Требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные
От грундзихерунга пришло требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные. Изначально с 2015 года с момента оформления российской пенсии двум переселенцам в Германию (4 и 7 параграф, стаж из России засчитан только 4 параграфу, 7 параграфу стаж не засчитан) доход семьи из двух человек был из российских пенсий, одной немецкой пенсии для параграфа 4 и доплат по грундзихерунгу для парагафа 4 и параграфа 7, две российских пенсии отминусовывалась от грундзихерунга. С 2022 года после начала СВО, карты российских банков перестали работать в Германии и снимать пенсию стало невозможно, и с 2023 года грундзихерунг перестал отнимать от пособия российскую пенсию, в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию, отразили её сообщением в социаламт, они зачли её как доход и потребовали вернуть часть выплат обратно, попросили выплачивать обратно долями и с перепуга январь - февраль - март этого 2025 года не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупку какой либо еды в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат и чтобы не расторгли договор по оплате арендной квартиры, еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга.
С января 2025 выплата грундзихерунга приостановлена, оформлен вонгельд как малоимущим, грундзихерунг был удобнее так как на грундзихуренге нет оплаты гец и проще оплачиваются нахцалюнги за небенкостены.
В общем, что сейчас делать непонятно, нужен квалифицированный немецкий адвокат по социальному праву, чтобы вёл переписку с грундзихерунгом, обратились к адвокату, она отправила запрос на процесскостенхильфе, суд в процесскостенхильфе отказал с аргументацией что пенсия стариков позволяет самим оплатить судебный процесс.
Как объяснить на что питались? Может из каритаса запросить выписку когда получали пакеты с едой? Там ведутся журналы по получению. Но в магазине при церкви при покупке еды ни пробивают ни чеки, ни ведут какую либо бухгалтерию по попучателям, всё выдавали в обмен на наличные без каких либо чеков.
Кто что посоветует?
и в добавку, у пенсионеров есть дачные участки на которых выращивают овощи с закатками, есть морозильная камера всегда забитая едой, поэтому слава Богу не голодали, но как объяснить что 3 месяца не было покупок еды карточкой или снятия наличных? спрашивают в письме, а если были покупки за наличные, то откуда взялись деньги?
но как объяснить что 3 месяца не было покупок еды карточкой или снятия наличных? спрашивают в письме, а если были покупки за наличные, то откуда взялись деньги?
деньги лежали дома под подушкой и бутылки собирали на хлебушек
если
деньги лежали дома под подушкой
то их нужно было декларировать до декабря 2024 года, а этого сделано не было.
если бутылки собирали и хлебушек покупали,
а если еду покупали за наличные, то где чеки? чеков вообще нет, еду в магазинах в реальности не покупали вообще...
удивительный случай, читаю впервые...
и не понимаю, как такое могло произойти
я так понимаю, грундзихерунг сомневается , что пенсионеры в это время жили в Германии. У вас есть какие-то другие доказательства, что они жили в Германии: там, список телефонных разговоров с их домашнего номера в этот период времени или чтото в этом роде?
чеков вообще нет, еду в магазинах в реальности не покупали вообще.
человеки невидимки? А в реальности их в Германии не было вообще?
А к врачам то они ходили в 2025 году, рецепты брали и отоваривали?
да к врачам регулярно ходили, так как есть постоянные приёмы по лечебной гимнастике у жены, а у мужа были операции на глазах... разговоры с домашнего телефона то тоже не доказательство, так как эти разговоры могли вести и посторонние люди с ключами от квартиры... о том что жили всё время в Германии можно доказать российскими паспортами без отметок о пересечении границы в это время... либо запросом в пограничную службу и полицию Германии, там есть данные кто и когда пересекал границу ЕС,
ну тогда не понимаю проблему: скажите честно как есть, что из страха не смочь заплатить за квартиру жили исключительно домашними занготовками с дачи, и про визиты к врачу и операции не забудьте.
Скорее всего подозревают наличие теневого дохода. Я бы на их месте тоже стал бы подозревать.
у пенсионеров есть дачные участки на которых выращивают овощи с закатками, есть морозильная камера всегда забитая едой,
Впервые такое читаю и поверить в это достаточно сложно, учитывая, что на дачном участке выращивают только фрукты и овощи (да и они весной ещё не дают никакого урожая - природа однако),
а морозильная камера при этом забита едой. Какой?
Если продукты покупали в дешёвых магазинах, то тем не менее за это тоже нужно сколько-то платить,
но деньги-то с Konto при этом не снимались?
Т.е. вы в своих неправильных представлениях о том какой порядок возврата "долгов" в ваших понятиях, сами себя "загнали в угол'.
Кстати когда ссылаются на требования Sozialamt'а по возврату средств - совсем не лишне выставлять копию их писем.
Скорее всего подозревают наличие теневого дохода.
с ними будут заниматься долго. .
до полного выяснения сути подозрения
шито все оправдания белыми нитками и длинными стежками.
имхо.
.
дети давали деньги на пропитание, покупали продукты? не может быть?
я так понимаю, грундзихерунг сомневается , что пенсионеры в это время жили в Германии.
Скорее всего чёрные доходы/накопления подозревают.
нужен квалифицированный немецкий адвокат по социальному праву, чтобы вёл переписку с грундзихерунгом, обратились к адвокату, она отправила запрос на процесскостенхильфе, суд в процесскостенхильфе отказал с аргументацией что пенсия стариков позволяет самим оплатить судебный процесс.
То, что вы пишете о вашем адвокату указывает на его явную некомпетентность. Если пенсионер получает GSiA, то это означает, что у него просто минимальный прожиточный уровень, при котором как минимум имеется право на Beratungsschein (для решения проблемы вначале с. Sozialamt'ом именно адвокатом) ещё без какого-то привлечения суда.
Но т.к. вы не выставили ни письмо адвоката в суд за получением Prozesskostenhilfe, ни ответа суда - большое сомнение, что причина отказа именно та, которую вы озвучили.
если даже в больнице на операции лежал, то об этом лучше сообщать
Впервые такое читаю и поверить в это достаточно сложно, учитывая, что на дачном участке выращивают только фрукты и овощи (да и они весной ещё не дают никакого урожая - природа однако),
они могли в прошлом году наделать заготовок на всю зиму.
а морозильная камера при этом забита едой. Какой?
рыба, мясо, овощи, фрукты
в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию, отразили её сообщением в социаламт, они зачли её как доход и потребовали вернуть часть выплат обратно, попросили выплачивать обратно долями и с перепуга январь - февраль - март этого 2025 года не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупку какой либо еды в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат и чтобы не расторгли договор по оплате арендной квартиры, еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга.
т.е. вы написали, что они эти 3 месяца жили на привезённую российскую пенсию , так же брали продукты в тафеле и им не поверили?
Бытовая химия и туалетная бумага им тоже не нужна была?
Для грузи это как бетруг выглядит
Не лучше, а надо есть даже отдельно вопрос при проверке данный на продление впла
странно что еще не приходили такие письма бедным еврейским старикам с мифической русской пенсией, на что они все это время жили полгода?
где здесь написано про этот фонд? здесь же не бедные еврейские старики, а параграфы земляков или они успели получить еще от земли для нищих пенсов были землякам какие то выплаты, но эту лавочку уже прикрыли давно
От грундзихерунга пришло требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные.
Да ладно!
Наверняка спросили откуда деньги Зин?
в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию ... потребовали вернуть часть выплат обратно, выплачивая обратно долями ... с перепуга январь, февраль, март этого, 2025 года, не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупки в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат
Зачем им надо было копить, возвратили часть выплат обратно привезённой российской пенсией, причём сразу, а не долями.
где здесь написано про этот фонд? здесь же не бедные еврейские старики, а параграфы земляков или они успели получить еще от земли для нищих пенсов были землякам какие то выплаты, но эту лавочку уже прикрыли давно
Вы хоть перечитывайте на понятность и логичность того, что вы написали, прежде чем Далее нажимать.
Да и возможность скорректировать свое сообщение вам не запрещали.
Наверное какая то гнида в социале пытается делать себе карьеру
Картошкин, давно тебе не было видно, где пропадал?
Наверное какая то гнида в социале пытается делать себе карьеру
почему вы сразу обзываетесь на человека, который просто выполняет свои служебные инструкции?
еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга
почему так сразу и не ответить? Правду говорить легко и приятно.
Еще легче и приятнее будет, если к правде приложить подтверждающие справки от каритаса и церкви о выданных талонах
Зачем им надо было копить, возвратили бы
вы знаете присказки про "бы" и прочие признаки сослагательного наклонения? так ото ж.
Написал без бы. Теперь можешь ответить?
потому что для чиновников, которые 16 лет балдеют на больничном никакие эти ваши инструкции почему то не действуют, но можно поиздеваться вдоволь над бедными стариками из-за проклятой русской пенсии.
и с 2023 года грундзихерунг перестал отнимать от пособия российскую пенсию
просто перестали отнимать и даже не послали в фирму на 4буквы?
потому что для чиновников, которые 16 лет балдеют на больничном никакие эти ваши инструкции почему то не действуют, но можно поиздеваться вдоволь над бедными стариками из-за проклятой русской пенсии.
ну вы уж определитесь: или чиновники балдеют на больничном или издеваюся над бедными стариками.
Картошкин, давно тебе не было видно, где пропадал
картошкин или капусткин не знаю.
но фантазии знатный зарегистрировался 😃😃 и сразу тему в форуме право открыл
После уборки урожая, владельцы разрешают собирать остатки картофеля и других овощей.
Кроме того фрукты разрешают убирать, об этом даже сообщают на каких то сайтах.
Кто знает точнее, напишите.
и с 2023 года грундзихерунг перестал отнимать от пособия российскую пенсию
Не с 2023,
а уже сразу после 04.03.2022 г.
и даже не послали в фирму на 4буквы?
Каждый Sozialamt и даже каждый Sachbearbeiter в одном и том же социальном ведомстве может принимать решения на свое усмотрение.
Вам не повезло и решение было принято не в вашу пользу
и кроме того вы "своей тени боитесь" и не можете своевременно отстаивать свои права.
И в этом кто-то свыше виноват?
Что-то не сходится в Вашей легенде..Если пенсы получили накопившиеся пенсии в России, например, за год, то это приличная сумма
,и можно было вернуть переплаченный грундзихерунг сразу.. Если они эти деньги потратили, допустим, на покупку автомобиля или золтых слитков - то сами виноваты, и пусть бутылки собирают, чтобы прожить..В любом случае должны быть на руках докахательства. сколько получили и сколько потратили. И с этими доказательствами можно идти прямиком в суд. А если подтверждающих бумажек нет, то и адвокат не поможет.
так нельзя было вернуть сразу, так как к возврату насчитали сумму спустя 1,5 года после снятия... в 2025 прислали о снятии с 2023
а где здесь написано, что вы ничего не тратили и не снимали со счета или это другое письмо счастья?
вот повтор от августа 2025, снова требуют объяснить и указывают что обычный Email их не устраивает
там путаница со стороны самого грундзихерунга получилась, они до 2022 года российскую пенсию учитывали в расчёте а с февраля 2022 года перестали учитывать а пенсионеры не сразу это поняли, когда поняли сами стали ходить в Грузи чтобы российскую пенсию учитывали как надо...
ноябрь2023 года
попробуйте получить аттест. от психиатра
если участникам больше 75 лет и у ни нет официального бетооерп.
участникам меньше 70 лет, а чем поможет психиатр в ответах на вопросы от социаламта?
так нельзя было вернуть сразу, так как к возврату насчитали сумму спустя 1,5 года после снятия... в 2025 прислали о снятии с 2023
Хотите сказать, что они не знали, что лишние деньги здесь всегда надо возвращать?
Лучше скажите куда они дели эти деньги
и выплачивают ли они сейчас долг.
вот повтор от августа 2025, снова требуют объяснить и указывают, что обычный E-mail их не устраивает
Так напишите ответ на бумаге (в 2-х экземплярах) и вручите им в руки. Они подошьют его к делу и, возможно, отстанут от вас.
участникам меньше 70 ле
Ничем
Забудьте этот минималный! шанс...
Может адвокат... сможет написать соцталамту оправдательное письмо.. обставиив ситуацию непредномеренной!! глупостью
ам дали самый хороший и дешевый совет
Лучше скажите куда они дели эти деньгии выплачивают ли они сейчас долг.
Даже :) если Вы родственник, а не один из пенсионеров.
согласно твоего 1-го сообщения получается - 75.
Обсчетался автор при создании легенды подсчете.... бывает
деньги ещё в 2023 году потратили на покупку дивана, телевизора, и съездили в отпуск навестить родственников в Сибири
значит пускай так и напишут социалу, денег нет, но вы держитесь, что социал может с ними сделать, будут снимать небольшую сумму долга каждый месяц из их пенсии.
Какая то Санта-Барбара, я думал это только бедные еврейские старики плачут с этой проклятой русской пенсией.
так их социал грундзихерунга лишил и сидят спрашивают а что вы вдвоём с мужем едите если у вас денег нет? А что хватило на квартиру заплатить ? Недоработочка
из какой части моего сообщения следует что им по 75 ?
Ну так и напишите правду, что продукты брали в Каритасе и церкви по таким то адресам.
деньги ещё в 2023 году потратили на покупку дивана, телевизора, и съездили в отпуск навестить родственников в Сибири
Вот потихоньку и правда на свет форумский выходит
Ждите дальше советов, когда обдурить социаламт...
из какой части моего сообщения следует что им по 75 ?
Хорошо... в 2015 году пенсионный возраст в России начинался у мужчин в 60 лет.
Ваши " знакомые" ГДЕ ( в РОССИИ или в Германии) оформляли российскую пенсию?
емьи из двух человек был из российских пенсий, одной немецкой пенсии для параграфа 4 и доплат по грундзихерунгу для парагафа 4 и параграфа 7, две российских пенсии отминусовывалась от грундзихерунга.
Я понимаю так, приехав в Германию... они уже были пенсинерами
Так что простая арифметика говорит
что им БОЛЬШЕ семидесяти лет.
Поправьте, фактами! мои расчеты
и еще
у пенсионеров есть дачные участки
купленные на социальные деньги??
в 2015 году они были пенсионерами не по возрасту, а по выслуге. В России есть у учителей, врачей, работников вредных производств выслуга когда стаж считается быстрее и пенсия наступает раньше чем по возрасту
Вот потихоньку и правда на свет форумский выходит
Ждите дальше советов, когда обдурить социаламт...
чего ты так перевозбудился? снятые в России деньги постоянно отражались в социаламте, и когда недоступную российскую пенсию перестали отражать в решениях, то пенсионеры не сразу это поняли, а когда поняли чтобы долгов не было сами каждые несколько месяцев лично ходили на приём чтобы самим отразить факт снятия денег в России...
Как вижу проблемы две - первая, снятие 2,6к евро в России, не отраженное внесением на счёт в Германии.
вторая. - социалмат решил что теперь пенсионеры могут каждый месяц снимать деньги в России, а это не так, ездить могут раз в год и снимать только одной суммой... Так как сама поездка до банкомата ещё стоит 200 евро, туда обратно билеты на автобус Берлин - Калининград, а если едут и подвозят дети - то нужно учитывать стоимость бензина заправки машины. Уж про износ машины и работу детей как водителей такси для родителей молчу
кстати, 20 евро которые ежемесячно снимает страховка со счёта, о которых спрашивает социаламт - это страховые взносы на российскую пенсию, которые берёт страховка в Германии с российской пенсии.
В общем проще 4 параграфу отказаться от российской пенсии вообще, а 7 параграфу уже мучатся дальше
так их социал грундзихерунга лишил
За то, что они долг не выплачивают обратно долями?
теперь спрашивают, а что вы вдвоём с мужем едите, если у вас денег нет?
Беспокоятся, однако.
А что хватило на квартиру заплатить не спрашивают.
Кстати, а какими деньгами они оплачивают квартиру, если они не пользуются своим конто?
P. S.
Они выплачивают долг?
В общем проще 4 параграфу отказаться от российской пенсии вообще, а 7 параграфу уже мучатся дальше
ищите ответы и присоединяйтесь к обсуждению в нескольких! открытых ветках ворума.
а это не так, ездить могут раз в год и снимать только одной суммой...
Так как сама поездка до банкомата ещё стоит 200 евро,
- туда обратно билеты на автобус Берлин - Калининград,
- а если едут и подвозят дети - то нужно учитывать стоимость бензина заправки машины.
Уж про износ машины и работу детей как водителей такси для родителей молчу
Почему не пользоваться списанием расходов (поездка за деньгами) на получение дохода (пенсии).
Это предусмотрено в Abs 4 § 82 SGB XII (https://www.buzer.de/s1.htm?a=82&g=SGB+XII&ag=-1).
- 4.
- die mit der Erzielung des Einkommens verbundenen notwendigen Ausgaben.
необходимые расходы, связанные с получением дохода.
Sozialamt это не афиширует, надо добиваться самому или через адвоката.
Из какой части моего сообщения следует, что им по 75?
... с 2015 года ... доход семьи из двух человек был (состоял)
из российских пенсий,
одной немецкой пенсии
и доплат (от социала) по грундзихерунгу
В 2015 году в Германии пенсионный возраст был 65 лет.
Сейчас 2025 год, т. е. прошло 10 лет.
Складываем 65 и 10 получаем - 75.
P. S.
пенсионеры вышли на пенсию ещё в России, жена вышла в 55 лет, муж в 60 лет, после переезда в Германию, джобцентр после интеграционных курсов сразу скинул обоих на грундзихерунт с аргументацией что пенсионерам уже работа не светит и поиски работы для них безрезультатны
cначала было
в 2015 году они были пенсионерами не по возрасту, а по выслуге. В России есть у учителей, врачей, работников вредных производств
потом
пенсионеры вышли на пенсию ещё в России, жена вышла в 55 лет, муж в 60 лет, после переезда в Германию,
вы плохо отработали сюжет и путаетесь в показаниях. Так нельзя!
вы плохо отработали сюжет и путаетесь в показаниях. Так нельзя!
Закон в студию:) Мы же на форуме право
пенсионеры вышли на пенсию ещё в России, жена вышла в 55 лет, муж в 60 лет
В каком году это было?
после переезда в Германию
В каком году?
джобцентр после интеграционных курсов сразу скинул обоих на грундзихерунт с аргументацией, что пенсионерам уже работа не светит и поиски работы для них безрезультатны
Их скинули обоих на грундзихерунт, потому что они уже были пенсионерами.
P. S.
Если плясать от жены, получающей немецкую пенсию с 2015 года, то мужу возможно и все 80.
ещё раз, жена получала российскую пенсию и немецкий грундзихерунг отнимал эту российскую пенсию от немецкого пособия по бедности и старости
так 4 параграфу засчитали российский стаж в немецкую пенсию и выплачивают немецкую пенсию, но ниже чем другим пенсионерам с аналогичным стажем в Германии, параграфу 7 стаж не зачли вообще.
а что реально 7 параграфу российский стаж не засчитывают в качестве зарубежного стажа?
так 4 параграфу засчитали российский стаж в немецкую пенсию и выплачивают немецкую пенсию,
но ниже чем другим пенсионерам с аналогичным стажем в Германии,
Странная какая-то тема.
Все пишут загадками, да еще и с постоянными ошибками начиная с ТС.
Цитату вообще трудно понять. Что вы этим хотели сказать / спросить?
параграфу 7 стаж не зачли вообще.
а что реально 7 параграфу российский стаж не засчитывают в качестве зарубежного стажа?
Да, так у всех.
Вы бы с деньгами разобралосъ - таблицу построли бы. Какие деньги когда поступали, когда получили росс. пенсию,
когда ее не учитывали / потребовали вернуть? Куда конкретно ушли деньги?
Образовавшийся долг, обнаруженный спустя какое-то время не могут однократно вычесть - обычно уменьшают выплаты ежемесячно на 50 € (на каждого).
Зачем надо было уходить на Wohngeld - думали. что Sozialamt простит долг?
У людей - какое образование? Может поэтому к возрасту здесь цепляются, что покзать, что они ко всему еще и недееспособные?
Может поэтому и возраст высчитывают местные следопыты?
Проблему до конца никто не может внятно сформулировать (пятая страница уже пошла.
Участники темы просто "прикaлываются " в отношении ТС.
мне интересно и что этот ретивый мучитель из социала будет делать, если эти официально нищие пенсионеры (Wohngeld) уже больше не клиенты этой богоугодной конторы и просто болт забьют и не станут отвечать на их бредовые вопросы? в суд подадут из-за этих трех месяцев? пришлют судебных исполнителей? судья этих сумасшедших стариков в тюрьму пошлет из-за отказа поведать, на что они существовали эти три месяца? Три месяца блин Карл! Не 16 лет
что этот ретивый мучитель из социала будет делать,
если эти официально нищие пенсионеры (Wohngeld) уже больше не клиенты этой богоугодной конторы
и просто болт забьют и не станут отвечать на их бредовые вопросы?
Wohngeld & GSiA относятся к одному и тому же социальному ведомству
и даже могут сидеть на разных или или одних и тех же этажах одного и того же здания.
GSiA свои деньги все равно будет "трясти" с должника. Найдут способ как.
в суд подадут из-за этих трех месяцев? пришлют судебных исполнителей?
судья этих сумасшедших стариков в тюрьму пошлет из-за отказа поведать, на что они существовали эти три месяца?
Три месяца блин Карл! Не 16 лет
Реальной практики я не знаю.
Найдут хорошего адвоката (а такие есть), то он может вообще отбить полностью или частично претензии Sozialalmt'а.
Небольшие раты на долгие годы.
там требования социаламта не отобьют, очевидно же что выплаты зарубежной пенсии нужно было отминусовывать от пособия в Германии...
А интересно вот что, если к примеру обычные пара пенсионеров из России имеет на двоих пенсию в России к примеру 40.000 рублей в месяц - примерный расчёт, может быть и 30.000 и 50.000, за год набирается 500.000, официально со счёта снимать деньги нельзя, так если их и не снимать то за 2022-2025 год за три года уже 1,5 миллиона должно набежать, а если СВО продлится ещё 7 лет, то за 10 лет набежит в сумме 5 миллионов, плюс проценты на счёте капают как пенсионерам в России теперь можно открывать социальные счета с максимальной ставкой, то через 10 лет пенсионеры из России на грундзихерунге в Германии могут за деньги русской пенсии купить себе недвижимость в России и переехать в Россию и не мучаться на грундзихерунге? Пенсионеры из России же не виноваты что Германия накатила санкции на Россию и отключила СВИФТ? А наличными вывезти 50.000 евро из России нельзя, да и с такой суммой (да и даже и меньшей) могут и ограбить в Польше / Германии по дороге, а то и даже убить, небезопасно возить такие деньги наличными
а что, через 10 лет они же всё равно если им предъявят это всё к выплате, то выплатить не смогут, горит сарай - гори и хата?
переехать в Россию и не мучаться на грундзихерунге?
бедолаги, в Германию угнали, цепями приковали, деньги на халяву дают! Не жизнь, а мучение!
а что мешает им сейчас туда переехать? Зачем еще 10 мучаться?
да это возможный прогноз по действиям тех, кто 10 лет не будет снимать пенсию...
по нам то всё уже ясно, писать письмо откуда брали деньги на еду и саму еду...
мы подняли выписки по немецкому счету за 4 квартал 2024 года и увидели что за октябрь-декабрь было снято наличными со счёта 6400 евро, из которых 2100 это обычные траты на еду на три месяца, по 700 евро за месяц, а 4300 это дополнительная выплата от города или пенсии, по перерасчёту пенсии, она приходила отдельно, вот эти 4300 и тратили по 700 евро в первые 6 месяцев 2025 года, а потом и вонгельд начислили и стало ещё проще... Осталось только с возвратом 2600 евро за снятые 300.000 рублей договориться, и отменить ежемесячный учет российской пенсии, чтобы её учитывали только раз в год по факту снятия, будем снимать сразу за год, отнимать расходы на дорогу / бензин или билеты, конвертировать в банке чтобы было видно в документе, сколько было рублей сколько стало евро и эту сумму вносить на немецкий счёт и декларировать в социале.
Если срок в письме до 31 августа а 31 августа это воскресенье, и в пятницу социал не работает, то последний день срока по закону это завтра четверг или всё таки понедельник?
пенсионеры из России на грундзихерунге в Германии могут за деньги русской пенсии купить себе недвижимость в России и переехать в Россию и не мучаться на грундзихерунге?
господи, да зачем мучится то , может стоит сразу переехать ?
жена получала российскую пенсию и немецкий грундзихерунг
Разговор не об этом!
А о возрасте твоих пенсионеров, который ты упорно скрываешь.
Это план, чтобы доить сразу два государства: 10 лет получать полный грундзихерунг, а потом элегантно уйти от необходимости платить по счетам?
Вообще-то это не из грундзихерунга вычитают пенсию, а с точностью до наоборот: если вдруг заработанной (в т.ч. за границей) пенсии не хватает, до грундзихерунг доплачивает до прожиточного минимума.
траты на еду на три месяца, по 700 евро за месяц,
серьёзно? два пенсионера тратят в месяц 700 евро на еду??? если учесть что грундзихерунг на двоих 1000 евро и это на всё, а не только на еду, может всё таки лучше более реалистичную сумму указать? ну хотя бы 500 евро
"Für Alleinstehende ist dies im Bürgergeld-Regelsatz 2025 ein fester Betrag von 195,35 € pro Monat, was etwa ausmacht."
А о возрасте твоих пенсионеров, который ты упорно скрываешь.
Не хочет светить СВОИ данные
Вы цены на еду видели? Да, тратят 700 евро на еду на двоих, и это не очень и много..
900 евро выделяется исключительно на еду+одежду+интернет, плюс оплачивается квартира сверху полностью...
я один трачу в месяц больше 1000 евро на еду на себя, раз зайти в магазин это минимум 150-200 евро тележка
но если доступа к зарубежной пенсии нет, переводов пенсионного фонда России на немецкие счета нет, а ездить по 1000 километров туда и обратно до Калининграда чтобы снимать там пенсию никто не обязан... Такой обязанности за ней ездить у людей нет ни в одном законе... То значит и зарубежной пенсии у них по факту нет, раз доступа к ней нет.
Все это замечательно, но учитывая то, как быстро в России меняются законы, есть опасность, что накопленная пенсия в какой то момент станет недоступна для использования..Например, деньги понадобятся российскому государству для успешного завершения СВО или спасения народного хозяйства, их принудительно обменяют на облигации госзайма..Или вообще пенсионеров, проживающих за границей признают иностранными агентами и лишат пенсионных накоплений..Поэтому, лучше ехать сейчас туда, снимать деньги и покупать недвижимость в кредит где то за пределами России, пока есть такая возможность.
какая разница какой у них возраст? считай что им по 68 лет, полегчало? а что меняется если им по 58 лет? или по 78 лет? вопрос о правовой стороне требований социаламта...
и предполагаю что данная проблема не единственная, и если они покажут и докажут что российскую пенсию можно снимать в Калининграде, то всех пенсионеров города напрягут ездить за пенсией, ибо если могут одни, то могут и другие... Но это предположения... Нужны будут автобусы из Шверина для пенсионеров для поездок за пенсией в Калининград, раз в год, чтобы снимать сразу за весь год
.
Dieser Betrag von 195,35 € stellt nur einen Teil des Regelbedarfs dar, nämlich den Anteil für Nahrung und alkoholfreie Getränke. Für Alleinstehende beträgt der gesamte monatliche Regelbedarf im Bürgergeld 2025 jedoch 563 €.
Für eine alleinstehende Person beträgt der Regelbedarf an Bürgergeld seit dem 1. Januar 2024 563 Euro monatlich. Dieser Betrag deckt die grundlegenden Lebenshaltungskosten wie Ernährung und Kleidung ab. Zusätzlich zu diesem Betrag können die Kosten für die angemessene Unterkunft und Heizung in voller Höhe übernommen werden, sowie weitere Mehrbedarfe, zum Beispiel bei Schwangerschaft oder Behinderung.
а кто знает инвалидность 20% у параграфа 4 влияет как-то на пособие по старости?
это понимают и немецкие ведомства, поэтому и не учитывают пенсию при выплате грундзихерунг. Но ведь вы хотите забрать дополнительные доходы и уйти в туман.
Да они уже 100 раз пожалели что сняли эти российские деньги, если бы они ездили в Россию и деньги не снимали и предоставляли выписку по счету что все деньги лежат дальше там в России дальше то никаких проблем бы у них не было, а они сняли и начали сами в социал ходить и спрашивать как их отразить и это длится с 2023 год вот и отразили так, что боятс теперь письма с почтового ящика открывать и читать… За 3000 евро вдвоем почти слеглив могилу… Социаламт решил что у них живет дочь в России - а это неправда и что они могут ежемесячно снимать пенсию в России через эту мнимую дочь - а это тоже неправда.
Вы как то по хожжу переоделись ПОМНЯЛИ вопрос темы.
Социаламт взял люде на заметку... на жирную заметку.. потму что они НЕ СНИМАЛИ! деньги со счета.
Это редкий редкостный случай...
Да они уже 100 раз пожалели что сняли эти российские деньги, если бы они ездили в Россию и деньги не снимали и предоставляли выписку по счету что все деньги лежат дальше там в России дальше то никаких проблем бы у них не было, а они сняли и начали сами в социал ходить и спрашивать как их отразить и это длится с 2023 год вот и отразили так, что доятся теперь письма с почтового ящика открывать и читать… За 3000 евро вдвоем почти слеглив могилу… Социаламт решил что у них живет дочь в России - а это неправда и что они могут ежемесячно снимать пенсию в России через эту мнимую дочь - а это тоже неправда.
а где на самом деле живет дочь?
дочь на самом деле живет в Германии, прописана постоянно в Германии и работает в Германии. Есть ещё и сын, он тоже живет в Германии, прописан и работает в Германии
социаламт возбудился после того как пенсионеры лично пришли и сказали что сняли пенсию в России со счета и спросили как её отразить, вот именно с этого момента всё и началось
дочь на самом деле живет в Германии, прописана постоянно в Германии и работает в Германии. Есть ещё и сын, он тоже живет в Германии, прописан и работает в Германии
почему не сообщить об этом социаламту? если проблема, действительно, в этом.
Вы цены на еду видели? Да, тратят 700 евро на еду на двоих, и это не очень и много..
видела, у нас с мужем на месяц на еду столько не уходит
я один трачу в месяц больше 1000 евро на еду на себя, раз зайти в магазин это минимум 150-200 евро тележка
здесь только одно можно сказать: ну вы и жрать 
может автор каток спортсмен и 😄😁
на двоих пенсов в месяц на еду 550 евро и это при покупке fertige Gerichte
у неприхотливых пенсов автора 400 евро максимум
тщательнее надо бы фантазировать автору
от нечего делать 😄😄
Dieser Betrag von 195,35 € stellt nur einen Teil des Regelbedarfs dar, nämlich den Anteil für Nahrung und alkoholfreie Getränke
ну т.е. на двоих в месяц 400 евро, а не 700
может автор каток спортсмен и не знает что
его пенсионеры видать тоже
тема уже на несколько страниц, а в чём конкретно проблема я так и не поняла.
Можно же просто на бумажке рассписать доходы (пенсия/грундзихерунг/русс. пенсия) + расходы по месяцам, где видно что жили 3 месяца на накопленные или российскую пенсию , и предоставить это в социаламт.
а раз не могут такой расчёт предоставить, то значит есть чёрный доход
Dieser Betrag von 195,35 € stellt nur einen Teil des Regelbedarfs dar, nämlich den Anteil für Nahrung und alkoholfreie Getränke. Für Alleinstehende beträgt der gesamte monatliche Regelbedarf im Bürgergeld 2025 jedoch 563 €.
И как это сопоставить с вашими фантазиями по 700 € на еду для двоих?
При том, что ещё дешёвая или вообще бесплатная еда от благотворительных организаций.
Может пора прекратить писать подобное и задуматься как правильно и аргументированно отреагировать на письиа Sozialamt'а.
Не хотел сразу писать, ибо недоказуемо, но до 2023 года постоянный куратор в социаламте была русская немка, знала и понимала проблематику санкций и контрсанкуий и ограничений на переводы и поездки, с 2023 молодая девица, с польской фамилией, связано это или нет с начавшимися проблемами выяснить невозможно, возможно увидела для себя возможность карьерного роста на теме урезать, отменить, сократить, оштрафовать, наказать, взыскать, покарать.
В итоге подключили адвоката уже официально, завтра прием, будем требовать чтобы
1. из ежемесячного расчета была убрана российская пенсия и учитывалась она только раз в год по фактическому снятию с конвертацией по курсу банка, а не мистическому курсу из интернета, также чтобы
2. учли ежемесячные списания кранкенкассы в Германии с пенсионных зарубежных расходов
3. Были учтены расходы на дорогу / билеты или бензин для снятия российской пенсии
Дети пенсионеров из Германии не обязаны ни возить пенсионеров за пенсией за 1000 километров ни сами за ней ездит.
Всё по закону.
там в расчете 200 евро на человека в месяц без алкоголя и табака, Вы цены на алкоголь и табак видели
я один трачу в месяц больше 1000 евро на еду на себя, раз зайти в магазин это минимум 150-200 евро тележка
Ну ты и ...! ))
н.п.
тема уже на несколько страниц, а в чём конкретно
проблема я так и не поняла.
Это известная ситуация на форуме.
Вместо того, чтобы зарегистрировать людей и научить их пользоваться форумом, появляются доброхоты, которые начинают фантазировать и придумывать небылицы и постить свои бесполезные предположения.
Возможно пострадавшие пенсионеры все же в фоне читают эту тему - держитесь подальше от вашего помощника, пользы он вам никакой не принесет.
Не хотел сразу писать, ибо недоказуемо, но до 2023 года постоянный куратор в социаламте была русская немка, знала и понимала проблематику санкций и контрсанкуий и ограничений на переводы и поездки, с 2023 молодая девица, с польской фамилией, связано это или нет с начавшимися проблемами выяснить невозможно, возможно увидела для себя возможность карьерного роста на теме урезать, отменить, сократить, оштрафовать, наказать, взыскать, покарать.
В итоге подключили адвоката уже официально, завтра прием, будем требовать чтобы1. из ежемесячного расчета была убрана российская пенсия и учитывалась она только раз в год по фактическому снятию с конвертацией по курсу банка, а не мистическому курсу из интернета, также чтобы
2. учли ежемесячные списания кранкенкассы в Германии с пенсионных зарубежных расходов
3. Были учтены расходы на дорогу / билеты или бензин для снятия российской пенсии
Дети пенсионеров из Германии не обязаны ни возить пенсионеров за пенсией за 1000 километров ни сами за ней ездит.
Всё по закону.
абсолютно правильный подход. единственное, что смущает - это подозрение, что многомесячное отсутствие движения денег на счету объясняется вовсе не экономией средств, а тем, что пенсионеры в это время находились за границей (скорее всего в РФ).
считай что им по 68 лет
Значит на пенсию в РФ одна ушла в 2012 году, другой - в 2017.
Выходит в 2015 году они не только не получали немецкую пенсию, но даже ещё и не были в Германии - гражданин соврамши?!
Немецкая пенсия им светила, самое раннее, в декабре 2022 года.
завтра прием, будем требовать
Ух ты!
А что будете требовать по поводу трёх месяцев питания святым духом?
Значит на пенсию в РФ одна ушла в 2012 году, другой - в 2017.Выходит в 2015 году они не только не получали немецкую пенсию, но даже ещё и не были в Германии - гражданин соврамши?!Немецкая пенсия им светила, самое раннее, в декабре 2022 года.
нп
гражданин картошкин давно уже заврался. Опять он поленился над сюжетом поработать
Это известная ситуация на форуме.
И даже на форуме ПРАВО... фантазерам зеленый свет... и всяческая сУрьезная поддережка
================================
тема уже на несколько страниц, а в чём конкретно проблема я так и не поняла.
А она есть? эта самя конкретная проблеа
Не уверена.... с первой реплики свжеиспеченноего автора
гражданин картошкин давно уже заврался. Опять он поленился над сюжетом поработать
И письма социаламта в фотошопе состряпал?
И письма социаламта в фотошопе состряпал?
интересный вопрос
но уж очень много нестыковок в конкретных деталях
давно пора было подключать адвоката, параллельно попробуйте обратиться в церковь и к вашему местному депутату, в вашем случае это наверное будет CDU или AfD.
вообще если разобраться это какой то скандал, люди сами за свой счет гоняли в Калининград за пенсией, сами много раз долбили социал пытаясь объяснить этой полячке, что с них нужно вычесть теперь эту сумму из социала и вместо благодарности получают эти мучения, ну чем не сюжет для Bild? Ссылайтесь на письмо NRW https://www.tacheles-sozialhilfe.de/files/Weisungen/Sozi/2.... и в вашей земле тоже что то такое должно быть, социал требует от бедных еврейских стариков даже обращаться в сомнительные лавочки посредников, чтобы в обход евросанкций через турциидубаи перевести эту проклятую пенсию сюда в Германию, а здесь вы сами все
сделал без этих шарамыжников, может в этом и есть ваша вина? Ваши дочки и внуки вообще не обязаны ездить за этой пенсией, вот пускай теперь эти деньги и дальше лежат там в Калининграде или предложите этой вашей полячке оформит ей доверенность и пускай сама гоняет на выходных, когда к родственникам ездит, ей там рядом. Да и не забудьте предъявить ей счет на бензин и что там еще у вас были за расходы вплот до оплаты туалета на автобане!
там в расчете 200 евро на человека в месяц без алкоголя и табака, Вы цены на алкоголь и табак видели
они себе коньяки за сотню-две покупают или бухают в чёрную?
ну тогда надо писать: 400 евро на еду, 200 евро на сигареты и 100 евро на водку . А 700 евро в месяц на двоих - в амтах тоже не дураки сидят , не поверят, так же как и мы вам не верим
интересный вопросно уж очень много нестыковок в конкретных деталях
понятно, что есть нестыковки в объяснении отсутствия движения по счетам. но все письма социаламта выглядят настоящими, т.е. и ситация - не выдуманная.
очевидно, целью поста, является как и указано в заголовке, придумать рациональное объяснение этому необычному факту. конечно же дело не в "копили на возврат денег". более вероятна гипотеза о проживании за пределами Германии.
более вероятна гипотеза о проживании за пределами Германии.
не обязательно. может быть подохрение о наличии еще одного счета либо о каком то неуказанном источнике дохода
там ещё сложность как выяснилось после проверки выписок по немецкому счёту в том, что в сентябре пришла от города крупная сумма в 3000 евро в виде положительного перерасчёта пенсии, на радостях в октябре-ноябре-декабре 2024 они сняли со счёта 6400 евро наличными из которых 2100 ушло на еду за три месяца, а 4300 то должно было остаться дома наличными, но когда прилетело требование заплатить 4000 за российскую пенсию обратно в социаламт немедленно они подали заявление об оплате частями и указали что денег наличных нет. А куда делись вот эти 4300 не говорят, это их полное право, но если денег на подачу заявления на оплату частями на самом деле не было, то естественно социал видит снятие такой крупной суммы и её исчезновение в никуда, то у них возникли вопросы.
Я думаю что вполне возможно проиграть в мгновенные лотереи в киосках 4300 за три месяца? Там же нет фиксации кто покупает билеты, если у тебя нет карты, а фиксируется только крупный выигрыш а не проигрыш, и как известно лотерейки это кидалово - тут пенсионеры на этом и убедились, проблема в том, что никаких чеков нет, но чеки от лотереек и хранить не обязаны.
Я лично легко в месяц и по 1000 и по 2000 евро проигрывал, но я играл онлайн, пробовал разные методики, выиграл может евро 50 за всё время, а потратил тысяч 5 на это, поэтому я думаю что они спустили на лотерейки
это как раз доказать элементарно, что они жили в Германии, есть приёмы у врача по 4 раза в неделю у жены - спортивная гимнастика за счет медицинской страховки, там каждый приём с датой заверен подписью пациента и эти листы хранятся у врача и были регурярные приёмы мужа у разных специалистов
у пенсионеров есть дачные участки
купленные на социальные деньги??
взятые в аренду на социальные деньги...
причём дачные участки три с капитальными строениями...
яблочки, сливы, морквку будете пересчитывать? с точки зрения права это к делу не относится, участки в аренде, как достались, так достались, за аренду они платят, за участками ухаживают, свежий воздух и труд это даёт допольнительные плюсы к здоровью, поэтому должно только приветствоваться
все письма социаламта выглядят настоящими, т.е. и ситация - не выдуманная.
в интернете можно найти всё и даже больше
ситуация нереальная самим фактом, , о спустя 35 лет эмиграции социальными не знают золотого правила
деньги со счёта надо снимать ежемесячно. 😀😀
и вообще..весь рассказ автора.. бег с выдуманными препятствиями .
и тон реплик нпммнхательнвй.
вот как я вас дураков, за нос вожу,
имхо моё такое
у них и так 900 евро в месяц на двоих на еду, алкоголь и сигареты...
моются уже в одной и той же ванне по очереди, чтобы экономить воду, свет не включают вечерами, ночами и утром, чтобы экономить, они уже боятся лишний цент потратить, главное чтобы на оплату квартиры хватило
они приехали в 2015 году, ещё не научились правильно всё оформлять... Дети их побыв на социале пять лет уже работают, внуки в школе или заканчивают, всё что немецкое государство в них вложило в виде социала, сторицей заберут налогами с детей и внуков, поэтому решаем тут только правовые вопросы а не моральные, мораль им в церкви зачитают, главное чтобы им хватило на еду и оплату квартиры чтобы квартиру им не кюндиговали за неоплату... Остальное они выдюжат...
но могут и развестись от такого стресса, и тогда социалу придётся им оплачивать две раздельных квартиры... такое тоже может быть...
о спустя 35 лет эмиграции социальными не знают золотого правила
деньги со счёта надо снимать ежемесячно. 😀😀
А где д/б находиться те 10000 € на каждого (условие получения GSiA?
моются уже в одной и той же ванне по очереди, чтобы экономить воду, свет не включают вечерами, ночами и утром,
чтобы экономить, они уже боятся лишний цент потратить, главное чтобы на оплату квартиры хватило
Еще Sozialalmt'у не ответили, но по вашим шуткам видно, что вы уже расслабились.
Не рано ли?
И забыли золотое правило получателей пособия: "ты экономь, но не дури".
у них и так 900 евро в месяц на двоих на еду, алкоголь и сигареты...моются уже в одной и той же ванне по очереди, чтобы экономить воду, свет не включают вечерами, ночами и утром, чтобы экономить, они уже боятся лишний цент потратить, главное чтобы на оплату квартиры хватило
Это ПЯТЬ
могут и развестись от такого стресса, и тогда социалу придётся им оплачивать две раздельных квартиры... такое тоже может быть...
даже с плюсом
у них и так 900 евро в месяц на двоих на еду, алкоголь и сигареты...моются уже в одной и той же ванне по очереди, чтобы экономить воду, свет не включают вечерами, ночами и утром, чтобы экономить, они уже боятся лишний цент потратить, главное чтобы на оплату квартиры хватило
может им надо начать ходить на заседания анонимных алкоголиков и бросить курить? что что бы вдвоём в одной воде не купаться и в потёмках не бегать.
так вы цены на качественный алкоголь видели? предлагаете пить бормотуху или нормальное красное вино и виски
пусть переходят на кокаин, он дороже. И перед социаламтом не стыдно и легко отчитаться.
Zurück
Liste