русский

Отъезд на 2 месяца из Германии, какие есть решения без последствий?

1501  1 2 alle
Rima2025 прохожий5 Tagen zurück, 08:22
5 Tagen zurück, 08:22 

Добрый день.

Помогите пожалуйста разобраться в ситуации🙏

Есть обстоятельства непреодолимой силы и я должна выехать из Германии в Россию.у меня внж ,сын немец.ребенок учится в школе,10класс,мы здесь вдвоём,живём в арендуемой квартире. сентябрем меня уволили с работы,для решения дел нужно время ,думаю в 2месяца я управлюсь с решением своих вопросов.Как быть если я встану на джобцентр с 1 октября и уеду на каникулах сына и возьму отпуск в джобцентр,а потом оттуда напишу что обстоятельства,заболела и другое .чем чревато мне такая ситуация с моим отсутствием в 2месяца?или если я не встаю в джобцентр, что тоже существенно бьёт по карману, нужно платить за квартиру и ещё проблема в том, что ребенок прописан в Германии и не будет посещать 2 месяца школу в Германии, он также параллельно учится в Российской школе онлайн и справку могу предоставить.но есть ведь и медицинская страховка за которую платил ранее работодатель, а если я не встану на джобцентр или задержусь что там будет.как правильно оформить мой отъезд ,он очень очень нужен мне сейчас для решения вопросов там и это требует времени.

Ещё и общая обстановка политическая не вселяет уверенности при переходе на границе, можно простоять .

#1 
Dresdner министр без портфеля5 Tagen zurück, 08:52
Dresdner
NEW 5 Tagen zurück, 08:52 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации🙏

Есть обстоятельства непреодолимой силы и я должна выехать из Германии в Россию.у меня внж ,сын немец.ребенок учится в школе,10класс,мы здесь вдвоём,живём в арендуемой квартире. сентябрем меня уволили с работы,для решения дел нужно время ,думаю в 2месяца я управлюсь с решением своих вопросов.Как быть если я встану на джобцентр с 1 октября и уеду на каникулах сына и возьму отпуск в джобцентр,а потом оттуда напишу что обстоятельства,заболела и другое .чем чревато мне такая ситуация с моим отсутствием в 2месяца?или если я не встаю в джобцентр, что тоже существенно бьёт по карману, нужно платить за квартиру и ещё проблема в том, что ребенок прописан в Германии и не будет посещать 2 месяца школу в Германии, он также параллельно учится в Российской школе онлайн и справку могу предоставить.но есть ведь и медицинская страховка за которую платил ранее работодатель, а если я не встану на джобцентр или задержусь что там будет.как правильно оформить мой отъезд ,он очень очень нужен мне сейчас для решения вопросов там и это требует времени.

Ещё и общая обстановка политическая не вселяет уверенности при переходе на границе, можно простоять .

почему сразу джобцентр? Arbeitslosengeld не хватает?

#2 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу5 Tagen zurück, 09:29
Катрин
NEW 5 Tagen zurück, 09:29 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22

В Германии существует Schulpflicht. То есть не право, а обязанность. ИМХО если ребёнок прописан в Германии, то он должен посещать школу в Германии. Иначе может быть 4-значный штраф. Можно освободить его от обязанности ходить в школу, если выписать его и прописаться в России, но тогда он теряет право на Kindergeld.
Вряд ли кто-то поверит, что для решения каких-то вопросов нужно 2 месяца где-то присутствовать лично.

В 10м классе ребёнка уже можно и одного на 2 месяца оставить. Или у родственников.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#3 
Rima2025 прохожий5 Tagen zurück, 09:47
NEW 5 Tagen zurück, 09:47 
in Antwort Dresdner 5 Tagen zurück, 08:52, Zuletzt geändert 5 Tagen zurück, 09:48 (Rima2025)

Для этого нужно было работать минимум 1 год, а я работала 7

#4 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу5 Tagen zurück, 09:56
Катрин
NEW 5 Tagen zurück, 09:56 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22

есть ведь и медицинская страховка за которую платил ранее работодатель, а если я не встану на джобцентр


Ваша страховка будет ещё месяц действительна после увольнения. Так что на один месяц Вы могли бы уехать без проблем и потом встать на учёт в JC.

Вы можете сказать в КК, что хотите жить пока на свои сбережения и оформить freiwillige Krankenversicherung на это время. Но это всё делается заранее, а не задним числом. если это не сделать, то страхвока ваша закончится ичтобы опять вернуться в gesetzliche KV, надо будет заплатить за то время, в которое вы отсутствовали.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#5 
Babelsberger коренной житель5 Tagen zurück, 09:57
Babelsberger
NEW 5 Tagen zurück, 09:57 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22
сентябрем меня уволили с работы,для решения дел нужно время ,думаю в 2месяца я управлюсь с решением своих вопросов.Как быть если я встану на джобцентр с 1 октября

вообще то что бы что то получать вы должны были встать на учет как только узнали что вас уволяняют. чего вы ждёте?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#6 
Marusja-Klimova патриот5 Tagen zurück, 10:10
Marusja-Klimova
NEW 5 Tagen zurück, 10:10 
in Antwort Babelsberger 5 Tagen zurück, 09:57
вообще то что бы что то получать вы должны были встать на учет как только узнали что вас уволяняют. чего вы ждёте?

Это действует для АЛГ, а не для бюргегельд.

Для того, чтобы что-то получить от ДЦ в какой-то месяц, нужно поставить антраг в этом месяце. Хоть в последний день.


§ 37 Antragserfordernis

(1) Leistungen nach diesem Buch werden auf Antrag erbracht. Leistungen nach § 24 Absatz 1 und 3 und Leistungen für die Bedarfe nach § 28 Absatz 5 sind gesondert zu beantragen.

(2) Leistungen nach diesem Buch werden nicht für Zeiten vor der Antragstellung erbracht.
Der Antrag auf Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts wirkt auf den Ersten des Monats zurück. Wird ein Antrag auf Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts für einen einzelnen Monat gestellt, in dem aus Jahresabrechnungen von Heizenergiekosten oder aus der angemessenen Bevorratung mit Heizmitteln resultierende Aufwendungen für die Heizung fällig sind, wirkt dieser Antrag, wenn er bis zum Ablauf des dritten Monats nach dem Fälligkeitsmonat gestellt wird, auf den Ersten des Fälligkeitsmonats zurück. Satz 3 gilt nur für Anträge, die bis zum 31. Dezember 2023 gestellt werden.

#7 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу5 Tagen zurück, 10:14
Катрин
NEW 5 Tagen zurück, 10:14 
in Antwort Babelsberger 5 Tagen zurück, 09:57
вообще то что бы что то получать вы должны были встать на учет как только узнали что вас уволяняют

Это если речь идёт о ALG1, тогда модет быть шпера на 3 месяца. В JC идут тогда, когда своих средств на жизнь не хватает, хоть через полгода. Но и платить будут тоже только через полгода

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#8 
Rima2025 прохожий5 Tagen zurück, 10:15
NEW 5 Tagen zurück, 10:15 
in Antwort Marusja-Klimova 5 Tagen zurück, 10:10, Zuletzt geändert 5 Tagen zurück, 10:31 (Dresdner)

Благодарю

#9 
Marusja_2010 патриот5 Tagen zurück, 10:22
Marusja_2010
NEW 5 Tagen zurück, 10:22 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 10:15

в ДЦ всё делается онлайн, т.е. вы ставите антраг и едете решать свои проблемы. в этом году у меня несколько случаев, где всё с ДЦ не меньше 3-4 месяцев решается, есть и вариант с 6 месяцами.


Есть конечно вероятность что ещё до бешайда о получении денег вас начнут вызывать на термины. есть такой случай, но в мал.городке. видать там работники не перегружены работой. но думаю 2 месяца вы сможете протянуть. ребенок может и сам тут пожить. 10 класс, это не 1й.


С момента как вы подали заявку в ДЦ 3 месяца у вас есть - без проблем с КК. если за 3 мес не решается с ДЦ, возможно пришлют заявку на freiwill.KV.

#10 
Dresdner министр без портфеля5 Tagen zurück, 10:34
Dresdner
NEW 5 Tagen zurück, 10:34 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 09:47
Для этого нужно было работать минимум 1 год, а я работала 7

понятно. а до этого в течение последних 30 месяцев совсем не работали?

#11 
Rima2025 прохожий5 Tagen zurück, 11:45
NEW 5 Tagen zurück, 11:45 
in Antwort Dresdner 5 Tagen zurück, 10:34

До этого был миниджоб почти 4 г

#12 
Пух патриот5 Tagen zurück, 12:15
Пух
NEW 5 Tagen zurück, 12:15 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 11:45

Н.П. Просто дежавю какое-то.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#13 
Awital gekickt bis 2/11/25 16:58 коренной житель5 Tagen zurück, 12:47
Awital
NEW 5 Tagen zurück, 12:47 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22
ребенок учится в школе,10класс,

Если вы будущее ребёнка видите в Германии, то не нужно прерывать его обучение в школе

Impunity leads to lawlessness
#14 
Babelsberger коренной житель5 Tagen zurück, 13:50
Babelsberger
NEW 5 Tagen zurück, 13:50 
in Antwort Marusja-Klimova 5 Tagen zurück, 10:10
Это действует для АЛГ, а не для бюргегельд.

не догадался что у неё бюргегельд, а не АЛГ.

про сколько работала не было инфы сначала

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#15 
Ladunja патриот5 Tagen zurück, 21:17
Ladunja
NEW 5 Tagen zurück, 21:17 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22, Zuletzt geändert 5 Tagen zurück, 21:22 (Ladunja)

1 Вы встаете на ДЦ и просите пособие, а потом сразу «отпуск» на 21 день, (который Вам не дают). Если вдруг дают, то Вы уезжаете и потом сообщаете, что еще задерживайтесь . Если не дают, а Вы уезжаете, то Вам не платят пособие полностью - самим платить за квартиру и страховку. Вернетесь - начнут платить. Если дают, то за срок , превышающий 21 - см. предыдущее предложение. Ребенок остается прописан - штраф за непосещение школы. Вы остаетесь прописаны - платить страховку . Квартиру - само собой.

2. Вы выписываетесь. Страховку платить не надо. ДЦ Вам платить не будет. За квартиру платить надо. Без разрешения АБХ - выезд невременного характера, теряете свой ПМЖ. Обратно въехать - воссоединяйтесь с ребенком - немцем.
Выписывайте ребенка - не будет штрафа. Уезжаете без выписки , но платите сами за страховку и жилье - путешествие за свой счет.


посмотрела - тут предлагают на авось уехать в надежде , что бумаги будут долго рассматривать. Не ведитесь. Оплатой занимается один отдел, а работой другой. Вам будут, может , долго насчитывать деньги, а в отдел по работе получите термин быстро. Кроме того, они начнут запрашивать дополнительные документы к определенному сроку , не донесете - придет отказ. Одна из бумаг - отказ из АА в ALG1. Они не будут сами изучать, имеете ли Вы право на пособие или нет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
не_за_будкa патриот5 Tagen zurück, 22:33
не_за_будкa
NEW 5 Tagen zurück, 22:33 
in Antwort Rima2025 5 Tagen zurück, 08:22
общая обстановка политическая не вселяет уверенности при переходе на границе, можно простоять .

думаете месяц туда, месяц обратно простоите?

#17 
olegdeu завсегдатай5 Tagen zurück, 23:23
NEW 5 Tagen zurück, 23:23 
in Antwort Ladunja 5 Tagen zurück, 21:17

на самом деле есть уже решение высшего административного суда одной из очень крупной земли что даже при постоянно прописанных детях в Германии обязанность посещения немецкой школы не всегда обязанность, а иногда даже совсем не обязанность)) Но номер решения я оставлю для себя...

#18 
Ladunja патриот4 Tage zurück, 08:53
Ladunja
NEW 4 Tage zurück, 08:53 
in Antwort olegdeu 5 Tagen zurück, 23:23

Оставьте, я его знаю. И знаю, кого это касается. Сын ТС в их число не входит

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
Dresdner министр без портфеля4 Tage zurück, 09:42
Dresdner
NEW 4 Tage zurück, 09:42 
in Antwort Ladunja 4 Tage zurück, 08:53

почему не дать ссылку на это решение?

#20 
Rima2025 прохожий4 Tage zurück, 09:55
NEW 4 Tage zurück, 09:55 
in Antwort olegdeu 5 Tagen zurück, 23:23

Вы можете скинуть ссылку закона

#21 
Ladunja патриот4 Tage zurück, 10:04
Ladunja
NEW 4 Tage zurück, 10:04 
in Antwort Dresdner 4 Tage zurück, 09:42

Это не я начинала. Пусть и дает тот, кто начал. Почему я должна тратить свое время на пустое.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
Feldipers коренной житель4 Tage zurück, 10:44
NEW 4 Tage zurück, 10:44 
in Antwort Rima2025 4 Tage zurück, 09:55
Вы можете скинуть ссылку закона

Не сможет.

Потому что такого закона нет.

#23 
olegdeu завсегдатай4 Tage zurück, 14:12
NEW 4 Tage zurück, 14:12 
in Antwort Dresdner 4 Tage zurück, 09:42

https://nrwe.justiz.nrw.de/ovgs/vg_duesseldorf/j2022/18_K_1614_22_Urteil_20220826.html

https://openjur.de/u/2452785.html


Verwaltungsgericht Düsseldorf, 18 K 1614/22

Datum: 26.08.2022

Gericht: Verwaltungsgericht Düsseldorf

Spruchkörper: 18. Kammer

Entscheidungsart: Urteil

Aktenzeichen: 18 K 1614/22

ECLI:DE:VGD:2022:0826.18K1614.22.00

Schlagworte: Schulpflicht, Befreiung von der Schulpflicht, Wohnsitz im Ausland, melderechtlicher Wohnsitz in Nordrhein-Westfalen.

Normen: § 34 Abs. 1 SchulG NRW; § 34 Abs. 5 SchulG NRW; Runderlass des Ministeriums für Schule und Weiterbildung vom 13. September 2016

Rechtskraft: rechtskräftig

Tenor:

Der Beklagte wird unter Aufhebung des Bescheides vom 28. Januar 2022 verpflichtet, festzustellen, dass die Klägerin derzeit in Nordrhein-Westfalen nicht schulpflichtig ist.

Die Kosten des Verfahrens trägt der Beklagte.

Das Urteil ist wegen der Kosten vorläufig vollstreckbar. Der Beklagte kann die Vollstreckung gegen Sicherheitsleistung in Höhe von 110% der aufgrund des Urteils vollstreckbaren Kosten abwenden, wenn nicht die Klägerin vor der Vollstreckung Sicherheit in Höhe von 110% der jeweils vollstreckbaren Kosten leistet.


Nach diesen Maßgaben ist die minderjährige Klägerin derzeit in Nordrhein-Westfalen nicht schulpflichtig. Sie hat zwar mit ihren Eltern eine Meldeadresse in Nordrhein-Westfalen, dort in X. , aber sie hat zum entscheidungserheblichen Zeitpunkt nach ihren glaubhaften Angaben ihren Wohnsitz und gewöhnlichen Aufenthalt in den USA, dort in D1. , wo sie mit ihren Eltern den überwiegenden Teil des Jahres verbringt und den Mittelpunkt ihrer Lebensbeziehungen hat. Damit ist die Vermutung des § 34 Abs. 1 Satz 2 SchulG NRW, dass die Klägerin auf Grund ihrer Meldeadresse in X. in Nordrhein-Westfalen schulpflichtig ist, widerlegt. Nach ihren unwidersprochenen Angaben hält sie sich seit dem Jahr 2019 mit ihren Eltern überwiegend in den USA auf und hat dort einen Wohnsitz in G. in D1. begründet. In den vergangenen Jahren hat sie sich nur wenige Wochen im Sommer und um den Jahreswechsel in Deutschland an ihrer dortigen Meldeanschrift aufgehalten. Seit dem 19. November 2021 ist sie an einer in der Nähe ihres Wohnortes in den USA in G1. in G. liegenden Schule im Elementarbereich angemeldet, wo sie ab dem Schuljahr 2022/2023 die Schule besucht. Aufgrund dieser Angaben, die vom Beklagten nicht bezweifelt werden, ist anzunehmen, dass sich der für die Schulpflicht maßgebliche Wohnsitz und gewöhnliche Aufenthalt der Klägerin nicht in Nordrhein-Westfalen an ihrer Meldeanschrift in X. , sondern in den USA befindet, sodass die Klägerin zum entscheidungserheblichen Zeitpunkt nicht der Schulpflicht in Nordrhein-Westfalen unterliegt.

Entgegen der Auffassung des Beklagten bedarf es hierfür auch keiner Abmeldung der Klägerin nach dem Meldegesetz, weil der auf Grund der Meldeadresse begründete Wohnsitz vom dem für das Bestehen der Schulpflicht in Nordrhein-Westfalen maßgeblichen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt abweichen kann, wie sich aus § 34 Abs. 1 Satz 2 SchulG NRW ergibt. Zudem hat die Klägerin eine Reihe von Gründen aufgeführt, aus denen sie sich gehindert sieht, auf ihre Meldeanschrift in Deutschland, auch unabhängig von ihren Eltern, zu verzichten. Darauf, ob diese Gründe im Sinne des Meldegesetzes tragfähig sind, kommt es in diesem Verfahren nicht an, da das Bestehen der Meldeanschrift in X. auf Grund dessen, dass die Klägerin die in § 34 Abs. 1 Satz 2 SchulG NRW aufgestellte Vermutung widerlegt hat, nichts daran ändert, dass sie derzeit in Nordrhein-Westfalen nicht der Schulpflicht unterliegt.

#24 
olegdeu завсегдатай4 Tage zurück, 14:17
NEW 4 Tage zurück, 14:17 
in Antwort Rima2025 4 Tage zurück, 09:55

я Вам привёл прямое решение административного суда, там 5 судей заседает - 3 судей и 2 присяжных по статусу как судьи, законов там приведено много

#25 
baid2009 коренной житель4 Tage zurück, 15:28
NEW 4 Tage zurück, 15:28 
in Antwort olegdeu 4 Tage zurück, 14:17

н.п.

Согласно статье в сегодняшней Вельт:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article68df9dd5dc9...

получателей Бюргергельд не могут лишить выплат, и даже их сокращение на 30% в связи с тем, что получатель не кооперативен, можно обойтись или снять, если написать письмо или как-то все же дать о себе знать

#26 
dimafogo 4 Tage zurück, 17:22
NEW 4 Tage zurück, 17:22 
in Antwort olegdeu 4 Tage zurück, 14:12
Gericht: Verwaltungsgericht Düsseldorf

Это Вы Verwaltungsgericht Düsseldorf считаете высшим административным судом одной из земель? улыб

#27 
olegdeu завсегдатай4 Tage zurück, 17:36
NEW 4 Tage zurück, 17:36 
in Antwort dimafogo 4 Tage zurück, 17:22

да, перепутал, я думал вначале что семья проиграла дело в Дюссельдорфе,и выиграла в Мюнстере, но оказывается всё решилось в самом Дюссельдорфе.

Но учитывая что в Дюссельдорфе находится региональное управление Bezirkregierung в том числе и над Кёльном, то это решение воспринято было серьёзно, не обжаловано и вступило в силу и применяется другими семьями

#28 
Feldipers коренной житель4 Tage zurück, 17:51
NEW 4 Tage zurück, 17:51 
in Antwort olegdeu 4 Tage zurück, 17:36
и применяется другими семьями

Это вряд ли...

#29 
не_за_будкa патриот4 Tage zurück, 21:44
не_за_будкa
NEW 4 Tage zurück, 21:44 
in Antwort Ladunja 5 Tagen zurück, 21:17

её с денег полностью снимут на время отсутствия,за прогул школы 2 месяца, я даж не знаю, что будет.

#30 
dimafogo 4 Tage zurück, 22:08
NEW 4 Tage zurück, 22:08 
in Antwort не_за_будкa 4 Tage zurück, 21:44
я даж не знаю, что будет

Тут несложно предугадать: требование вернуть все полученные выплаты, штраф и/или уголовное дело по мошенничеству. Взносы в медстраховку за это время тоже нужно будет заплатить самостоятельно, как и оплатить жильё.

#31 
1 2 alle