Требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные
От грундзихерунга пришло требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные. Изначально с 2015 года с момента оформления российской пенсии двум переселенцам в Германию (4 и 7 параграф, стаж из России засчитан только 4 параграфу, 7 параграфу стаж не засчитан) доход семьи из двух человек был из российских пенсий, одной немецкой пенсии для параграфа 4 и доплат по грундзихерунгу для парагафа 4 и параграфа 7, две российских пенсии отминусовывалась от грундзихерунга. С 2022 года после начала СВО, карты российских банков перестали работать в Германии и снимать пенсию стало невозможно, и с 2023 года грундзихерунг перестал отнимать от пособия российскую пенсию, в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию, отразили её сообщением в социаламт, они зачли её как доход и потребовали вернуть часть выплат обратно, попросили выплачивать обратно долями и с перепуга январь - февраль - март этого 2025 года не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупку какой либо еды в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат и чтобы не расторгли договор по оплате арендной квартиры, еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга.
С января 2025 выплата грундзихерунга приостановлена, оформлен вонгельд как малоимущим, грундзихерунг был удобнее так как на грундзихуренге нет оплаты гец и проще оплачиваются нахцалюнги за небенкостены.
В общем, что сейчас делать непонятно, нужен квалифицированный немецкий адвокат по социальному праву, чтобы вёл переписку с грундзихерунгом, обратились к адвокату, она отправила запрос на процесскостенхильфе, суд в процесскостенхильфе отказал с аргументацией что пенсия стариков позволяет самим оплатить судебный процесс.
Как объяснить на что питались? Может из каритаса запросить выписку когда получали пакеты с едой? Там ведутся журналы по получению. Но в магазине при церкви при покупке еды ни пробивают ни чеки, ни ведут какую либо бухгалтерию по попучателям, всё выдавали в обмен на наличные без каких либо чеков.
Кто что посоветует?
и в добавку, у пенсионеров есть дачные участки на которых выращивают овощи с закатками, есть морозильная камера всегда забитая едой, поэтому слава Богу не голодали, но как объяснить что 3 месяца не было покупок еды карточкой или снятия наличных? спрашивают в письме, а если были покупки за наличные, то откуда взялись деньги?
но как объяснить что 3 месяца не было покупок еды карточкой или снятия наличных? спрашивают в письме, а если были покупки за наличные, то откуда взялись деньги?
деньги лежали дома под подушкой и бутылки собирали на хлебушек
если
деньги лежали дома под подушкой
то их нужно было декларировать до декабря 2024 года, а этого сделано не было.
если бутылки собирали и хлебушек покупали,
а если еду покупали за наличные, то где чеки? чеков вообще нет, еду в магазинах в реальности не покупали вообще...
удивительный случай, читаю впервые...
и не понимаю, как такое могло произойти
я так понимаю, грундзихерунг сомневается , что пенсионеры в это время жили в Германии. У вас есть какие-то другие доказательства, что они жили в Германии: там, список телефонных разговоров с их домашнего номера в этот период времени или чтото в этом роде?
чеков вообще нет, еду в магазинах в реальности не покупали вообще.
человеки невидимки? А в реальности их в Германии не было вообще?
А к врачам то они ходили в 2025 году, рецепты брали и отоваривали?
да к врачам регулярно ходили, так как есть постоянные приёмы по лечебной гимнастике у жены, а у мужа были операции на глазах... разговоры с домашнего телефона то тоже не доказательство, так как эти разговоры могли вести и посторонние люди с ключами от квартиры... о том что жили всё время в Германии можно доказать российскими паспортами без отметок о пересечении границы в это время... либо запросом в пограничную службу и полицию Германии, там есть данные кто и когда пересекал границу ЕС,
ну тогда не понимаю проблему: скажите честно как есть, что из страха не смочь заплатить за квартиру жили исключительно домашними занготовками с дачи, и про визиты к врачу и операции не забудьте.
Скорее всего подозревают наличие теневого дохода. Я бы на их месте тоже стал бы подозревать.
у пенсионеров есть дачные участки на которых выращивают овощи с закатками, есть морозильная камера всегда забитая едой,
Впервые такое читаю и поверить в это достаточно сложно, учитывая, что на дачном участке выращивают только фрукты и овощи (да и они весной ещё не дают никакого урожая - природа однако),
а морозильная камера при этом забита едой. Какой?
Если продукты покупали в дешёвых магазинах, то тем не менее за это тоже нужно сколько-то платить,
но деньги-то с Konto при этом не снимались?
Т.е. вы в своих неправильных представлениях о том какой порядок возврата "долгов" в ваших понятиях, сами себя "загнали в угол'.
Кстати когда ссылаются на требования Sozialamt'а по возврату средств - совсем не лишне выставлять копию их писем.
Скорее всего подозревают наличие теневого дохода.
с ними будут заниматься долго. .
до полного выяснения сути подозрения
шито все оправдания белыми нитками и длинными стежками.
имхо.
.
дети давали деньги на пропитание, покупали продукты? не может быть?
я так понимаю, грундзихерунг сомневается , что пенсионеры в это время жили в Германии.
Скорее всего чёрные доходы/накопления подозревают.
нужен квалифицированный немецкий адвокат по социальному праву, чтобы вёл переписку с грундзихерунгом, обратились к адвокату, она отправила запрос на процесскостенхильфе, суд в процесскостенхильфе отказал с аргументацией что пенсия стариков позволяет самим оплатить судебный процесс.
То, что вы пишете о вашем адвокату указывает на его явную некомпетентность. Если пенсионер получает GSiA, то это означает, что у него просто минимальный прожиточный уровень, при котором как минимум имеется право на Beratungsschein (для решения проблемы вначале с. Sozialamt'ом именно адвокатом) ещё без какого-то привлечения суда.
Но т.к. вы не выставили ни письмо адвоката в суд за получением Prozesskostenhilfe, ни ответа суда - большое сомнение, что причина отказа именно та, которую вы озвучили.
если даже в больнице на операции лежал, то об этом лучше сообщать
Впервые такое читаю и поверить в это достаточно сложно, учитывая, что на дачном участке выращивают только фрукты и овощи (да и они весной ещё не дают никакого урожая - природа однако),
они могли в прошлом году наделать заготовок на всю зиму.
а морозильная камера при этом забита едой. Какой?
рыба, мясо, овощи, фрукты
в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию, отразили её сообщением в социаламт, они зачли её как доход и потребовали вернуть часть выплат обратно, попросили выплачивать обратно долями и с перепуга январь - февраль - март этого 2025 года не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупку какой либо еды в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат и чтобы не расторгли договор по оплате арендной квартиры, еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга.
т.е. вы написали, что они эти 3 месяца жили на привезённую российскую пенсию , так же брали продукты в тафеле и им не поверили?