социал сейчас всем пишет один ответ, ничего не знаем это ваш доход и ваша обязанность добывать эту пенсию и если вы не можете, тогда обращайтесь в контору на 4 буквы и адрес и точка

Здесь инструкция для социальных мучителей NRW:

Obwohl die Realisierung sozialpolitisch und haushalterisch wünschenswert ist, ist es nach der Auffassung des BMAS nicht zulässig, wenn die Träger der Sozialhilfe Leistungsberechtigte dahingehend beraten, dass diese zur Realisierung der russischen Rente verpflichtet sind. Eine solche Beantragungspflicht ist gesetzlich nur für deutsche Sozialleistungen geregelt (vgl. § 95 SGB XII [§§ 5, 12a SGB II]). Darüber hinaus besteht lediglich eine Obliegenheit, vorrangige erzielbare Einkommen zu generieren. Im Hinblick auf diese Obliegenheit darf der Träger der Sozialhilfe beraten und so mittelbar auf die Beantragung einer russischen Rente – auch unter Einschaltung Dritter – hinwirken. Diese Beratung darf und sollte für den Fall der Realisierung auch die Absetzbarkeit von Vermittlerkosten im Rahmen tatsächlich erzielten Einkommens gemäß § 82 Abs. 2 SGB XII umfassen.
Eine darüber hinaus gehende Einwirkung auf Leistungsberechtigte zur Realisierung der russischen Rente ist mangels Rechtsgrundlage unzulässig. Diese Rechtslage ist hinzunehmen.

здесь вся инструкция NR https://tacheles-sozialhilfe.de/files/Weisungen/Sozi/2024/...

Подскажите, пожалуйста, обязан ли человек оформлять перевод пенсии через эту фирму или может отказаться и просто попросить вычитать сумму пенсии из соц пособия? Письмо понял так, что сотрудник социаламта может предложить эту фирму, но не имеет права настаивать. Так ли это?

Сейчас как раз подаем антраг в социаламт в NRW на маму (пп, 7 параграф) и нас отправляют в эту фирму. На сайте у них ничего не написано про то, как осуществляется перевод.

интересно, а казахстанцев тоже туда отправляют? Или только россиян?

Письмо понял так, что сотрудник социаламта может предложить эту фирму, но не имеет права настаивать.
Так ли это?

Т.к. пришедшее письмо из Sozialamt'а кроме вас никто не читал - правильное его понимание зависит только от вас.

Казахстанцам, живущим за границей, пенсию не платят.

ТС: Свекровь-белоруска, ей начисляют пенсию на белорусский счет, грузи требует каждый год справку о пенсии и отнимает ее от пособия.

Думаю социал в данном случае не интересует, есть ли доступ к российской пенсии. Интересует только сумма, на которую можно сократить свои расходы

Я писал про письмо по ссылке от Bedolaga2024.

Я писал про письмо по ссылке от Bedolaga2024.

vs.

Сейчас как раз
подаем антраг в социаламт в NRW на маму (пп, 7 параграф) и нас отправляют в эту фирму. На сайте у них ничего не написано про то, как осуществляется перевод.

Приведите абзац из письма NRW, где именно вас отправляют хоть в какую-то фирму для оформления перевода росс. пенсию в Германию?

Однако, если вы тем не менее считаете, что говорите о письме, приведенном ником Bedolaga2024, то дождитесь его появления или обратитесь в его личку.

интересно, а казахстанцев тоже туда отправляют? И

казахстан не выплачивает пенсии ни кому за границу даже своим гражданам.

В письме от социала стоит только, что нужно приложить усилия к получению пенсии на немецкий счет, и что есть фирмы, которые могут с этим помочь. Конкретная фирма была названа устно.

НП

Вопрос остается прежний: можно ли не пользоваться услугами этой или других фирм, а просто вычитать пенсию из пособия (в расчете забрать ее потом самостоятельно)?

Принесите им справку, какой у вас доход. Им наплювать получаете вы на руки эти деньги или нет.

Моя мама высылает в немецкий пенсионный справку за российскую пенсию. Они минусуют от немецкой пенсии и нет проблем. Справку я распечатываю на Госуслугах.

Они минусуют от немецкой пенсии и нет проблем

Спасибо. Надеюсь с социалом тоже не будет проблем так сделать. А не подскажете, по какому курсу считают и как часто пересчитывают сумму вычета? И что, если курс вдруг сильно изменится?

В письме от социала стоит только, что нужно приложить усилия к получению пенсии на немецкий счет,
и что есть фирмы, которые могут с этим помочь.
Конкретная фирма была названа устно.

Вами было написано:

Сейчас как раз подаем антраг в социаламт в NRW на маму (пп, 7 параграф) и нас отправляют в эту фирму. На сайте у них ничего не написано про то, как осуществляется перевод.

и это можно понять так, что об этом вам Sozialamt написал, а не устно сказал.

НП
Вопрос остается прежний: можно ли не пользоваться услугами этой или других фирм,
а просто вычитать пенсию из пособия
(в расчете забрать ее потом самостоятельно)?

Вам уже ответили, что в принципе это возможно.

Я только добавлю (то о чем вам не говорят) - при даче вашего согласия

на учет росс. пенсии (без перевода ее в Германию), как дохода в счет GSiA

вы должны понимать, что даже в ближайшей перспективе все возникающие проблемы вы должны будете постоянно

(в т..ч. и за счет своих финансовых потерь) самостоятельно регулировать.

PS

А не подскажете, по какому курсу считают и как часто пересчитывают сумму вычета? И что, если курс вдруг сильно изменится?

Вот и "прилетела первая ласточка" / ваши потери - и это вы должны сразу выяснить в Sozialamt'е.

Ага, спасибо, выясним. У вас если есть ответы, то вы пишите, а если только пугалки и вопросы, то не надо.

У вас если есть ответы, то вы пишите

Отвечать можно, если вопросы / проблема однозначно описана, а если недоговорки, то я предпочитаю "не бежать впереди паровоза".

Мной были заданы вполне конкретные вопросы. Если ответить нечего, то писать не обязательно.

Мной были заданы вполне конкретные вопросы.

Успехов в получении конкретных ответов на ваши вопросы.

Я каждый год перевожу свекрови справку о пенсии и прилагаю табличку помесячного курса белорусского рубля к евро.

В интернете полно, например тут

ну и вы проверяли, по какому курсу они берут? С вашим совпадает? Курс меняется ежедневно. Берут среднемесячную? Или на день получения пенсии?

Я подавала курс на первое число месяца начисления пенсии.

Не скажу, что всегда перепроверяла, но, в принципе, с ожиданиями совпадало.

Вам пересчитывают вычтенные суммы за предыдущий год по тем курсам, что Вы прикладываете?

Социал пересчитывает по актуальному курсу на каждый месяц

НП
а просто вычитать пенсию из пособия (в расчете забрать ее потом самостоятельно)?

В этой дискуссии все почему-то забывают, что фиктивно зачтенная пенсия учитывается:

- по какому-то (никто досконально это не проверял, а только думают, что их данные Sozialamt использует)

сегодняшнему курсу,

- даже не на день ее поступления на росс. счет,

а когда-то потом, она будет конвертирована в России по совершенно непонятному курсу

и в любом случае в € это будет всегда заметно меньше, чем зачтут ее сейчас.

Даже когда росс. пенсию можно было снимать в немецком Bankomat'е,

и то ежемесячные расхождения между размером пенсии подсчитанной и фактически полученной составляли до 10 €.

Но каждый сам для себя выбирает путь взаимодействия с Sozialamt'ом.

Я в числе тех пенсионеров с Украины с пмж в Германии , и я не получаю пенсию украинскую , это факт ,вы правы .Но сейчас все эти пенсионеры могут ее оформить , поехав в Украину .Не факт- я не сделала это , но ответ у меня утвердительный из ПФУ есть ,что могу это сделать, а 30 лет по вашим словам раньше -не могла .В чем вы видите противоречие ?

Краткое содержание письма о российских пенсиях (NRW, 10.05.2024)

1. Российские пенсии уже много лет невозможно напрямую переводить на немецкие счета.
   Из-за этого у получателей социальной помощи возникают трудности с их получением.
2. Федеральное министерство труда (BMAS) разъясняет:
   Органы социальной помощи не имеют права требовать или убеждать людей обязательно подавать заявление на российскую пенсию.
   Такая обязанность существует только для немецких социальных выплат, а не для иностранных.
3. Однако органы соцпомощи могут объяснять, что получение российской пенсии может уменьшить нуждаемость в помощи,
   и могут консультировать по этому вопросу, в том числе по привлечению посредников.
4. Если человек получает российскую пенсию, она считается доходом, который должен учитываться при расчёте социальной помощи.
5. Если при получении пенсии возникают расходы (например, посреднику),
   то эти расходы можно вычесть из дохода, как предусмотрено § 82 Abs. 2 SGB XII.
6. Но сами органы соцпомощи не имеют права оплачивать услуги посредников.
   Они также не обязаны компенсировать такие расходы человеку.
7. BMAS не даёт рекомендаций, какие посреднические фирмы допустимы.

Желательно переводить ближе к тексту https://tacheles-sozialhilfe.de/files/Weisungen/Sozi/2024/... , как например:

- п.1 vs.

spätestens seit dem Jahr 2015 bereitet die Realisierung russischer Renten den Trägern der Sozialhilfe erhebliche Probleme,
da ein unmittelbarer Transfer auf deutsche Konten nicht mehr möglich ist

- п. 6 vs.

Diese Beratung darf und sollte für den Fall der Realisierung auch die Absetzbarkeit von Vermittlerkosten
im Rahmen tatsächlich erzielten Einkommens gemäß § 82 Abs. 2 SGB XII umfassen.