

вроде бы ясно написала, что она взяла небольшую ипотеку ,что бы выплатить задолженность перед социаламтом, который платил за пфлегехайм её отца. И эта задолженность (низкая 5тизначная сумма) была только потому что ещё 10 лет после дарения не прошло. заболел бы отец на 2 года позже , то социаламт ничего бы от неё не потребовал

Да и это частный случай, ей повезло договориться, адвокат хороший попался (что не часто быаает), да и ипотеку дали, а был бы у неё труд.договор временный (что в 30 лет вполне частое явление, не все ИТ-шники), то возможно не всё бы так весело и было.

бла бла бла, эта женщина не итишница, а самая обыкновення Industriekauffrau

А, кстати, на эту тему, вспомнила, тут неоднократно были обсуждения и советы переписывать недвижимость на детей лет за минимум 10 до пенсионного возраста, чтобы типа, дом не ушел на оплату альтенхайма, а детям достался. А вот, оказывается, не знают они этот момент, что и детЮ принадледащий дом может пойти на оплату пфлегехайма родителя.

я поражаюсь как вы всё перевираете и на голову ставите

На счет цен на жилье, не все живут в Мюнхенах и Берлинах, в НРВ это совершенно нормальные цены, далеко не самые низкие и города в несколько сотен тысяч, полмиллиона. И это западная Германия, не Плауен и не Хемниц.

Ну возьмите не 3 года, а 4, 5, 6, если вам мало. Сути это не меняет. Как уже отметили, в лучшем положении те, у кого жилье в кредит, семья-куча детей. Те сидят и пишут как всё замечательно и только такая реальность и существует, а всё остальное - это перевирание.

У вашей индустииееакффрау труд.договор небось таки не временный был, не так ли? Так что не суть важно, айтишница она или индустрикауфяпюрау, это профессии, где постоянный труд договора более приняты. Но это не значит, что только такая реальность существует, а всё остальное сказки. А у меня среди знакомых-сотрудников, чтобы к 35 был бы уже постоянный труд.договор, так даже и не знаю таких, а то и к 40.

Остальные глупости даже комментировать не.буду.

Выше привели совершенно чёткие правила и нормы, из этого и исхожу.

Ну и все. Дальше все проверки заканчиваются. Доход маловат

Как вы это определили, что маловат? Тогда получается, что при 100К даже в самом лучшем случае не прикосновенен, но ведь граница то в 100К, тем не менее? Граница с 100К это брутто. Где-то у вас что-то не сходится. Т.к. даже при 3 налоговом классе с 100К нетто остается 67К.

Мы разбираем не инфу в прессе, а закон и нормы. И они совершенно чёткие.

а закон и нормы. И они совершенно чёткие

Так я же этого не отрицаю
Я вам ( как и другие) о том, что на практике... я не слыщала реальных случаеы, когда дети ДОЛЖНЫ были ( согласно этим законам) содержать частично родителей, находящихся на социале...

Как говорится, на примерах, подролбно описала Вам все это НИК Ladunja

Я могу добавить еще

А Tschirkow написала, в каких случаях привлечение реально, и Жужа вам тоже привела пример даже тут с форума, когда этот закон применили.

И в ваших примерах, наверняка, окажутся люди или с кредитами или с семьями с детьми, с или с женами-домохозяйками и с пр.и др.расходами. Приведите эти примеры, чтобы было понятно, почему к ним не применили эти законы, - потому ли, что на практике эти законы не работают или потому, что у этих людей были, действительно, обстоятельства их освобождающие, которые не обязательно будут у других. Ни одного прииера не приведено. Без этого это всё ни о чём.

у этих людей были, действительно, обстоятельства их освобождающие, которые не обязательно будут у других.

В реале таких людей ОЧЕНЬ мало... ( я не встречала ни одного.. ни из наших, ни из местных)
Причем никто от закона не уклоняется...в 99 % случаев есть, ( или находятся) "освобождающие " причины...

Я Вам больше расскажу... не встречала НИ одного местного немца- пенсионера, который обязан был доплачивать содержания в пфлеге хайм из своих " немалых запасов"

А вот ситуаций наоборот... когда пфлеге гельд ( и немалые!) получают на старика... за ним НЕ осоуществляют должного! ухода... и еще выбивают при этом все возможные оляйстунги от социала .. таких примеров у меня , к сожалению, немало...

... когда приходит МДК ( очередное освидетельсвтование.) или хайз артц.... и вынужден ставить условие... ИЛИ вызывают к старику пфлеге фирму.. или будут ставить вопрос о сокращении пфлегегедл...
=====================================================================================
Честно говоря... не понимаю озабочаенность " наших "... понаехавших и их взрослых детей....