Deutsch

Долги по квартире

3823  1 2 3 4 все
valendiva коренной житель29.10.25 17:55
valendiva
29.10.25 17:55 

Здравствуйте!

Сегодня в очередной раз получила сообщение от Фермитера сестры, что мне и сыну сестры надлежит до 1.12.2015 года погасить долг по квартире в размере 802 евро. Сообщается, что они оставляют за собой право самостоятельно списать долг с моего счета.

Моя старшая сестра проживала здесь, в Германии, до ноября 2013 года. Имела бетроера. В сопровождении сына, приехавшего из Молдавии, сестра уехала с сыном в Молдавию в отпуск и не вернулась. В феврале 2024 года сестра перенесла инсульт и не могла двигаться. В апреле 2024 года сестра умерла. Я просила сына сестры сразу же после ее отъезда в Молдавию решить вопрос с ее квартирой. Сын запретил мне вмешиваться в дела его мамы. Сказал, что все решит сам. С бетроерин сестры у меня контактов не было, а позднее - и с моим племянником контакты прекратились.

Я весной уже ездила в наследственный суд, т.к. мне пришло письмо о том, что я наследница... Вроде разобрались, меня оставили в покое... Сказали, что я не наследница.

Потом пришло письмо от Фермитера с просьбой расторгнуть договор аренды сестры . Дала ответ, что у сестры был бетроер и есть сын, с которым сестра уехала в Молдову, и что в наследственном суде мне сообщили, что я не наследница. Параллельно я попросила предоставить информацию, имеется ли задолженность по квартире сестры и какая? Мне был ответ, что я не наследница и поэтому мне информацию никакую они предоставлять не будут.

И вот сегодня снова письмо....

Должна ли я обратиться за юридической помощью и дать соответствующим ведомствам юридически аргументированные ответы, что я никакого отношения к данному долгу не имею, и "наследству" сестры не имею. Ранее со слов бетроерин было известно, что у моей сестры была открыта страховка на случай смерти. И по разговорам там не менее 3000 тыс евро. Я об этом в наследственном суде говорила.. Но, меня никто нигде не слушает, но письма с просьбой погасить долги шлют.

Как мне закрыть этот вопрос раз и навсегда??????

#1 
Серый 01 патриот29.10.25 18:02
Серый 01
NEW 29.10.25 18:02 
в ответ valendiva 29.10.25 17:55
Я весной уже ездила в наследственный суд, т.к. мне пришло письмо о том, что я наследница... Вроде разобрались, меня оставили в покое... Сказали, что я не наследница.

Есть письменное подтверждение?

#2 
valendiva коренной житель29.10.25 18:10
valendiva
NEW 29.10.25 18:10 
в ответ Серый 01 29.10.25 18:02
Есть письменное подтверждение?

Спасибо! Хороший вопрос! Нет подтверждения! Только что с моим сыном переговорила. Он рекомендовал сделать термин в наследственный суд и попросить письменное подстверждение, что я не являюсь наследницей.

#3 
vok коренной житель29.10.25 18:12
NEW 29.10.25 18:12 
в ответ valendiva 29.10.25 17:55
Сообщается, что они оставляют за собой право самостоятельно списать долг с моего счета.

А откуда фермитер сестры знает номер вашего счета?

Сказали, что я не наследница.

Сказали на словах? У вас есть какой-нибудь письменный документ в котором это сказано?

Должна ли я обратиться за юридической помощью и дать соответствующим ведомствам юридически аргументированные ответы

Если вы не наследница, то вы ничего не должны. Между прочим, фермитер - не ведомство.

Как мне закрыть этот вопрос раз и навсегда??????

Никак. Просто игнорировать все письма, если только не получите письмо из суда в желтом конверте. Если попробуют списать деньги с вашего счета (если фермитер сестры его знает), вернуть деньги через банк, в онлайн банкинге это несколько кликов. Если игнорировать это слишком нервное занятие для вас, отвечайте на письма, что вы не наследница.

#4 
Dresdner министр без портфеля29.10.25 18:15
Dresdner
NEW 29.10.25 18:15 
в ответ valendiva 29.10.25 17:55

Вы не можете быть наследницей, если у сестры есть дети, внуки, правнуки и т.д. что очевидно и имеет место быть.

#5 
valendiva коренной житель29.10.25 18:23
valendiva
NEW 29.10.25 18:23 
в ответ vok 29.10.25 18:12
А откуда фермитер сестры знает номер вашего счета?

Не знают номер моего счета. Просят прислать.

Сказали на словах? У вас есть какой-нибудь письменный документ в котором это сказано?

Нет документа. Придется идти в наследственный суд и просить.

Просто игнорировать все письма, если только не получите письмо из суда в желтом конверте. Если попробуют списать деньги с вашего счета (если фермитер сестры его знает), вернуть деньги через банк, в онлайн банкинге это несколько кликов. Если игнорировать это слишком нервное занятие для вас, отвечайте на письма, что вы не наследница.

Ранее я поднимала этот вопрос... Был разговор, что наследники первой линии вступают в наследство автоматически, если они не заявили об отказе от наследства в определенный срок. Если не найдут наследников первой линии, суд ищет наследников второй линии и должен известить меня письменно. Письменных сообщений не было. Может и ходить в наследственный суд не нужно? .

#6 
valendiva коренной житель29.10.25 18:26
valendiva
NEW 29.10.25 18:26 
в ответ Dresdner 29.10.25 18:15
Вы не можете быть наследницей, если у сестры есть дети, внуки, правнуки и т.д. что очевидно и имеет место быть.

Спасибо!

У сестры двое детей, твое внуков и трое правнуков.

#7 
vok коренной житель29.10.25 18:37
NEW 29.10.25 18:37 
в ответ valendiva 29.10.25 18:23

И ходить в наследственный суд не нужно, и на письма фермитера отвечать не нужно. И то и другое вы можете сделать, если на месте не сидится, этим вы ничего не испортите. И конечно не сообщать фермитеру свой номер счета. Как я понимаю, фермитер это большая фирма, дело вашей сестры попадает каждый раз к другому работнику, который ленится вникнуть в бумаги. Можете ему помочь разобраться, но это дело вашей доброй воли, вы не обязаны с ним переписываться, можете просто игнорировать.

#8 
spaceX патриот29.10.25 21:07
spaceX
NEW 29.10.25 21:07 
в ответ valendiva 29.10.25 17:55
Ранее со слов бетроерин было известно, что у моей сестры была открыта страховка на случай смерти. И по разговорам там не менее 3000 тыс евро. Я об этом в наследственном суде говорила.. Но, меня никто нигде не слушает, но письма с просьбой погасить долги шлют. Как мне закрыть этот вопрос раз и навсегда??????

ну почему же они вас выслушали, только что вы думаете что они там сделать могут? деньги по страховке может только тот получить, кто в ней как бегюнстигте персона указана , всё.

Единственно что вы можете попробовать сделать, если ещё не поздно: сходить в нахлассгерихт и отказаться от наследства, будет стоить пару евро. тогда у вас будет официальная бумажка на руках, которую вы можете предъявлять всем, то от вас хочет денег по долгам сестры. Вам кстати это советовали во всех ваших предыдущих темах.

а так вы только можете как попугай попка повторять что вы не наследница и платить не собираетесь и перенаправлять на сына сестры. или просто игнорировать . придёт письмо из суда в жёлтом конверте тогда можно начать шевелиться.


#9 
Ms_McQueen старожил29.10.25 21:44
Ms_McQueen
NEW 29.10.25 21:44 
в ответ valendiva 29.10.25 17:55

Откуда у Фемитера сестры Ваш адрес?

#10 
Dresdner министр без портфеля30.10.25 00:03
Dresdner
NEW 30.10.25 00:03 
в ответ spaceX 29.10.25 21:07
ну почему же они вас выслушали, только что вы думаете что они там сделать могут? деньги по страховке может только тот получить, кто в ней как бегюнстигте персона указана , всё.

Единственно что вы можете попробовать сделать, если ещё не поздно: сходить в нахлассгерихт и отказаться от наследства, будет стоить пару евро. тогда у вас будет официальная бумажка на руках, которую вы можете предъявлять всем, то от вас хочет денег по долгам сестры. Вам кстати это советовали во всех ваших предыдущих темах.

а так вы только можете как попугай попка повторять что вы не наследница и платить не собираетесь и перенаправлять на сына сестры. или просто игнорировать . придёт письмо из суда в жёлтом конверте тогда можно начать шевелиться.

с какой радости может прийти письмо из суда, если автор по закону не может быть наследницей?

#11 
valendiva коренной житель30.10.25 00:39
valendiva
NEW 30.10.25 00:39 
в ответ Ms_McQueen 29.10.25 21:44
Откуда у Фермитера сестры Ваш адрес?

Могу только предполагать, что Nachlassgericht мог получить мой адрес, как контактный (т.к. иных нет), от Betreuungsgericht. В свое время сын обращался с жалобой на уход за мамой и просил сменить Бетроера, и указал мой адрес. Nachlassgericht сообщил Фермитеру мой адрес, т.к. в первом обращении ко мне от Фермитера имеется ссылка на Nachlassgericht.

#12 
valendiva коренной житель30.10.25 00:52
valendiva
NEW 30.10.25 00:52 
в ответ vok 29.10.25 18:37
И ходить в наследственный суд не нужно, и на письма фермитера отвечать не нужно. И то и другое вы можете сделать, если на месте не сидится, этим вы ничего не испортите.

upбезум

Как я понимаю, фермитер это большая фирма, дело вашей сестры попадает каждый раз к другому работнику, который ленится вникнуть в бумаги.

Абсолютно так. up

Можете ему помочь разобраться, но это дело вашей доброй воли, вы не обязаны с ним переписываться, можете просто игнорировать.

Вы правы. Спасибо!

Сын сестры не резидент Германии. И я сомневаюсь, что Nachlassgericht будет искать его в Молдове.

#13 
spaceX патриот30.10.25 08:32
spaceX
NEW 30.10.25 08:32 
в ответ Dresdner 30.10.25 00:03
с какой радости может прийти письмо из суда, если автор по закону не может быть наследницей?

потому что в Германии она видать единственная родственница своей сестры, вот с неё и начинают, т.к. сестра по закону может быть наследницей (если детей нет или дети от наследства отказались и родителей нет в живых).

она в суде указала что у сестры есть дети-внуки, поэтому там ей и сказали, что да она не наследница

#14 
valendiva коренной житель30.10.25 08:56
valendiva
NEW 30.10.25 08:56 
в ответ spaceX 30.10.25 08:32
потому что в Германии она видать единственная родственница своей сестры, вот с неё и начинают,

Абсолютно так....

Я подняла переписку по всей этой истории с "наследством". Я с самого первого ко мне обращения из Nachlassgericht письменно уведомила данный суд о том, что отказываюсь от наследства сестры. Поэтому, правы участники , что, возможно, нужно просто игнорировать любые обращения с вопросами-просьбами об уплате долга по квартире сестры.

#15 
Анонимус знакомое лицо30.10.25 09:18
Анонимус
NEW 30.10.25 09:18 
в ответ valendiva 30.10.25 08:56

Недавний случай: Умер человек, оставил много (очень) долгов.

Жена, дети, мать официально отказались.

Вышли на сестру, она получили извещение, с кемто поговорила, кудато сходила, но оказалось,что официально не отказалась.

Сейчас она официально наследница, и все долги на ней.

Поэтому проверьте хорошо корреспонденцию, и если Вас не уведомляли, что Вы являетесь наследником, если не откажетесь, то просто всё игнорировать.

#16 
риана патриот30.10.25 10:28
риана
NEW 30.10.25 10:28 
в ответ Анонимус 30.10.25 09:18

Нп

А ещё лучше, просто сходить в нахлассгерихт и оформить отказ от наследства и документ об этом получить. Ст0ит 30 евро. А эти все "письменно уведомила нахлассгерихт..." - это ни о чем, это не процедура отказа от наследства.

#17 
valendiva коренной житель30.10.25 11:42
valendiva
NEW 30.10.25 11:42 
в ответ риана 30.10.25 10:28, Последний раз изменено 30.10.25 11:59 (valendiva)
А ещё лучше, просто сходить в нахлассгерихт и оформить отказ от наследства и документ об этом получить. Стоит 30 евро. А эти все "письменно уведомила нахлассгерихт..." - это ни о чем, это не процедура отказа от наследства.

Ок!

Спасибо! Так и, видимо, нужно сделать. Однако, разве не должен наследник "второй линии" это сделать только после извещения Nachlassgericht о том, что я являюсь наследником?

#18 
Dresdner министр без портфеля30.10.25 13:49
Dresdner
NEW 30.10.25 13:49 
в ответ spaceX 30.10.25 08:32
потому что в Германии она видать единственная родственница своей сестры, вот с неё и начинают, т.к. сестра по закону может быть наследницей (если детей нет или дети от наследства отказались и родителей нет в живых).

она в суде указала что у сестры есть дети-внуки, поэтому там ей и сказали, что да она не наследница

дети есть (а также дети детей и дети детей детей) и об их отказе от "наследства" никто не сообщал.

#19 
риана патриот30.10.25 14:05
риана
NEW 30.10.25 14:05 
в ответ valendiva 30.10.25 11:42, Последний раз изменено 30.10.25 14:06 (риана)

Вы можете сделать это когда угодно, после того, как узнали о смерти, не дожидаясь вашей "очереди", в смысле, откажутся ли наследники первой линии или нет.

#20 
spaceX патриот30.10.25 14:49
spaceX
NEW 30.10.25 14:49 
в ответ valendiva 30.10.25 08:56
Я с самого первого ко мне обращения из Nachlassgericht письменно уведомила данный суд о том, что отказываюсь от наследства сестры.

что означает письменно? просто письмо написали или были в суде и там всё официально оформили и пару евро за это заплатили?


Ein einfacher Brief reicht nicht aus, da die Erklärung öffentlich beglaubigt sein muss. Sie können dies entweder persönlich beim Nachlassgericht erklären (zur Niederschrift) oder die Erklärung von einem Notar beglaubigen lassen, der sie dann an das Gericht weiterleitet.

#21 
spaceX патриот30.10.25 15:08
spaceX
NEW 30.10.25 15:08 
в ответ Dresdner 30.10.25 13:49
дети есть (а также дети детей и дети детей детей) и об их отказе от "наследства" никто не сообщал.

нахлассгерихт об этих детях знал?

мне бы было интересно то первое письмо из суда посмотреть, где утверждалось что тс является наследницей.


хотя возможно что дети и отказались от наследства (в том числе и внуки и правнуки) , а тётушке не сказали. спок


#22 
valendiva коренной житель30.10.25 16:13
valendiva
NEW 30.10.25 16:13 
в ответ spaceX 30.10.25 15:08
мне бы было интересно то первое письмо из суда посмотреть, где утверждалось что тс является наследницей.

24.03.2025 - мне лично из Nachlassgericht дословно:

"Amtsgericht уведомили о кончине ....(имя сестры). Поскольку смерть покойной произошла в Молдавии, в Германии ее смерть не зарегистрирована. Требуются действия, поэтому запрашивается копия свидетельства о смерти и последующая регистрация в местном ЗАГСе.

Вы также можете (Gerne können auch Sie) обратиться к арендодателю по поводу расторжения договора аренды."

#23 
spaceX патриот30.10.25 16:45
spaceX
NEW 30.10.25 16:45 
в ответ valendiva 30.10.25 16:13
24.03.2025 - мне лично из Nachlassgericht дословно:"Amtsgericht уведомили о кончине ....(имя сестры). Поскольку смерть покойной произошла в Молдавии, в Германии ее смерть не зарегистрирована. Требуются действия, поэтому запрашивается копия свидетельства о смерти и последующая регистрация в местном ЗАГСе.Вы также можете (Gerne können auch Sie) обратиться к арендодателю по поводу расторжения договора аренды."

где здесь о том что вы наследница?

#24 
valendiva коренной житель30.10.25 21:02
valendiva
NEW 30.10.25 21:02 
в ответ spaceX 30.10.25 16:45
где здесь о том что вы наследница?

После письма из Nachlassgericht пришло письмо от Фермитера уже на мое имя и имя племянника с сообщением:

"das Nachlassgericht Wiesbaden teilt uns mit, dass Sie als Erben der Frau .................. in Betracht kommen. Wir bitten daher dringend um die Übermittlung einer Sterbeurkunde und des Erbscheins."

Можно было бы предположить, что меня и мой адрес используется как связующий. Тогда бы на почтовом адресе писалось мое имя, а в самом письме - имя племянника (кому лично адресовано обращение). Так через меня когда-то пытался связываться с племянником бетроерский суд.

Но, в самом этом сообщении обращение и ко мне, и к племяннику... Поэтому, приходится это понимать двояко..

#25 
eelgrn коренной житель31.10.25 05:38
eelgrn
NEW 31.10.25 05:38 
в ответ valendiva 30.10.25 16:13

Во как интересно, если что у сестры есть (страховка 3000, т.е. +), то вы не наследница, а как (-) то сразу наследница.

А как они вообще узнали о вашем существовании, у вас наверняка и фамилия другая....

Наследники сестры и отказываться от наследства не будут, им что делать нечего, они в Германии не живут и им пофиг на законы Германии, ну если только Молдова войдет в ЕС.

#26 
spaceX патриот31.10.25 09:42
spaceX
NEW 31.10.25 09:42 
в ответ valendiva 30.10.25 21:02
"das Nachlassgericht Wiesbaden teilt uns mit, dass Sie als Erben der Frau .................. in Betracht kommen.

они не утверждают что вы наследница , а просто вас извещают что вы возможная наследница . Если бы им были известны ещё какие родственники, то и их бы уведомили.

Вы же сходили в амтсгерихт и уведомили их что наследниками являются дети вашей сестры? если да, то на этом для вас всё дело закончилось.

Фермитер скорей всего обратился в суд, с вопросом кто наследники гражданки Х, те ему так же ответили про возможных наследников. Вот он и пытается получить свои деньги с вас. шлите его лесом

#27 
valendiva коренной житель31.10.25 10:31
valendiva
NEW 31.10.25 10:31 
в ответ eelgrn 31.10.25 05:38
Наследники сестры и отказываться от наследства не будут, им что делать нечего, они в Германии не живут и им пофиг на законы Германии, ну если только Молдова войдет в ЕС.

Спасибо огромное за это очень точное замечание! Сестра моя на 16 лет меня старше, очень немолода, но она захотела и решила переехать в Германию. Я заботилась о сестре сама, как могла, оббегала все амты, выбила для не квартиру, занималась всеми вопросами ее здоровья и быта.. Сестричка была у меня в полном порядке. Дети были спокойны за свою мать...

Но, когда мне стало тяжело ухаживать за сестрой, я обратилась к Pflegedienst и сестре был назначен Бетроер. С этого момента и начались наши проблемы... На Форуме была наша нашумевшая история. У сестры появились долги... Должного ухода не было.....Я обращалась в Бетроюнгсбехерде, Бетроюнсгерихт, просила сменить бетроером меня, но по заключению указанных ведомств в работе Бетроера "нарушений не было"... Поэтому я "засветилась", как сестра.. Не добившись смены Бетроера, она решала все вопросы сестры, и я уже не могла ни на что влиять, сыну пришлось обманным путем, под видом того, что его мама хочет уехать в отпуск повидать внуков Бетроерин все-таки "позволила" сестре выехать из Германии. Ранее у сестры скопились деньги на конто, потом они исчезли. Бетроер отказывалась предоставлять любую информацию об этом, но потом все-таки сообщила, что деньги "ушли" на страховку на случай смерти. Племянник увез сестру, с ним связь прервалась....

На сегодняшний день я осталась один на один с этими всеми проблемами... И не знаю, как дальше быть. Все-таки, учитывая прошлые проблемы и невозможность разрулить ситуацию, мне бы лучше было, если бы адвокат -юрист меня защитил один раз и навсегда. Это просто террор..

#28 
Три-Бачка коренной житель31.10.25 10:45
Три-Бачка
NEW 31.10.25 10:45 
в ответ valendiva 31.10.25 10:31
. Все-таки, учитывая прошлые проблемы и невозможность разрулить ситуацию, мне бы лучше было, если бы адвокат -юрист меня защитил один раз и навсегда.

Это мудрое решениеup

Читаю архивы:)
#29 
valendiva коренной житель31.10.25 12:24
valendiva
NEW 31.10.25 12:24 
в ответ Dresdner 30.10.25 13:49
дети есть (а также дети детей и дети детей детей) и об их отказе от "наследства" никто не сообщал.

Спасибо за ответ!

В моей сегодняшней ситуации, какое решение и действие для будет верным:

1) игнорировать письма Фермитера

2) обратиться в Nachlassgericht c письмами Фермитера, в первом из которых Фермитер извещает, что по сообщению из Nachlassgericht я являюсь наследником, и попросить Nachlassgericht выдать мне документ подтверждающий или опровергающий данный факт

3) обратиться за юридической помощью.


#30 
eelgrn коренной житель31.10.25 14:13
eelgrn
NEW 31.10.25 14:13 
в ответ valendiva 31.10.25 12:24
попросить Nachlassgericht выдать мне документ подтверждающий или опровергающий данный факт

можете не обращаться.

Являетесь, так как отказ от наследства не написали. А так же ваши дети и внуки тоже являются наследниками.

Теперь вы уже не сможете отказаться, это надо было делать в течении 6 недель после смерти вашей сестры.

Здесь уже на форуме сто раз было: как только умирает даже дальний родственник (должник, социальщик) делать отказ на всех членов семьи, даже на грудных детей.

Были случаи что на детей вешали долги, а родители потом выплачивали.

#31 
Dresdner министр без портфеля31.10.25 15:34
Dresdner
NEW 31.10.25 15:34 
в ответ eelgrn 31.10.25 14:13
можете не обращаться.

Являетесь, так как отказ от наследства не написали. А так же ваши дети и внуки тоже являются наследниками.

откуда у Вас уверенность, что дети сестры отказались от "наследства" за себя и за своих потомков?

#32 
Violiiia коренной житель31.10.25 15:43
Violiiia
NEW 31.10.25 15:43 
в ответ Dresdner 31.10.25 15:34

ТС на форуме много раз свою историю описывала - дети сестры живут в Молдавии. Сестра, кстати, там и умерла.

ТС в Германии за всех письма по разным инстанциям рассылает. Поэтому ее Vermieter так быстро и вычислил, как наследницу.

А надо было сразу отказаться от наследства и после этого слать всех подальше. Что кстати, ТС неоднократно здесь советовали сделать.

#33 
valendiva коренной житель31.10.25 16:06
valendiva
NEW 31.10.25 16:06 
в ответ eelgrn 31.10.25 14:13


Теперь вы уже не сможете отказаться, это надо было делать в течении 6 недель после смерти вашей сестры.Здесь уже на форуме сто раз было: как только умирает даже дальний родственник (должник, социальщик) делать отказ на всех членов семьи, даже на грудных детей.Были случаи что на детей вешали долги, а родители потом выплачивали.

Bürgerliches Gesetzbuch

§ 1924

Gesetzliche Erben erster Ordnung

(1) Gesetzliche Erben der ersten Ordnung sind die Abkömmlinge des Erblassers.

(2) Ein zur Zeit des Erbfalls lebender Abkömmling schließt die durch ihn mit dem Erblasser verwandten Abkömmlinge von der Erbfolge aus.

(3) An die Stelle eines zur Zeit des Erbfalls nicht mehr lebenden Abkömmlings treten die durch ihn mit dem Erblasser verwandten Abkömmlinge (Erbfolge nach Stämmen).

(4) Kinder erben zu gleichen Teilen.

§ 1925

Gesetzliche Erben zweiter Ordnung

(1) Gesetzliche Erben der zweiten Ordnung sind die Eltern des Erblassers und deren Abkömmlinge.

(2) Leben zur Zeit des Erbfalls die Eltern, so erben sie allein und zu gleichen Teilen.

(3) 1Lebt zur Zeit des Erbfalls der Vater oder die Mutter nicht mehr, so treten an die Stelle des Verstorbenen dessen Abkömmlinge nach den für die Beerbung in der ersten Ordnung geltenden Vorschriften. 2Sind Abkömmlinge nicht vorhanden, so erbt der überlebende Teil allein.

(4) In den Fällen des § 1756 sind das angenommene Kind und die Abkömmlinge der leiblichen Eltern oder des anderen Elternteils des Kindes im Verhältnis zueinander nicht Erben der zweiten Ordnung.


В § 1925 - это я!


§ 1930

Rangfolge der Ordnungen

Ein Verwandter ist nicht zur Erbfolge berufen, solange ein Verwandter einer vorhergehenden Ordnung vorhanden ist.


Связались с Nachlassgericht, разъяснили ситуацию. Они попросили прислать на эл.почту все, что имеется от фермитера по данному вопросу. Пока ограничусь этим.

#34 
valendiva коренной житель31.10.25 16:27
valendiva
NEW 31.10.25 16:27 
в ответ valendiva 31.10.25 16:06

И еще:

§ 1943 Annahme und Ausschlagung der Erbschaft

Der Erbe kann die Erbschaft nicht mehr ausschlagen, wenn er sie angenommen hat oder wenn die für die Ausschlagung vorgeschriebene Frist verstrichen ist; mit dem Ablauf der Frist gilt die Erbschaft als angenommen.

Я племянника неоднократно извещала и умоляла сдать квартиру или поручить "эту работу" еще имеющимся на тот момент ответственным людям. В течении месяца, пока был "отпуск" и было ясно, что мама не вернется, можно было это поручить, попросить Betreuerin, но племянник сказал мне не вмешиваться....

И вот - результат!

Дочь досматривала лежачую больную маму, хоронила сама ее. А теперь, наверное, это все ляжет не только на сына, но и на дочь.. Дочь ни сном, ни духом обо всем этом.... Сын - гражданин Германии, проживающий в Молдове. Скорей всего, его сразу остановят при въезде в Германию.


#35 
Dresdner министр без портфеля31.10.25 17:03
Dresdner
NEW 31.10.25 17:03 
в ответ valendiva 31.10.25 16:27
Я племянника неоднократно извещала и умоляла сдать квартиру или поручить "эту работу" еще имеющимся на тот момент ответственным людям. В течении месяца, пока был "отпуск" и было ясно, что мама не вернется, можно было это поручить, попросить Betreuerin, но племянник сказал мне не вмешиваться....

И вот - результат!

Дочь досматривала лежачую больную маму, хоронила сама ее. А теперь, наверное, это все ляжет не только на сына, но и на дочь.. Дочь ни сном, ни духом обо всем этом.... Сын - гражданин Германии, проживающий в Молдове. Скорей всего, его сразу остановят при въезде в Германию.

а за что его останавливать? судя по Вашим рассказам о нем, вполне можно представить, что он от своей доли "наследства" вовремя отказался.


дочь, кстати, ведь тоже гражданка Германии.

#36 
valendiva коренной житель31.10.25 19:42
valendiva
NEW 31.10.25 19:42 
в ответ Dresdner 31.10.25 17:03
а за что его останавливать?

За долг по квартире матери. Разве это не предусмотрено законом?

судя по Вашим рассказам о нем, вполне можно представить, что он от своей доли "наследства" вовремя отказался.

Не думаю...Неужели он мог тихонько отказаться???? смущ Тогда бы мне не слали письма на мое и его имя... И разве не должен был меня Nachlassgericht оповестить, что я наследник ????

дочь, кстати, ведь тоже гражданка Германии.

Нет. Дочь не гражданка. Сын гражданин по декларации, как сын немецкой гражданки.

#37 
Dresdner министр без портфеля31.10.25 20:25
Dresdner
NEW 31.10.25 20:25 
в ответ valendiva 31.10.25 19:42
Не думаю...Неужели он мог тихонько отказаться???? смущ Тогда бы мне не слали письма на мое и его имя... И разве не должен был меня Nachlassgericht оповестить, что я наследник ????

наверное должен, точно не знаю.


Нет. Дочь не гражданка. Сын гражданин по декларации, как сын немецкой гражданки.

понятно. родился до 1.01.1975? а дочь?

#38 
valendiva коренной житель31.10.25 20:54
valendiva
NEW 31.10.25 20:54 
в ответ Dresdner 31.10.25 20:25
понятно. родился до 1.01.1975? а дочь?

Дочь - 1960 г.р. Тоже родилась в "неудобные годы".. Но, декларацию на натурализацию подавать не изъявила желания.

Как я писала выше, по договоренности с Nachlassgericht по телефону, отправлю им все письма Фермитера и мои ответы Фермитеру. Попрошу дать четкие пояснения по вопросу т.н. наследства.


#39 
Dresdner министр без портфеля31.10.25 21:08
Dresdner
NEW 31.10.25 21:08 
в ответ valendiva 31.10.25 20:54
Дочь - 1960 г.р. Тоже родилась в "неудобные годы".. Но, декларацию на натурализацию подавать не изъявила желания.

сын, видимо, тоже не так давно гражданином стал...

#40 
spaceX патриот31.10.25 21:46
spaceX
NEW 31.10.25 21:46 
в ответ valendiva 31.10.25 19:42, Последний раз изменено 31.10.25 21:55 (spaceX)
И разве не должен был меня Nachlassgericht оповестить, что я наследник ????

если сын это сделал в Германии, то да, суд должен был вас оповестить


и если сын действительно в Германии от наследства отказался, то у вас 6 недель для отказа от наследства(долгов) с момента как вы узнали о наследстве.

а пока вы не наследница.

#41 
valendiva коренной житель31.10.25 22:16
valendiva
NEW 31.10.25 22:16 
в ответ Dresdner 31.10.25 21:08
сын, видимо, тоже не так давно гражданином стал...

Ну, да! Я была его доверенным лицом по натурализации. Я начала эти выяснения и переписку с Бундесканцелярией еще при канцлере Меркель по вопросу их, племянников, статуса Vertriebenen, и отсутствия права на гражданство.. Потом были внесены изменения в Закон о гражданстве...

#42 
valendiva коренной житель31.10.25 22:19
valendiva
NEW 31.10.25 22:19 
в ответ spaceX 31.10.25 21:46

у вас 6 недель для отказа от наследства(долгов) с момента как вы узнали о наследстве.

а пока вы не наследница.

up

#43 
eelgrn коренной житель01.11.25 05:47
eelgrn
NEW 01.11.25 05:47 
в ответ spaceX 31.10.25 21:46
у вас 6 недель для отказа от наследства(долгов) с момента как вы узнали о наследстве.

не с момента как вы узнали о наследстве, а с момента оповещения о смерти

#44 
spaceX патриот01.11.25 06:54
spaceX
NEW 01.11.25 06:54 
в ответ eelgrn 01.11.25 05:47
не с момента как вы узнали о наследстве, а с момента оповещения о смерти

не утверждайте того чего не знаете.


Sie haben grundsätzlich 6 Wochen Zeit, um eine Erbschaft auszuschlagen. Die Ausschlagungsfrist beginnt in der Regel mit dem Zeitpunkt, an dem Sie vom Erbfall erfahren.

https://www.sparkasse.de/pk/ratgeber/familie/erben-und-ver...


внапример: ваш дядюшка из Америки умер 10 лет тому назад и оставил вам в наследство 10миллионов долгов. ну вот искали вас 10 лет, бывает.

#45 
valendiva коренной житель01.11.25 07:56
valendiva
NEW 01.11.25 07:56 
в ответ spaceX 01.11.25 06:54
https://www.sparkasse.de/pk/ratgeber/familie/erben-und-ver...

Спасибо за ссылочку! Перечитала всю..Что-то не нашла порядок перехода прав наследования от наследников первой линии к наследникам второй линии. Поскольку наследники первой линии должны официально оформить свой отказ в Nachlassgericht, то только Nachlassgericht и располагает информацией об отказе, и полагаю, должен официально известить известных наследников второй очереди. Поскольку, я наследник второй очереди, и мне никаких извещений из Nachlassgericht не было, следовательно, как тут выше рекомендовали, нужно просто игнорировать все обращения Фермитера. Фермитер, видимо, надеется, что мне надоест сопротивляться и я им просто "любезно" предоставлю свои банковские данные для прямого снятия задолженности по квартире сестры.

#46 
риана патриот01.11.25 09:22
риана
NEW 01.11.25 09:22 
в ответ valendiva 01.11.25 07:56

Ничто не мешает вам отказаться от наследства не дожидаясь оповещения из суда (если таковое будет) о том, что вы наследница.

#47 
Dresdner министр без портфеля01.11.25 10:11
Dresdner
NEW 01.11.25 10:11 
в ответ риана 01.11.25 09:22
Ничто не мешает вам отказаться от наследства не дожидаясь оповещения из суда (если таковое будет) о том, что вы наследница.

разве можно отказаться от того, на что не имеешь права?

#48 
риана патриот01.11.25 10:36
риана
NEW 01.11.25 10:36 
в ответ Dresdner 01.11.25 10:11

Запросто. Оформить волеизьявление отказа от наследства можно когда угодно, после того, как узнал о смерти родственника, без всякого признания/не дожидаясь признания-не признания своего права на наследство. Отказывались в любом порядке, независимо от того, отказывались ли наследники более близкие или нет.

#49 
Dresdner министр без портфеля01.11.25 13:09
Dresdner
NEW 01.11.25 13:09 
в ответ риана 01.11.25 10:36
Запросто. Оформить волеизьявление отказа от наследства можно когда угодно, после того, как узнал о смерти родственника, без всякого признания/не дожидаясь признания-не признания своего права на наследство. Отказывались в любом порядке, независимо от того, отказывались ли наследники более близкие или нет.

в любом случае, 6-недельный срок для отказа для автора, очевидно, еще не начался.

#50 
valendiva коренной житель01.11.25 15:17
valendiva
NEW 01.11.25 15:17 
в ответ Dresdner 01.11.25 10:11
разве можно отказаться от того, на что не имеешь права?

up

#51 
eelgrn коренной житель01.11.25 16:16
eelgrn
NEW 01.11.25 16:16 
в ответ Dresdner 01.11.25 13:09
в любом случае, 6-недельный срок для отказа для автора, очевидно, еще не начался.


Вот пусть пойдет и проверит: не начался или закончился

#52 
valendiva коренной житель6 дней назад, 20:30
valendiva
NEW 6 дней назад, 20:30 
в ответ eelgrn 01.11.25 16:16

На сайте нашего земельного суда Хессен есть информация о порядке отказа от наследства.

#53 
valendiva коренной житель6 дней назад, 21:05
valendiva
NEW 6 дней назад, 21:05 
в ответ valendiva 6 дней назад, 20:30

"Ausschlagungsfrist:

Die Ausschlagungsfrist beträgt sechs Wochen. Diese Frist kann nicht verlängert werden.

Sie beginnt in dem Zeitpunkt, an dem einer Person bewusst wird, dass sie Erbe ist.

Dies kann (gerade für Ehegatten und Kinder) bereits dann der Fall sein, wenn sie vom Tod

des Erblassers erfahren.

Anderenfalls spätestens dann, wenn ein gerichtliches Schreiben eingeht, aus dem die

Erbenstellung hervorgeht.

Eine Ausnahme besteht hier, wenn der Verstorbene im Ausland gelebt hat oder der Erbe

sich bei Beginn der Frist im Ausland befunden hat. In diesen Fällen beträgt die Frist sechs

Monate."


Из приведенной в предыдущем посте инструкции понятно, что как и говорилось в предыдущих постах, для наследников первой линии, проживающих за границей, срок отказа от наследства составляет 6 месяцев с того момента, как стало известно о смерти наследодателя. Сын сестры присутствовал на похоронах матери, но какие сношения и объяснения у него будут здесь с Nachlassgericht неизвестно. У суда адрес проживания сына в Молдове имеется.... Со дня смерти сестры прошло 1,5 года. Я была в Nachlassgericht весной, 29.03.2025г. , полгода назад. Суд собирался искать племянника.


Мой случай: "Anderenfalls spätestens dann, wenn ein gerichtliches Schreiben eingeht, aus dem die Erbenstellung hervorgeht." (В противном случае он начинается не позднее, чем с момента получения судебного документа, подтверждающего право наследования.), т.е. 6 недель.

Но, если умерший проживал за границей или наследник находился за границей в момент начала срока, в этих случаях срок составляет шесть месяцев.

Я сегодня по эл.почте проинформировала (напомнила) Фермитера, что не являюсь наследницей. Представила все предыдущую переписку с ними. Также отправила письмо в Nachlassgericht с пояснениями о текущем моменте с долгами, попросила известить Фермитера о том, что я не наследница.. Посмотрю "чем сердце успокоится"....хммм


#54 
ad-min коренной житель5 дней назад, 08:22
ad-min
NEW 5 дней назад, 08:22 
в ответ valendiva 6 дней назад, 21:05
Также отправила письмо в Nachlassgericht с пояснениями о текущем моменте с долгами


Разве это ваше дело? Вот от того, что вы везде все поясняете, до вас и докапываются. Хотя, видимо, в этом и смысл существования.

#55 
spaceX патриот5 дней назад, 10:24
spaceX
NEW 5 дней назад, 10:24 
в ответ ad-min 5 дней назад, 08:22, Последний раз изменено 5 дней назад, 10:24 (spaceX)
Разве это ваше дело? Вот от того, что вы везде все поясняете, до вас и докапываются.

конечно не её дело . и правильно вы написали: тс засветилась везде , вот с неё и пытаются деньги поиметь .

ТС давно бы надо было термин в нахлассгерихт сделать и изнать можно ли в её ситуации (ещё) отказаться от наследства, что бы бумажка была. а не письма строчить с пояснениями

#56 
valendiva коренной житель5 дней назад, 12:47
valendiva
NEW 5 дней назад, 12:47 
в ответ spaceX 5 дней назад, 10:24
ТС давно бы надо было термин в нахлассгерихт сделать и изнать можно ли в её ситуации (ещё) отказаться от наследства, что бы бумажка была.

Уже связывались с Нахлассгерихт, просили термин. Сказали, прислать всю переписку с Фермитером, что я и сделала.

#57 
Ауслендер коренной житель5 дней назад, 20:00
Ауслендер
NEW 5 дней назад, 20:00 
в ответ valendiva 5 дней назад, 12:47

А Вы при подписании митфертрага случайно бюргшафт не подписывали?

#58 
valendiva коренной житель5 дней назад, 22:36
valendiva
NEW 5 дней назад, 22:36 
в ответ Ауслендер 5 дней назад, 20:00
А Вы при подписании митфертрага случайно бюргшафт не подписывали?

Я ничего никогда нигде не ставила свою подпись в документах, касающихся вопросов сестры, в том числе и по вопросу квартиры. И что такое бюргшафт?

#59 
риана патриот4 дня назад, 05:59
риана
NEW 4 дня назад, 05:59 
в ответ valendiva 5 дней назад, 22:36

поручительство. Что если она не сможет платить, то вы будете

#60 
Dresdner министр без портфеля4 дня назад, 10:29
Dresdner
NEW 4 дня назад, 10:29 
в ответ риана 4 дня назад, 05:59, Последний раз изменено 4 дня назад, 13:49 (Dresdner)
поручительство. Что если она не сможет платить, то вы будете

вообще-то при поручительстве проверяют платежеспособность, а у valendiva таковой никогда не было.


#61 
valendiva коренной житель4 дня назад, 16:16
valendiva
NEW 4 дня назад, 16:16 
в ответ Dresdner 4 дня назад, 10:29
вообще-то при поручительстве проверяют платежеспособность, а у valendiva таковой никогда не было.

upup
в этом вопросе есть некоторые преимущества, когда платежеспособность отсутствуют. Как говорится:" Голой овцы не стригут!"безум

Спасибо за поддержку!

#62 
wewe100 старожил2 дня назад, 14:48
wewe100
NEW 2 дня назад, 14:48 
в ответ риана 01.11.25 10:36

Вот интересно если все отказались от наследства, родной племянник порождает под раздачу? Тоже надо отказаться?

#63 
Серый 01 патриот2 дня назад, 14:56
Серый 01
NEW 2 дня назад, 14:56 
в ответ wewe100 2 дня назад, 14:48
племянник порождает под раздачу?


???

#64 
wewe100 старожил2 дня назад, 15:20
wewe100
NEW 2 дня назад, 15:20 
в ответ Серый 01 2 дня назад, 14:56

Пишу с Хэнди, он самостоятельно поправляет , имел ввиду племянник поподает под наследника если все другие родственники отказались?

#65 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 18:08
Dresdner
NEW 2 дня назад, 18:08 
в ответ wewe100 2 дня назад, 15:20
Пишу с Хэнди, он самостоятельно поправляет , имел ввиду племянник поподает под наследника если все другие родственники отказались?

может попасть. но после этого тоже может отказаться.

#66 
риана патриот2 дня назад, 20:17
риана
NEW 2 дня назад, 20:17 
в ответ wewe100 2 дня назад, 14:48

конечно, и племянник попадёт.

#67 
1 2 3 4 все