Где взять документ о том, что люди не получают пенсию?
позвонил товарищу из Харькова, который в Германии живет 25 лет. Возраст 72 года. Пенсионный стаж в Украине есть. Спросил про пенсию из Украины. Он только посмеялся.
Он посмеялся от радости, даже если бы ему украинскую пенсию переводили в Германии, то все равно у большинства Sozialamt учтет ее при выплате GSiA и при этом надо было бы как минимум потратиться на подтверждение в живых.
Странно выглядит ваше стремления на получения украинцами пенсии из своей страны.
Если вам плохо, то пусть и другим жизнь не медом кажется.
PS
Эта радость идёт у украинцев с тех пор как у россиян эту пенсию Sozialamt стал засчитывал как доход.
Предполагаю он выехал по еврейской линии
Тогда им действительно отказывали в пенсии
Вопрос сейчас в другом, а не кинет ли по тому же принципу пенсионный фонд Украины людей с § 24 из-за того, что они по этому временному статусу проживают в ЕС уже слишком долго.
Не кинет, потому что разрешение на выезд на ПМЖ, после которого ПФУ имеет имел право прекращать выплаты украинской пенсии, нужно документально оформлять в Украине, а без этого гражданин Украины временно проживает за пределами Украины, даже если он там будет проживать до конца своей жизни.
C 2009 Украина выплачивает своим гражданам иммигрантам пенсию?
Автоматом нет, но после ставшего уже формальностью суда в Украине.
Что изменилось с 2009? Бросьте ссылку.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v025p710-09/print
...и чтобы дважды не вставать:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/974_984/print
После прочтения Вашего поста, сразу же позвонил товарищу из Харькова, который в Германии живет 25 лет. Возраст 72 года. Пенсионный стаж в Украине есть. Спросил про пенсию из Украины. Он только посмеялся. Вы ничего не напутали?
Не напутал. Посоветуйте своему товарищу из Харькова ознакомиться с решениями КСУ и ЕСПЧ, ссылки на которые я привёл выше, а также с актуальной судебной практикой украинских судов общей юрисдикции, основывающейся на этих двух решениях.
"Дело «Пичкур против Украины»
(Заявление № 10441/06)
7 ноября 2013 года"
Вы интересную ссылку прислали дела Пичкур в ЕСПЧ в Страсбурге, но его дело показывает, что он прошел все круги ада от районного суда Украины до ЕСПЧ. Это явно не рутинная и не формальная процедура, но это доказывает, что теоретически Украинец может добиться от государства выплаты своей законной страховой пенсии по старости. Дата решения ЕСПЧ- 7 ноября 2013 г. Вижу, что это было тогда очень сложно сделать. Пройти такой путь смогут немногие.
С 7 ноября 2013 г. Украинцу с ПМЖ добиться от Украины выплаты законной пенсии стало проще?
Это вызывает очень большой интерес не для жителей Германии, у которых от иностранной пенсии никаких доходов, а одни проблемы, а для Украинцев пенсионеров из других стран. Например, в Израиле репатрианты из Украины, получающие социальное пособие по старости, жили еще с 1990-х намного беднее таких же репатриантов из России, что совершенно не справедливо.
Не имеет значение, по какой программе иммиграции Украинец получил ПМЖ в Германии. Украина в течении многих лет просто лишала своих граждан за границей законно заработанной пенсии. Они и сейчас свою пенсию не получают, но, как выяснилось с 2009 г. можно добиться ее получения не автоматом, а через суд против правительства Украины. Раньше такой возможности не было. Мне просто интересно, как сейчас можно это сделать. Украинцам в Германии это не поможет, а только создаст проблемы, зато иммигрантам в других странах это поможет увеличить людям свой доход!
все которые по § 24получают и даже те кто на почте налом
И те кто за долгим отсутствием получил шперру, но возможность восстановить есть
Я выше выложила рекомендации ка к это делается
Почему германия должна дарит Украине миллионы????
Если при пмж другие правила, то Германия как всегда лоханулась((
Речь идет не о беженцах от войны, а о тех Украинцах пенсионерах, которые ПОСТОЯННО проживают в различных странах мира. И это не Германия, не Израиль, не США "лоханулись", а правительство Украины действует незаконно с точки зрения международного права, эти действия не имеют ничего общего с законами Евросоюза. Хотя, в этом форуме уже есть сообщение о подвижках в сторону цивилизации с 2009 в Украине, отдельные Украинцы, оказывается, судились с Украиной в ЕСПЧ и добились выплат своей законной пенсии. Вот это интересно. Раньше я про такие случаи даже не слышал.
Не имеет значение, по какой программе иммиграции Украинец получил ПМЖ в Германии
В данном вопросе играло роль, не ИММИГРАЦИЯ человека в др страну (с получением там ПМЖ), а ЭМИГРАЦИЯ из Украины. Была ли она официально оформлена в адм органах Украины или нет.
Ввжно не по какой линии он выхал, а оформлял ли он в украинских адм.органах официально выезд из Укранины на ПМЖ.
Украинцу с ПМЖ добиться от Украины выплаты законной пенсии стало проще?
но сократился круг лиц, имеющих на неё правопритязание (посмотрите, сколько лет стажа нужно сейчас иметь, чтобы иметь правопритязание на укр пенсию)
У тс запрос был о людях более двух лет проживающих
Поэтому я исхожу из этих данных 🤷♂️
для Украинцев пенсионеров из других стран. Например, в Израиле репатрианты из Украины, получающие социальное пособие по старости, жили еще с 1990-х намного беднее таких же репатриантов из России, что совершенно не справедливо.
Что вы так озаботились об украинцев тем более в других странах. Пусти они на месте в т.ч. и на своих форумах решают проблему несправедливости.
Они тоже поднимают вопросы о проблемах своих соотечественников в Германии?
Что-то такого рвения по проблемам росс. пенсионеров в Германии от вас замечено не было?
Вы регулярно пишете от имени многих
но реально - это возможно лишь только пару человек вам известных и даже они на форуме вас ни разу не поддержали.
Лишь никуда не обращаться (если вами замечены нарушения или несправедливость) - т.к. вы еще лично не пострадали.
Ждёте, что за вас кто-то будет реально что-то предпринимать, а вы лишь на форуме будете бесконечно и бездоказательно обличать на основании в т ч. ваших фантазий?
Может хватит уже - не забывайте в каком разделе форума вы все это пишите.
Я не понял, что Вы здесь делаете г-н Гаробер? Российские пенсионеры в Германии уже поняли, что Вы жулик, теперь хотите выстроить новые мошеннические схемы по отношению к Украинским пенсионерам? Тогда зачем рекламируетесь в консульстве России, а не в консульстве Украины? Думаете, что Украинские беженцы в Германии недавно и не разберутся, с кем имеют дело? Разберутся! Уважаемые Украинцы, г-н Гаробер уже много лет здесь рекламирует фирму ISCR GmbH, а до этого- Русский Центр, это провокатор. Эта фирма занимается незаконным предпринимательством по обходу Европейских финансовых санкций против России, а при этом оказывает давление на пенсионеров через Социаламт: требует под давлением от пенсионера подписать на незнакомого человека в России Доверенность на управление его счетом (это букет уголовных статей у пенсионера), чтобы забрать его пенсию со счета и перевести в Германию. Эта деятельность абсолютно незаконна, а некоторые Социаламты в Германии покупаются на предложения этих жуликов, потому что в этом случае снижаются расходы на содержание людей, получающих социальную пенсию в Германии. Будьте внимательны! Запомните название фирмы ISCR GmbH, возможно, что и другие русские фирмы-посредники могут предложить что-то подобное.