Deutsch

Право на смерть

1787  1 2 все
риана патриот25.09.25 07:59
риана
NEW 25.09.25 07:59 
в ответ Дель Брюкер 24.09.25 20:10
у вас в рассуждении логическая ошибка. Разве суицид или неудавшийся суицид это преступление? Если бы это было так, то неудавшегося суицидника судили бы. Но ему лишь диагностицируют депрессию и отдают в руки психиатров

Преступника, убийцу, тоже не каждого сажают в тюрьму, некоторых в закрытую психиатрию. Туда же попадет и пытавшийся убить себя.

#21 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.09.25 09:05
Катрин
NEW 25.09.25 09:05 
в ответ Дель Брюкер 24.09.25 20:10
И вот он пытается покончить с собой сам, ножиком или ещё чем, но терпит неудачу. Его же не будут за это судить и, возможно, даже депрессию не поставят, если нет формальных признаков (а их может и не быть). Просто проследят, чтобы ножик рядом больше не лежал.

Его судить не будут, но если кто-то в этот момент был рядом с ним и не попытался его остановить, то этого человека могут и осудить.

В тюрьме за попытку самоубийства тоже не будут добавлять срок или судить, также как и за попытку к бегству. Просто попытаются остановить.

Потому что мотив в данном случае естественное стремление человека к свободе, будь то свобода от жизни или от тюрьмы.
Если кто сможет сбежать из тюрьмы, его найдут и вернут, но срок не добавят. Если, конечно, он при этом никому не причинил вреда.
Так же и с попыткой к самоубийству: пытайся сколько хочешь, это не наказуемо.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#22 
Дель Брюкер 25.09.25 11:34
Дель Брюкер
NEW 25.09.25 11:34 
в ответ риана 25.09.25 07:47
В Японии, ещё и древней, другие законы другая мораль, к чему эти сравнеия?

К тому, что намерение совершить суицид не означает автоматически наличие психического заболевания. Как уже сказано, были люди и в недавнем прошлом, и не только японцы, которые совершали или пытались совершить суицид вполне обдуманно, исходя из тех или иных обстоятельств (потеря очень близкого человека, мучительная болезнь, страх перед разоблачением, нежелание жить опозоренным итд.). Да зачем далеко ходить - время от времени в СМИ попадает информация о всяких знаменитостях, которые планируют эвтаназию или пошли на неё. Тот же Ален Делон,его жена... Это же не психически больные люди, или?

#23 
Дель Брюкер 25.09.25 11:35
Дель Брюкер
NEW 25.09.25 11:35 
в ответ Катрин 25.09.25 09:05
Так же и с попыткой к самоубийству: пытайся сколько хочешь, это не наказуемо.

Так именно это я и говорил. Моя жизнь - моё дело.

#24 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.09.25 14:16
Катрин
NEW 25.09.25 14:16 
в ответ Дель Брюкер 25.09.25 11:35
Моя жизнь - моё дело

Да, но только пока рядом никого нет.

Если я совершу суицид на глазах у кого-то, то я тем самым вмешиваюсь в чужую жизнь и принуждаю его быть соучастником убийства. Мне-то уже будет всё-равно, а человеку с этим потом жить.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#25 
dohn патриот25.09.25 14:26
dohn
NEW 25.09.25 14:26 
в ответ Дель Брюкер 25.09.25 11:35
Так именно это я и говорил. Моя жизнь - моё дело.

Нет. Убийство и есть убийство, это преступление.

Другое дело, что многие преступления остаются безнаказанными, потому-что пострадавшие не обращаются в правоохранительные органы.

В случае самоубийства, не заявишь-же ты на себя. Но состав преступления остается.

Например в случае изнасилования, до полиции доходят только 20% жертв, 80% насильников остаются безнаказанными, но это не означает, что они невиновны.

#26 
Дель Брюкер 25.09.25 15:07
Дель Брюкер
NEW 25.09.25 15:07 
в ответ Катрин 25.09.25 14:16
Если я совершу суицид на глазах у кого-то, то я тем самым вмешиваюсь в чужую жизнь и принуждаю его быть соучастником убийства. Мне-то уже будет всё-равно, а человеку с этим потом жить.

И даже в этом случае можно говорить лишь о моральной, но не уголовной ответственности.

#27 
Дель Брюкер 25.09.25 15:10
Дель Брюкер
NEW 25.09.25 15:10 
в ответ dohn 25.09.25 14:26
Нет. Убийство и есть убийство, это преступление.В случае самоубийства, не заявишь-же ты на себя. Но состав преступления остается.

Тогда назови, плиз, хоть один случай уголовной ответственности за (неудавшееся) самоубийство.

#28 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.09.25 15:25
Катрин
25.09.25 15:25 
в ответ Дель Брюкер 25.09.25 15:07
И даже в этом случае можно говорить лишь о моральной, но не уголовной ответственности.

Есть уголовная ответственность за неоказание помощи. Есть ответственность за содействие. Ты можешь на это ответить, что человек не хотел, чтобы ему помогали. На это тоже можно возразить. Потому что так любой убийца может сказать про свою жертву, что тот попросил его убить. У жертвы уже не спросишь, и потому убийцу будут судить. Так же и со свидетелем самоубийства. Может быть, человек и не хотел умирать, а хотел посмотреть, спасут его или нет ..

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#29 
dohn патриот25.09.25 15:50
dohn
NEW 25.09.25 15:50 
в ответ Дель Брюкер 25.09.25 15:10
хоть один случай уголовной ответственности за (неудавшееся) самоубийство.

Если жертва не заявляет на преступника, то уголовное дело не заводится,"На нет и суда нет" от этого преступление не перестает быть преступлением.

Мне сложно представить чтобы неудавшийся самоубийца заявил сам на себя.

Зато есть статья за "доведение до самоубийства".

#30 
Дель Брюкер 25.09.25 16:18
Дель Брюкер
NEW 25.09.25 16:18 
в ответ dohn 25.09.25 15:50
Если жертва не заявляет на преступника, то уголовное дело не заводится,"На нет и суда нет"

Разве? По-моему, если кто-то убил человека, у которого не было родственников и, соответственно, заявителей, то к убийце имеет претензии государство. Впрочем, даже если родственники имеются и высказывают свои претензии, то претензии государства никоим образом не отменяются. То же самое касается и неудавшейся попытки убийства. Versuchter Mord и всё такое. От 3 до 15 лет, кажется.


Но вовсе не попытки самоубийства. Я даже заглянул в умный интернет и обнаружил следующее:


Da der Suizid selbst nicht strafbar ist, bleibt auch der Versuch einer Selbsttötung folgenlos im Sinne des Strafrechts.


Ну да, что касается участия стороннего наблюдателя, тут тоже всё ясно (но это и не подвергалось сомнению):

Sofern jedoch Dritte an einem misslungenen Suizid-Versuch beteiligt waren, kann der Tatbeitrag als versuchte Tötung, unterlassene Hilfeleistung oder sogar als andere Straftat gewertet werden.

https://www.mtrlegal.com/wiki/suizid/


#31 
Kirtw3 завсегдатай25.09.25 19:48
NEW 25.09.25 19:48 
в ответ Дель Брюкер 24.09.25 11:04

Что у Вас случилось и может ли Вам сообщество как-то помочь?

Если я с челом не спорю, то он, наверное, модератор))). Он не модератор? Так и я не на мостике, чтоб с бараном бодаться
#32 
Дель Брюкер 25.09.25 20:08
Дель Брюкер
NEW 25.09.25 20:08 
в ответ Kirtw3 25.09.25 19:48

Уже помогли, теперь всё хорошо)


#33 
polukrowka коренной житель26.09.25 09:08
polukrowka
NEW 26.09.25 09:08 
в ответ Дель Брюкер 24.09.25 11:04

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_1009307...

В этом оплоте демократии есть право на смерть . Право на смерть другим. Права на жизнь нету ( в отличии от старушки европы) ,а на смерть - так, пожалуйста.

#34 
Kanu постоялец26.09.25 15:29
NEW 26.09.25 15:29 
в ответ Дель Брюкер 24.09.25 11:04, Последний раз изменено 26.09.25 15:30 (Kanu)
данном случае психически здоровый человек лишён не противоречащему закону права умереть?

если у тебя есть компромат на высоких должностей, то государство и даже в тюрячке найдет способ как с этим разобраться... Последний пример: убийство Эппштейна прямо во вермя его заключения в одиночной камере под круглосуточным видеонаблюдением!

А что на видео?? А копы просто вырезали из него всё что им надо было, и сказали: ну это такие "сбои" в системе"... 🤬


#35 
1 2 все