В Германии чиновник начал заниматься оценкой реалистичности выезда в Китай и поучать, т.е. все же есть отличительный нюанс. Просто так принять к сведению слова ТС, видимо, было б ниже высокого звания Beamte.

если Вы думаете, что в РФ таких чиновников нет, то Вы глубоко ошибаетесь.

Может стали применять этот метод только к руссконоворящим. Они же любят санкции всем делать.

Это как я этим летом 10 дней катался на велосипеде по Балканам и жил в палатке.

Типа адрес: Балканы, палатка в лесу))))

Это как я этим летом 10 дней катался на велосипеде по Балканам и жил в палатке.
Типа адрес: Балканы, палатка в лесу))))

если не делали Abmeldung, то и не были обязаны. а Jobcenter поставили в известность о своем отъезде?

Знание адреса в стране назнанения очень важно для чиновников из Германии - куда Вам слать требования об оплате задолженностей по налогам и приглашения в суд по каким либо вопросам.

Если адрес будет недостоверный - то вас будут извещать через печатное оповещение внутри самого суда по старому известному адресу прописки.

Также при отсутствии более 6 месяцев за пределами Германии, при смене немецкого паспорта по сроку действия в течение первых 6 месяцев с даты возвращения в Германию - будут делать запрос в немецкое консульство в стране вашего последнего проживания, не имеет ли консульство информации о причинах препятствующих выдаче нового паспорта.

Иных причин знать этот адрес нет.

Знание адреса в стране назнанения очень важно для чиновников из Германии - куда Вам слать требования об оплате задолженностей по налогам и приглашения в суд по каким либо вопросам.

Этот адрес не имеет никакого значения, так как ничто не обязывает человека проживать по этому адресу все время до ( возможного) возвращения в Германию.

А для доставки корреспонденции можно попросить отъезжающего предоставить любой контактный адрес, где его письма сохранят и передадут ему в итоге

Если адрес будет недостоверный - то вас будут извещать через печатное оповещение внутри самого суда по старому известному адресу прописки.

И чем это хуже ДОСТОВЕРНОГО адреса за границей, по которому человек давно не живет ( и, возможно, даже не был прописан)

Иных причин знать этот адрес нет.

Нет никаких причин знать точный адрес. Потому что нет ОБЯЗАННОСТИ извещать немецкий амт о переезде и изменении зарубежного адреса.

Также при отсутствии более 6 месяцев за пределами Германии, при смене немецкого паспорта по сроку действия в течение первых 6 месяцев с даты возвращения в Германию - будут делать запрос в немецкое консульство в стране вашего последнего проживания, не имеет ли консульство информации о причинах препятствующих выдаче нового паспорта.

Нет никакой связи с требованием адреса.

Так как страна, в которую человек из Германии выехал, и страна, из которой приехал , вполне могут не совпадать

Если человек приехал из Австралии, то не имеет значения, куда он выезжал в начале: в Индию, Никарагуа или еще куда.

И уж совсем никакого значения не имеет, каким был его первый зарубежный адрес проживания.

вы можете фантазировать бесконечное число раз и часов... но когда Вас известят бумажечкой на стенде суда и Ваш адвокат разведёт руками и скажет что обжалование невозможно по пропуску срока - напишите об ощущения.

А ещё один момент, все проживающие за рубежом немцы желательно (читать правильно - обязаны) регистрироваться в системе ELEFAND.

Deutsche im Ausland sollten sich in die freiwillige und kostenlose Krisenvorsorgeliste ELEFAND des Auswärtigen Amts eintragen, um im Not- und Krisenfall schnell von der zuständigen deutschen Auslandsvertretung kontaktiert werden zu können. Die Registrierung erfolgt online unter krisenvorsorgeliste.diplo.de oder über die gleichnamige Smartphone-App. Dort können persönliche Daten, Kontaktmöglichkeiten und die Aufenthaltsdaten eingetragen werden, die automatisch nach Ablauf der Reise gelöscht werden. Warum eine Registrierung sinnvoll ist Schnelle Hilfe im Notfall: Im Falle von politischen Unruhen, Naturkatastrophen, Pandemien oder anderen Krisenereignissen ermöglicht die Registrierung eine schnelle Kontaktaufnahme durch Botschaften oder Konsulate. Freiwillig und kostenlos: Die Eintragung ist nicht verpflichtend, aber sehr empfohlen, um im Ernstfall unterstützt zu werden. Für alle Auslandsaufenthalte: Ob kurzzeitige Reise, Geschäftsreise oder Daueraufenthalt – die Registrierung ist für alle Situationen ratsam.

вы можете фантазировать бесконечное число раз и часов... но когда Вас известят бумажечкой на стенде суда и Ваш адвокат разведёт руками и скажет что обжалование невозможно по пропуску срока - напишите об ощущения.

это НИКАК не связано с указанием первого зарубежного адреса.

Ибо итог будет точно таким же - так как мельдеамт не знает АКТУАЛЬНОГО зарубежного адреса.

А ещё один момент, все проживающие за рубежом немцы желательно (читать правильно - обязаны) регистрироваться в системе ELEFAND.


Deutsche im Ausland sollten sich in die freiwillige und kostenlose Krisenvorsorgeliste ELEFAND des Auswärtigen Amts eintragen, um

Читать - не должны/ не обязаны. Дело добровольное - это всего лишь рекомендация.

Кроме того, почему вы решили, что эти данные передаются и в немецкие meldeamtы?

А если не передаются, то какая связь с требованием мельдеамта?

Кроме того, почему вы решили, что эти данные передаются и в немецкие meldeamtы?
А если не передаются, то какая связь с требованием мельдеамта?

требование мельдеамта назвать (предполагаемый) адрес в стране убытия - вполне законно. вопрос только в том, какие последствия могут ожидать за отказ от предоставления этих данных или предоставление ложных данных.

требование мельдеамта назвать (предполагаемый) адрес в стране убытия - вполне законно. вопрос только в том, какие последствия могут ожидать за отказ от предоставления этих данных или предоставление ложных данных.

Нельзя предоставить то, чего нет.

Если человек не знает, по какому адресу будет проживать за границей, то мельдеамт или оставит графу пустой или напишет что-то типа "адрес неизвестен".

Их дело - сделать отметку о выезде заграницу и зафиксировать факт отсутствия человека в Германии.

требование мельдеамта назвать (предполагаемый) адрес в стране убытия - вполне законно. вопрос только в том, какие последствия могут ожидать за отказ от предоставления этих данных или предоставление ложных данных.

мой вопрос был не о том, законно ли требование мельдеамта, а о том какая связь между регистрацией в " Krisenvorsorgeliste ELEFAND" и требованием мельдеамта предоставить адрес при Abmeldung.

Нельзя предоставить то, чего нет.
Если человек не знает, по какому адресу будет проживать за границей, то мельдеамт или оставит графу пустой или напишет что-то типа "адрес неизвестен".
Их дело - сделать отметку о выезде заграницу и зафиксировать факт отсутствия человека в Германии.

напоминаю, что вопрос в теме звучал "Обязана ли сообщать Бюргерамту куда уезжаю из DE".

понятно, что если адрес неизвестен, то ничего иного на соответствующий вопрос сказать нельзя. у меня однако было впечатление, что своим вопросом автор подразумевала превышение работницей мельдеамта своих полномочий.

напоминаю, что вопрос в теме звучал "Обязана ли сообщать Бюргерамту куда уезжаю из DE".

В процессе дискуссии о важности и необходимости указания адреса ник olegdeu в качестве обоснования своей позиции упомянул добровольную систему регистрации.

Поэтому я задала ему логичный вопрос о связи между этой системой и требованиями мельдеамта.

И вы ПОЧЕМУ-ТО на этот мой конкретный вопрос ответили предложением "требование мельдеамта назвать (предполагаемый) адрес в стране убытия - вполне законно. "

Ваш ответ не имеет никакого отношения к моему сообщению, процитированному в вашем ответе.

возможно я был недостаточно внимателен. можете считать, что я комментировал в целом Вашу позицию, например:

Этот адрес не имеет никакого значения, так как ничто не обязывает человека проживать по этому адресу все время до ( возможного) возвращения в Германию.

》》》》возможно я был недостаточно внимателен. можете считать, что я комментировал в целом Вашу позицию, например:

Этот адрес не имеет никакого значения, так как ничто не обязывает человека проживать по этому адресу все время до ( возможного) возвращения в Германию.

А что не так с позицией?

Проживать по указанному адресу все время до возвращения в Германию закон не обязывает.

Предоставлять при переезде за пределами Германии немецкому мельдеамту актуальный зарубежный адрес закон не обязывает.

Представим ситуацию:

Человек при Abmeldung указал адрес ( например, отеля в Италии)

Спустя пару месяцев немецкая сторона отправляет туда письмо, которое возвращается "адресат выбыл/неизвестен"

Выясняется, что человек жил по этому адресу месяц, потом уехал ( в Испанию)

Какие претензии у немецкого государства к уехавшему?

Какое значение для немецкого государства имеет адрес в Италии?

А что не так с позицией?

Проживать по указанному адресу все время до возвращения в Германию закон не обязывает.

Предоставлять при переезде за пределами Германии немецкому мельдеамту актуальный зарубежный адрес закон не обязывает.

а кто должен предоставить мельдеамту этот адрес, записи которого в мельдерегистр требует закон?

Представим ситуацию:

Человек при Abmeldung указал адрес ( например, отеля в Италии)

Спустя пару месяцев немецкая сторона отправляет туда письмо, которое возвращается "адресат выбыл/неизвестен"

Выясняется, что человек жил по этому адресу месяц, потом уехал ( в Испанию)

Какие претензии у немецкого государства к уехавшему?

Какое значение для немецкого государства имеет адрес в Италии?

Вы можете предложить своему депутату инициировать законопроект по отмене сохранения адреса при убытии за границу (или по явному указанию в законе, что эти данные сохраняются только при желании убывающего).

а кто должен предоставить мельдеамту этот адрес, записи которого в мельдерегистр требует закон?

Если человек еще не знает адреса своего проживания , никакой закон не может обязать его дать ложную информацию, в виде "абы какого адреса".

Вы можете предложить своему депутату инициировать законопроект по отмене сохранения адреса при убытии за границу (или по явному указанию в законе, что эти данные сохраняются только при желании убывающего).

Если бы мне это было важно, я бы занялась этим вопросом.

Но мне это безразлично.

Если человек еще не знает адреса своего проживания , никакой закон не может обязать его дать ложную информацию, в виде "абы какого адреса".

разумеется не может. впрочем от автора просили всего-навсего назвать страну.

а кто должен предоставить мельдеамту этот адрес, записи которого в мельдерегистр требует закон?

Это надо спрашивать у тех, кто пишет законы, оторванные от реальности. У лица может просто не быть заграничного адреса, а вот жить в Германии он не хочет. Так что ж ему теперь ее не покидать.

вы можете фантазировать бесконечное число раз и часов... но когда Вас известят бумажечкой на стенде суда и Ваш адвокат разведёт руками и скажет что обжалование невозможно по пропуску срока - напишите об ощущения.

как часто вас приглашают в суд по каким либо вопросам?