Где взять документ о том, что люди не получают украинскую пенсию?
Добрый день!
Я хочу обратиться за помощью. Волонтёр и помогаю людям, живущим в Германии. Столкнулся со случаем, когда социальный работник полностью отказывает в помощи при отсутствии документов о том, что люди не получают пенсию. Где и как взять этот документ?
Коротко о ситуации
Люди приехали из Украины, получали пенсию в конверте на почте. Они уже живут больше двух лет в Германии и вероятнее всего больше не получит эту пенсию.
За конструктивный и полезный ответ буду очень благодарен.
Коротко о ситуации
Люди приехали из Украины, получали пенсию в конверте на почте. Они уже живут больше двух лет в Германии и вероятнее всего больше не получит эту пенсию.
Совершенно странно читать, что добровольный помощник может рассказывать, что пенсия пересылается в конверте.
Если пенсионер получает свою пенсию на свой украинский счёт, то ее можно увидеть удаленно в банке и затем перевести на немецкий счёт, который он наверняка умеет или просто получить наличными по украинской карте в немецком .банкомате.
За конструктивный и полезный ответ буду очень благодарен.
Сменить неквалифицированного волонтёра, на квалифицированного.
Столкнулся со случаем, когда социальный работник полностью отказывает в помощи при отсутствии документов о том, что люди не получают пенсию. Где и как взять этот документ?
Отправив соответствующий запрос в ПФУ, лучше всего через https://portal.pfu.gov.ua/, для чего понадобится "Дія".
Если социаламт полностью отказывает в помощи, тогда параллельно следует обращаться в Sozialgericht.
Люди приехали из Украины, получали пенсию в конверте на почте.
Что значит "в конверте"?
ТС же написал, что пенсионер получал пенсию в почтовом отделении, а Вы уже начали окучивать потенциального клиента для фирмы из четырёх букв?
Не ожидал от модератора, что он не имеет своего мнения, а пользуется ничем не доказанными домыслами безграмотных участников форума.
У меня в Германии есть знакомый пенсионер с Украины. Он регулярно без помощи кого-либо самостоятельно и без всяких помощников регулярно (как только от него потребует Sozialamt) предоставляет из своего украинского банка распечатки о поступлении пенсии на его счёт в банке.
Если же пенсия ему необходима в Германии, то он снимает ее с помощью украинской банковской карты или расплачивается ею в магазинах или других местах.
У меня в Германии есть знакомый пенсионер с Украины. Он регулярно без помощи кого-либо самостоятельно и без всяких помощников регулярно (как только от него потребует Sozialamt) предоставляет из своего украинского банка распечатки о поступлении пенсии на его счёт в банке.
Если же пенсия ему необходима в Германии, то он снимает ее с помощью украинской банковской карты или расплачивается ею в магазинах или других местах.
Отлично, что с Вас есть такой знакомый пенсионер, но не все пенсионеры в Украины получают пенсию через банк.
Отлично, что с Вас есть такой знакомый пенсионер, но не все пенсионеры в Украины получают пенсию через банк.
Есть другие знакомые украинские пенсионеры, которые мин. два раза в год помещают Украину.
У них нет возможности получать свою пенсию через банк, свободно получать информацию о ней и даже снимать ее в немецком банкомате?
Может эти люди просто хотят скрыть получение украинской пенсии?
Но вероятно они (вместе с помощником) не знают, что Германия регулярно переводит Украине (в итоге ПФУ) необходимые суммы для выплаты украинской пенсии, поэтому доказательств (что пенсия не может аыплачиваться) по большому счету Sozialamt'у в общем-то и не требуются.
Он и так может прикинуть среднюю украинскую пенсию, которую можно вычитать как доход (согласно §82 SGB XII) из GSiA.
Есть другие знакомые украинские пенсионеры, которые мин. два раза в год помещают Украину.
Есть и такие, но немецкий социаламт не имеет права заставлять ездить в Украину.
Но вероятно они (вместе с помощником) не знают, что Германия регулярно переводит Украине (в итоге ПФУ) необходимые суммы для выплаты украинской пенсии, поэтому доказательств (что пенсия не может аыплачиваться) по большому счету Sozialamt'у в общем-то и не требуются.
Где именно почитать о том, что переведённые Германией деньги пошли на уплату пенсии именно этого пенсионера?
Он и так может прикинуть среднюю украинскую пенсию, которую можно вычитать как доход (согласно §82 SGB XII) из GSiA.
О том, что вычитать эту пенсию из выплат можно только в случае её фактического получения и физического доступа к этим средствам, Вам не известно?
Есть и такие, но немецкий социаламт не имеет права заставлять ездить в Украину.
Каких именно пенсионеров?
Да и посмотрим, что за контроль о поездках будет после 12.10.25.
Где именно почитать о том, что переведённые Германией деньги пошли на уплату пенсии именно этого пенсионера?
Этот вопрос надо разбить на несколько:
1. Какую сумму запросила у Германии для выплаты пенсии всем своим пенсионерам
2. Сколько действительно денег правительство Украины направило в ПФУ
3. Выплачивает / начисляет ли ПФУ пенсию именно этому пенсионеру.
Я думаю, что на вопросы 1 и 2 ответить весьма не просто.
По 3-му вопросу конкретному пенсионеру нужно запрашивать информацию в ПФУ. И, я думаю, что этот запрос никакой трудности для него не представит. Это всего лишь вопрос времени.
Но украинский пенсионер должен предоставлять доказательства, что он проявляет усилия для получения такой информации.
О том, что вычитать эту пенсию из выплат можно только в случае её фактического получения и физического доступа к этим средствам, Вам не известно?
Это мне известно, но Украину санкции не наложены, украинцы имеют право пенсионные деньги получать в Германии, как минимум в немецком банкомате.
Волонтёр пускай пробует аргументировать тем, что всего этого украинский пенсионер делать не может.
Возможно его аргументация (подтвержденная соответствующими справками) удовлетворит Sozialamt.
Способов заставить украинского пенсионера предоставить необходимую информацию у Sozialamt'а достаточно.
Вам также никто не запрещает помогать здесь советами вышеуказанному помошнику с учётом вашей информированности и знаний
законов Украины и Германии.
Попробуйте изложить здесь свою аргументацию, с учётом готовности отстаивать свою точку зрения в суде.
На ТС-волонтёра я бы лично вообще не возлагал особых надежд.
Эта отговорка больше не работает!
Есть возможность перевести пенсию на карту, а симку к которой она будет привязана пришлют в германию
И всё это не покидая германии!
У германии и так большие дыры в бюджете, чтоб ещё закрывать глаза на иностранную пенсию
Так что им надо побыстрее это оформить и быть готовыми вернуть переплату
В противном случае выплаты могут приостановить
А волонтёру надо просто помочь пенсионерам всё это оформить если они действительно не в состоянии, а не тщательно пытаются усидеть на двух стульях
Пенсионный фонд Украины им должен ответить на запрос.
Они вероятнее всего не снялись с учета выезжая в Германию в спешке и возможно под бомбами. Поэтому они должны быть готовы к тому,что пенсию.им все это время начисляли и придется эту сумму вернуть.
Может тут что найдете на свой вопрос. https://iscr-gmbh.de/ru/novosti/bezhentsam-iz-ukrainy/393-...
https://visitukraine.today/ru/blog/564/pensions-abroad-how...
https://pankovski.de/problemy-ukrainskih-pensionerov-v-ger...
Но если они получали по почте пенсию, они ее и дальше получают. Нужен официальный документ, что они не получают пенсию в Украине.Они же не отказывались от нее? Кто получает эту пенсию дальше?
Это почтовый перевод пенсии.
И на почте пенсию выдают прям в конверте?
Но если они получали по почте пенсию, они ее и дальше получают.
Далеко не факт. Если человек не получил на руки пенсию несколько раз подряд, её начисление ПФУ уже мог и прекратить в принципе. Поэтому текущее состояние назначения и выплат пенсии можно узнать только в ПФУ.
Это и сейчас есть.
Вибирайте Укрпошту, як і понад 2 мільйони пенсіонерів по всій Україні.
Читай свою ссылку
а тому не потрібно щомісяця їздити до банкомата, щоб зняти кошти з картки.
а значит есть счет в банке.У каждого пенсионера есть в УА счет в банке, так как условием оформление пенсии есть наличие такого
счета.
А разве я утверждал что у кого то нет счета в банке, или вообще вел речь о счете?
Я ответил человеку, который сомневался, что до сих пор многие пользуются услугами почты при получении пенсии.И всё!!
вероятнее всего больше не получит эту пенсию.
https://www.google.com/search?q=согл%D...
Резидентами какой страны являются беженцы, которые более 6 месяцев находятся за пределами Украины – предстоит ещё разобраться или необходимо подождать разъяснений правительства и финансовых органов.
Источник: https://iscr-gmbh.de/ru/novosti/bezhentsam-iz-ukrainy/541-...
Copied from: Что значит для украинцев автоматический обмен финансовой информацией - <https://iscr-gmbh.de/ru/novosti/bezhentsam-iz-ukrainy/541-chto-znachit-dlya-ukraintsev-avtomaticheskij-obmen-finansovoj-informatsiej>
P.S
Им надо немного подождать пока будет очередной обмен данными и выяснят что они получают пенсию.
Пенсию в Украине можно получать и через почту, для чего не нужен банковский счёт.
О таком случае и идёт речь в этой теме.
Предполагаю, что в данном случае надо обратиться в ПФУ и запросить справку:
- о размере пенсии в гривнах, с указанием того, что пенсия через почту:
. регулярно получается
. не получается и в течении какого времени
и предоставить эту информацию в Sozialamt.
Предполагаю, что в данном случае надо обратиться в ПФУ и запросить справкуТо есть Вы подтверждаете то. что было написано ещё в посте #3 этой темы?
В вашем сообщении вами было затронуто несколько вопросов.
Как вы считаете - какой из них я подтверждаю?
PS
В теме уже сообщений #27 и уже после #3 ТС-волонтер уже мог что-либо сделать. Но его интерес к ней потерян.
Может тему вообще закрыть?
По аналогии с Россией, я бы на его месте первым делом проверил возможность в Дие или на сайте пенсионного фонда изменить способ получения пенсии с почты на банковский счет. Если эти сайты доступны, выплаты пенсии возобновятся. Попытаться убедить социального работника, что пенсия не доступна из-за способа доставки вряд ли сработает, хотя попробовать можно.
По законам Украины украинские пенсионеры, имеющие ПМЖ за границей, не имеют возможности получать свою страховую пенсию по старости, что очень странно для страны, кандидата в ЕС. Правительство Украины, судя по прессе, уже занимается вопросом смены статуса украинского пенсионера со временно проживающего за границей, до постоянно проживающего, в зависимости от срока. Тогда правительство Украины перестанет выплачивать пенсии и вопрос отпадет сам собой.
Я имел ввиду пенсионеров, граждан Украины, которые имеют ПМЖ за границей, их Украина, грубо говоря, кинула еще с 1991.
Людям с оккупированных территорий какая страна выплачивает, Россия или Украина?
Сейчас получают пенсию Украинцы в Европе, которые не имеют ПМЖ. Которые имеют- никогда не получали. Вопрос сейчас в другом, а не кинет ли по тому же принципу пенсионный фонд Украины людей с § 24 из-за того, что они по этому временному статусу проживают в ЕС уже слишком долго.
C 2009 Украина выплачивает своим гражданам иммигрантам пенсию? Первый раз об этом слышу. Я отстал от жизни? Много раз читал про призывы Германии и Израиля к Украине вести себя цивилизованно и не грабить собственных пенсионеров, но насколько знаю, все призывы не были услышаны. Что изменилось с 2009? Бросьте ссылку. Я пока не встретил ни одного Украинца в Германии, которые от Украины получают пенсию, хотя много знакомых пенсионного возраста из Украины.
позвонил товарищу из Харькова, который в Германии живет 25 лет. Возраст 72 года. Пенсионный стаж в Украине есть. Спросил про пенсию из Украины. Он только посмеялся.
Он посмеялся от радости, даже если бы ему украинскую пенсию переводили в Германии, то все равно у большинства Sozialamt учтет ее при выплате GSiA и при этом надо было бы как минимум потратиться на подтверждение в живых.
Странно выглядит ваше стремления на получения украинцами пенсии из своей страны.
Если вам плохо, то пусть и другим жизнь не медом кажется.
PS
Эта радость идёт у украинцев с тех пор как у россиян эту пенсию Sozialamt стал засчитывал как доход.
Вопрос сейчас в другом, а не кинет ли по тому же принципу пенсионный фонд Украины людей с § 24 из-за того, что они по этому временному статусу проживают в ЕС уже слишком долго.
Не кинет, потому что разрешение на выезд на ПМЖ, после которого ПФУ имеет имел право прекращать выплаты украинской пенсии, нужно документально оформлять в Украине, а без этого гражданин Украины временно проживает за пределами Украины, даже если он там будет проживать до конца своей жизни.
C 2009 Украина выплачивает своим гражданам иммигрантам пенсию?
Автоматом нет, но после ставшего уже формальностью суда в Украине.
Что изменилось с 2009? Бросьте ссылку.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v025p710-09/print
...и чтобы дважды не вставать:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/974_984/print
После прочтения Вашего поста, сразу же позвонил товарищу из Харькова, который в Германии живет 25 лет. Возраст 72 года. Пенсионный стаж в Украине есть. Спросил про пенсию из Украины. Он только посмеялся. Вы ничего не напутали?
Не напутал. Посоветуйте своему товарищу из Харькова ознакомиться с решениями КСУ и ЕСПЧ, ссылки на которые я привёл выше, а также с актуальной судебной практикой украинских судов общей юрисдикции, основывающейся на этих двух решениях.
"Дело «Пичкур против Украины»
(Заявление № 10441/06)
7 ноября 2013 года"
Вы интересную ссылку прислали дела Пичкур в ЕСПЧ в Страсбурге, но его дело показывает, что он прошел все круги ада от районного суда Украины до ЕСПЧ. Это явно не рутинная и не формальная процедура, но это доказывает, что теоретически Украинец может добиться от государства выплаты своей законной страховой пенсии по старости. Дата решения ЕСПЧ- 7 ноября 2013 г. Вижу, что это было тогда очень сложно сделать. Пройти такой путь смогут немногие.
С 7 ноября 2013 г. Украинцу с ПМЖ добиться от Украины выплаты законной пенсии стало проще?
Это вызывает очень большой интерес не для жителей Германии, у которых от иностранной пенсии никаких доходов, а одни проблемы, а для Украинцев пенсионеров из других стран. Например, в Израиле репатрианты из Украины, получающие социальное пособие по старости, жили еще с 1990-х намного беднее таких же репатриантов из России, что совершенно не справедливо.
Не имеет значение, по какой программе иммиграции Украинец получил ПМЖ в Германии. Украина в течении многих лет просто лишала своих граждан за границей законно заработанной пенсии. Они и сейчас свою пенсию не получают, но, как выяснилось с 2009 г. можно добиться ее получения не автоматом, а через суд против правительства Украины. Раньше такой возможности не было. Мне просто интересно, как сейчас можно это сделать. Украинцам в Германии это не поможет, а только создаст проблемы, зато иммигрантам в других странах это поможет увеличить людям свой доход!
все которые по § 24получают и даже те кто на почте налом
И те кто за долгим отсутствием получил шперру, но возможность восстановить есть
Я выше выложила рекомендации ка к это делается
Почему германия должна дарит Украине миллионы????
Если при пмж другие правила, то Германия как всегда лоханулась((
Речь идет не о беженцах от войны, а о тех Украинцах пенсионерах, которые ПОСТОЯННО проживают в различных странах мира. И это не Германия, не Израиль, не США "лоханулись", а правительство Украины действует незаконно с точки зрения международного права, эти действия не имеют ничего общего с законами Евросоюза. Хотя, в этом форуме уже есть сообщение о подвижках в сторону цивилизации с 2009 в Украине, отдельные Украинцы, оказывается, судились с Украиной в ЕСПЧ и добились выплат своей законной пенсии. Вот это интересно. Раньше я про такие случаи даже не слышал.
Не имеет значение, по какой программе иммиграции Украинец получил ПМЖ в Германии
В данном вопросе играло роль, не ИММИГРАЦИЯ человека в др страну (с получением там ПМЖ), а ЭМИГРАЦИЯ из Украины. Была ли она официально оформлена в адм органах Украины или нет.
Украинцу с ПМЖ добиться от Украины выплаты законной пенсии стало проще?
но сократился круг лиц, имеющих на неё правопритязание (посмотрите, сколько лет стажа нужно сейчас иметь, чтобы иметь правопритязание на укр пенсию)
для Украинцев пенсионеров из других стран. Например, в Израиле репатрианты из Украины, получающие социальное пособие по старости, жили еще с 1990-х намного беднее таких же репатриантов из России, что совершенно не справедливо.
Что вы так озаботились об украинцев тем более в других странах. Пусти они на месте в т.ч. и на своих форумах решают проблему несправедливости.
Они тоже поднимают вопросы о проблемах своих соотечественников в Германии?
Что-то такого рвения по проблемам росс. пенсионеров в Германии от вас замечено не было?
Вы регулярно пишете от имени многих
но реально - это возможно лишь только пару человек вам известных и даже они на форуме вас ни разу не поддержали.
Лишь никуда не обращаться (если вами замечены нарушения или несправедливость) - т.к. вы еще лично не пострадали.
Ждёте, что за вас кто-то будет реально что-то предпринимать, а вы лишь на форуме будете бесконечно и бездоказательно обличать на основании в т ч. ваших фантазий?
Может хватит уже - не забывайте в каком разделе форума вы все это пишите.
Я не понял, что Вы здесь делаете г-н Гаробер? Российские пенсионеры в Германии уже поняли, что Вы жулик, теперь хотите выстроить новые мошеннические схемы по отношению к Украинским пенсионерам? Тогда зачем рекламируетесь в консульстве России, а не в консульстве Украины? Думаете, что Украинские беженцы в Германии недавно и не разберутся, с кем имеют дело? Разберутся! Уважаемые Украинцы, г-н Гаробер уже много лет здесь рекламирует фирму ISCR GmbH, а до этого- Русский Центр, это провокатор. Эта фирма занимается незаконным предпринимательством по обходу Европейских финансовых санкций против России, а при этом оказывает давление на пенсионеров через Социаламт: требует под давлением от пенсионера подписать на незнакомого человека в России Доверенность на управление его счетом (это букет уголовных статей у пенсионера), чтобы забрать его пенсию со счета и перевести в Германию. Эта деятельность абсолютно незаконна, а некоторые Социаламты в Германии покупаются на предложения этих жуликов, потому что в этом случае снижаются расходы на содержание людей, получающих социальную пенсию в Германии. Будьте внимательны! Запомните название фирмы ISCR GmbH, возможно, что и другие русские фирмы-посредники могут предложить что-то подобное.
Что это за букет уголовных статей у пенсионера из-за открытия счета? Ну могут кредиты повесить, но не приедут же коллекторы в Германию выбивать эти кредиты из еврейской бабульки? Лучше бы официально объявили уже всех иностранными агентами и выдали для социала решение русского суда о лишении пенсии. Депутату нужны железные аргументы.
Ну Вы никак не можете выбросить идею из головы об обращении к депутатам и составлении петиции в Бундестаг из-за этой фирмы, ISCR GmbH. Зачем их беспокоить из-за каких-то мелких жуликов? Вы что думаете, что это мафия какая-то? Думаете, что они развели социальную систему Германии? Что социальные работники получают от них откаты? Они обычные аферисты, очень похожие на Колл Центры, которые в России и в Украине разводят пенсионеров, не более того. Достаточно фирму из четырех букв послать на три буквы, а Социаламту просто объяснить смысл их предложений, они еще и поблагодарят за информацию и извинятся. Проблем особых я не вижу.
А по поводу коллекторов или судебных исполнителей, действительно они к Вашей бабушке в Германию не приедут. (К ее родственникам в России приехать могут, там полицейское авторитарное государство). Но если эти незнакомцы, которые для фирмы из четырех букв являются подельниками в России, завладеют Доверенностью бабушки, могут ведь не только взять на нее кредиты или полностью обнулить ее счет и скрыться, но смогут сделать с ее деньгами все, что угодно. Могут перевести деньги в фонд русских националистов Малофеева, который, при поддержке государства России, спонсирует терроризм по всему миру. Тогда несчастную бабушку побеспокоят сотрудники БНД в Германии. Могут перечислить в любой благотворительный фонд Украины, тогда статья об измене Родине в России до 15 лет лишения свободы, это может затронуть ее родственников. За все будет в любом случае отвечать Ваша бабушка, как Доверитель. СМЫСЛ ВСЕГО, ЧТО Я ГОВОРЮ: НЕ ДАВАЙТЕ ДОВЕРЕННОСТЬ НА УПРАВЛЕНИЕ СЧЕТОМ НЕЗНАКОМЦАМ!
У меня есть информация из пенсионного фонда , что в настоящее время тем , кому раньше отказывали в оформлении пенсии , сейчас можно ее оформить , если они находятся на пмж в Германии, но являются гражданами Украины и имеют стаж для получения пенсии .Т.е в пенсии не отказывают .Но дают справку , что человек не состоит на учете в ПФУ , и значит пенсию не получает
Ваш товарищ может поехать в Украину и оформить пенсию , если он еще гражданин Украины.
В 55 лет мне лично отказали в ПФУ , словестно , не приняли заявление.Хотя я гражданка Украины , и упоминала дело Пичкур и решение суда .Мне ответили -подавайте в суд , районный , городской и тд , но мне это показалось дурной затеей.
В 20,или 21 году министр соцполитики Украины Рева подписал с немецким кемтотам договор о взаимозачете стажа , но не ратифицировали(
Сейчас же ответили , что я могу оформить пенсию .Но 20 лет стажа думаю мало для нормальной пенсии , разве что минимальная , социальная ..Но сам факт-да , можно оформить .
И не по месту бывшей прописки , а в любом городе ..и заявление вроде можно подавать онлайн , но для оформления все ж личное присутствие надо .
Ваш товарищ имеет идентификационный код? Пусть напишет имейл в ПФУ и ему дадут точный ответ .
В 55 лет мне лично отказали в ПФУ , словестно , не приняли заявление.
На (устный) "нет" и суда нет.
Хотя я гражданка Украины , и упоминала дело Пичкур и решение суда
Вы надеялись такой вопрос решить устно?
Мне ответили -подавайте в суд , районный , городской и тд , но мне это показалось дурной затеей.
Зря. Возможно, Вы теперь понимаете, почему.
В 20,или 21 году министр соцполитики Украины Рева подписал с немецким кемтотам договор о взаимозачете стажа , но не ратифицировали(
Не в 20 или 21, а в 2018 году.
Не только Украина грабит своих пенсионеров с ПМЖ за рубежом. Из 15 бывших республик СССР воровством не занимается только Россия, Литва, Латвия, Эстония. Все остальные своих пенсионеров нагло обокрали!
чему большинство из них ужасно рады. иначе пришлось бы как пенсионерам РФ все-время нести в социаламт справки о получаемой пенсии для ее вычета из пособия.
РФ кстати тоже грабит пенсионеров, если они до наступления пенсионного возраста выходят из гражданства.
Российские пенсионеры живут с ПМЖ не только в Германии, кроме того, наверное уже есть пенсионеры в Германии, которые успели заработать страховой пенсионный стаж и здесь и там.
но мало кому из них немецкого пенсионного стажа хватает для независимости от пособий. даже с учетом пенсии РФ.
Вам ведь тоже не хватает?
Российские пенсионеры живут с ПМЖ не только в Германии,
кроме того, наверное уже есть пенсионеры в Германии, которые успели заработать страховой пенсионный стаж и здесь и там.
В рамках того сообщения от Dresdner, на которое вы ответили:
- совершенно непонятно к какой его части относится ваш комментарий
- и что вы в противовес хотели сказать?
Или вы просто о чем-то другом решили решили просвятить участников темы?
В этом случае используется н.п.
PS
Правильно оформлять свои сообщения вы так и не научились, хотя:
- для разметки вашей информации на форуме предусмотрены необходимые средств для этого (вверху над окном ввода текста)
- примеров для следования - достаточно.
"но мало кому из них немецкого пенсионного стажа хватает для независимости от пособий. даже с учетом пенсии РФ."
Я знаю, что большинство Российских пенсионеров в Германии зависимы от GruSi, я лично даже не знаком с теми, кто этого избежал. Но думаю, что такие люди все же есть. Минимальный пенсионный стаж в России для страховой пенсии 15 лет. Если человек успел проработать еще и в Германии лет 30 после иммиграции из России, то ему хватит двух пенсионных стажей, чтобы не зависеть от Социаламта.
Что касается граждан Украины, проживающих с ПМЖ за границей, там другая ситуация: их Украина лишила законной пенсии, это деньги, которые теряет семья пенсионера во многих странах, кроме Германии уже в любом случае. Я поддерживаю страну Украину и Украинцев в их справедливой борьбе против напавших на нее Путинских оккупантов, но не поддерживаю ее коррупционный Пенсионный фонд, который грабит собственных пенсионеров за рубежом.
Я поддерживаю страну Украину и Украинцев в их справедливой борьбе
против напавших на нее Путинских оккупантов
Следим за вашими темами.
Когда немецкие банки перестанут отказывать в приеме росс. пенсий - вас в числе этих "счастливчиков" может не оказаться.
Все теперь на форуме знают (это вы лично публично объявили), что вы "кусаете руку дающего".
По прошествии времени в Германии вам придется доказывать, что у вас есть основания росс. пенсию не получать.
Но вероятно это ваше подспудное (заранее принятое) решение.
Я знаю, что большинство Российских пенсионеров в Германии зависимы от GruSi, я лично даже не знаком с теми, кто этого избежал. Но думаю, что такие люди все же есть. Минимальный пенсионный стаж в России для страховой пенсии 15 лет. Если человек успел проработать еще и в Германии лет 30 после иммиграции из России, то ему хватит двух пенсионных стажей, чтобы не зависеть от Социаламта.Что касается граждан Украины, проживающих с ПМЖ за границей, там другая ситуация: их Украина лишила законной пенсии, это деньги, которые теряет семья пенсионера во многих странах, кроме Германии уже в любом случае. Я поддерживаю страну Украину и Украинцев в их справедливой борьбе против напавших на нее Путинских оккупантов, но не поддерживаю ее коррупционный Пенсионный фонд, который грабит собственных пенсионеров за рубежом.
в любом случае это не является темой данного форума. кроме того, выше уже давались ссылки, как в судебном порядке принудить Украину к выплате пенсии.
Гаробер (Осмоловский), не знаю, кто Вы на самом деле. То ли пособник незаконной и неуставной деятельности ISCR GmbH по незаконным переводам пенсионных денег из России через Доверенности на управление счетом, либо нанятый "сейлзменеджер" этих жуликов. Вы прекрасно понимаете, что занимаетесь незаконной деятельностью. Вы знаете про то, что Вы нарушаете, как Европейские законы, так и Российские, но несмотря на то, что я Вас об этом предупреждаю, Вы все равно продолжаете заниматься этой противоправной деятельностью. Тогда не жалуйтесь, когда будете сидеть перед прокурором. Вас много раз предупреждали.
в любом случае это не является темой данного форума. кроме того, выше уже давались ссылки, как в судебном порядке принудить Украину к выплате пенсии.
Ссылки о принуждении ПФУ Украины к выплате пенсий Украинцам за рубежом только доказывают, что это практически невозможно, пенсия не выплачивается автоматически, а надо пройти несколько судов вплоть до ЕСПЧ.
в любом случае это не является темой данного форума. кроме того, выше уже давались ссылки, как в судебном порядке принудить Украину к выплате пенсии.Ссылки о принуждении ПФУ Украины к выплате пенсий Украинцам за рубежом только доказывают, что это практически невозможно, пенсия не выплачивается автоматически, а надо пройти несколько судов вплоть до ЕСПЧ.
нет, 
dimafogo утверждал, что теперь любой украинский суд примет нужное решение.
впрочем, это является темой не данного форума, а "Консульские вопросы".
"Когда немецкие банки перестанут отказывать в приеме росс. пенсий - вас в числе этих "счастливчиков" может не оказаться.
Все теперь на форуме знают (это вы лично публично объявили), что вы "кусаете руку дающего"."
Моя пенсия из России страховая, а не социальная, поэтому не считаю, что "кусаю руку дающего", это мои деньги, а если Путинский фашистский режим меня пенсии лишит, сочту это за честь, его режим гопнический, им это свойственно.
Моя пенсия из России страховая, а не социальная, поэтому не считаю, что "кусаю руку дающего", это мои деньги
Украинцы и другие нацинальности по всеме миру (о которых вы с таким рвением вдруг стали "печься")
почему-то тоже не получают страховую пенсию - и ничего, все нормально? Раз не из России - то это в порядке вещей?
Не нужны никакие суды , можно поехать в Украину и оформить пенсию , и ее будут переводить на счет в украинском банке .
Так мне ответил сотрудник ПФУ в прошлом году .(Я на пмж в Германии, гражданка Украины , как супруга потомка позднего переселенца .О своем" статусе " указывала в запросе , и о ранних отказах .)
Я не поверила первому ответу , написала ,что мне отказывали раньше и тд ..
Ответили еще раз-аналогично .
Написала , что нет прописки в Украине и счета в укр.банке ..в ответе не было ничего на счет этого .
Позже узнала , что счет можно открыть ..
Если не удалила имейл , попробую поискать
Р.s
Но вопрос в ветке о другом- у людей пенсия оформлена , но приносил почтальон , а в Германию не поступает .
Там есть правило- прекращают выплачивать , и нужно заявление опять , выплатят недополученую , но не за все время , и еще важна причина почему не получали .
Значит обращаться в ПФУ за справкой, потом ее переводить и заверять у присяжного переводчика .
Так я переводила свою справку о неоформлении пенсии в Украине для социаламта при оформлении грузи.
Я не знаю, что Вам ответил сотрудник ПФУ в прошлом году, но Украинцы с ПМЖ в Германии не получают заработанную пенсию уже 30 лет и это неоспоримый факт!
Вы не в курсе, что время не стоит на месте? возможно ли, что 30 лет назад не получали, а теперь - получают? конечно, возможно.
поэтому то, что было 30 лет назад, - не аргумент.
Я в числе тех пенсионеров с Украины с пмж в Германии , и я не получаю пенсию украинскую , это факт ,вы правы .
Но сейчас все эти пенсионеры могут ее оформить , поехав в Украину .
Не факт- я не сделала это , но ответ у меня утвердительный из ПФУ есть ,что могу это сделать, а 30 лет по вашим словам раньше -не могла .
В чем вы видите противоречие ?
назад
список