Deutsch

Возврат пенсии в Германии при переезде в Россию

2077  1 2 все
Vitalij08 завсегдатай03.08.25 00:53
03.08.25 00:53 

Подскажите пожалуйста, возможно ли вернуть свои деньги из Рэнтэферзихерунг в случаи переезда в Россию на ПМЖ?

#1 
hartung.65 патриот03.08.25 07:25
hartung.65
NEW 03.08.25 07:25 
в ответ Vitalij08 03.08.25 00:53

Возможно, нужно быть не EU иностранцем, и только через два года .


es gibt für Nicht-EU-Staatsbürger das Recht auf Beitragserstattung.

Erstattet werden die Arbeitnehmeranteile. Es gibt eine Wartefrist: Nach dem letzten Beitragsmonate 24 Monate.

Viele Ausländer besprechen den Antrag komplett in einer Beratungsstelle, nehmen diesen vollausgefüllt mit und senden ihn nach 2 Jahren hierher. Das Geld wird in einem Betrag auf Ihr Konto im Ausland überwiesen.

Manche Leute haben Verwandte, oder andere persönliche Vertraute, die in Deutschland weiterhin wohnen und geben diesen eine Vollmacht zur Durchführung des Erstattungsverfahrens. Das empfiehlt sich allerdings nur, wenn man eine extrem gute Vertrauensbasis hat. Ansonsten können Sie die Anträge auch bei einer deutschen Botschaft / Konsulat einreichen.

https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/rente-auszahlun...

#2 
Feldipers коренной житель03.08.25 07:29
NEW 03.08.25 07:29 
в ответ hartung.65 03.08.25 07:25

Кроме того, возвращены будут только собственные взносы. То есть половина суммы.

Взносы работодателя не выплачивают.

#3 
aaa-elita Спартаковна03.08.25 07:52
aaa-elita
NEW 03.08.25 07:52 
в ответ Feldipers 03.08.25 07:29

Предыдущий оратор:


Erstattet werden die Arbeitnehmeranteile.

Ты:

Кроме того

:Синонимы

  • к тому же, вдобавок;

частичн.: сверх того, помимо, ещё, вместе с тем

Типа два раза вернут?

Не читать, но добавить "логики", чтобы ерунда получилась 🤕

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#4 
Feldipers коренной житель03.08.25 09:11
NEW 03.08.25 09:11 
в ответ aaa-elita 03.08.25 07:52

Сорри. Проглядел "Arbeitnehmeranteil".

Тогда, да, цитата исчерпывающая

#5 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)03.08.25 11:45
Herzog
NEW 03.08.25 11:45 
в ответ hartung.65 03.08.25 07:25

Eine vorzeitige Auszahlung der deutschen Rente nach 60 Monaten ist für Ausländer in der Regel nicht möglich.

#6 
wetas1975 коренной житель03.08.25 11:48
NEW 03.08.25 11:48 
в ответ Feldipers 03.08.25 09:11

а если например гражданин не ЕУ взносы вернёт себе в карман,уедет с бабулей гражданской Германии на некоторое время из Германии,а потом вернётся с пустыми карманами с бабулей на грундзихерунг?

#7 
wetas1975 коренной житель03.08.25 11:50
NEW 03.08.25 11:50 
в ответ Herzog 03.08.25 11:45

тоесть если более 5ти лет иностранец проработал в Германии,ему не вернут уже пенсионные отчисления,а начислят пенсию?

#8 
hartung.65 патриот03.08.25 12:41
hartung.65
NEW 03.08.25 12:41 
в ответ Herzog 03.08.25 11:45

Es gibt für Nicht-EU-Staatsbürger das Recht auf Beitragserstattung

#9 
hartung.65 патриот03.08.25 12:43
hartung.65
NEW 03.08.25 12:43 
в ответ wetas1975 03.08.25 11:50

если он не из стран ЕС, то вернут по антрагу, но нужно ждать два года.

#10 
garober патриот03.08.25 12:49
NEW 03.08.25 12:49 
в ответ wetas1975 03.08.25 11:48
а если например гражданин не ЕУ взносы вернёт себе в карман,уедет с бабулей гражданской Германии на некоторое время из Германии,а потом вернётся с пустыми карманами с бабулей на грундзихерунг?

При постановке на GSiA клиента обязательно попросят подтвердить письменно размер пенсии (российской и немецкой) - вот тогда все надо будет заново с DRV урегулировать.


#11 
Dresdner министр без портфеля03.08.25 14:32
Dresdner
NEW 03.08.25 14:32 
в ответ Herzog 03.08.25 11:45, Последний раз изменено 03.08.25 14:33 (Dresdner)
Eine vorzeitige Auszahlung der deutschen Rente nach 60 Monaten ist für Ausländer in der Regel nicht möglich.

откуда взята эта фраза?

#12 
Vitalij08 завсегдатай03.08.25 20:17
NEW 03.08.25 20:17 
в ответ hartung.65 03.08.25 07:25

У меня немецкое и русское гражданство, то есть я не смогу забрать свои накопления?

#13 
Babelsberger коренной житель03.08.25 20:35
Babelsberger
NEW 03.08.25 20:35 
в ответ Vitalij08 03.08.25 20:17
У меня немецкое и русское гражданство, то есть я не смогу забрать свои накопления?

откажитесь от немецкого гражданства и сможет забрать свои накопления.
уехать только нужно будет из Германии

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#14 
Vitalij08 завсегдатай03.08.25 20:46
NEW 03.08.25 20:46 
в ответ Babelsberger 03.08.25 20:35

Если иностранец тогда без проблем возвращают через 2 года, это уже проверено?

#15 
Babelsberger коренной житель04.08.25 08:29
Babelsberger
NEW 04.08.25 08:29 
в ответ Vitalij08 03.08.25 20:46

в тех двух случаях что я знаю, они получили, но точно не знаю через 2 или более.

но это всё до войны было и они не имели немецких гражданств

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#16 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)04.08.25 09:16
Herzog
21923 свой человек04.08.25 10:55
NEW 04.08.25 10:55 
в ответ Vitalij08 03.08.25 00:53, Последний раз изменено 04.08.25 11:49 (21923)

если проплачено 60 и более месяцев в пенсионный фонд,вернуть досрочно ничего не удастся.

Эгаль,иностранец или с немецким гражданством.

Останется ждать наступления пенсионного возраста и затем будет начислена пенсия которую будут выплачивать не зависимо от места жительства

#18 
aaa-elita Спартаковна04.08.25 13:32
aaa-elita
NEW 04.08.25 13:32 
в ответ 21923 04.08.25 10:55
будет начислена пенсия которую будут выплачивать не зависимо от места жительства


Innerhalb der EU, der EFTA (Island, Liechtenstein, Norwegen, Schweiz) und Ländern mit Sozialversicherungsabkommen mit Deutschland wird die Rente in der Regel ohne Kürzungen ausgezahlt.


То есть, "независимо от места жительства" - не совсем соответствуюет действительности.

Если выехать в страну, с которой у Германии нет SV-Abkommen, то "начисленная" в Германии пенсия и "получаемая" в другохй стране могут различаться. Понятно, что не в пользу пенсионера.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#19 
21923 свой человек04.08.25 14:52
NEW 04.08.25 14:52 
в ответ aaa-elita 04.08.25 13:32

Неправда,будет выплачена хоть в гондурас

#20 
21923 свой человек04.08.25 14:54
NEW 04.08.25 14:54 
в ответ 21923 04.08.25 14:52

Мой знакомый получает в парагвае

#21 
Vitalij08 завсегдатай04.08.25 17:49
NEW 04.08.25 17:49 
в ответ Babelsberger 04.08.25 08:29

Всем большое спасибо за информацию.

#22 
hartung.65 патриот04.08.25 20:30
hartung.65
NEW 04.08.25 20:30 
в ответ 21923 04.08.25 10:55

если проплачено 60 и более месяцев в пенсионный фонд,вернуть досрочно ничего не удастся.

Эгаль,иностранец или с немецким гражданством.

Останется ждать наступления пенсионного возраста и затем будет начислена пенсия которую будут выплачивать не зависимо от места жительств

А у Deutsche Rentenversicherung другое мнение:


Als Deutscher dürfen Sie sich grundsätzlich

immer freiwillig versichern, wenn Sie nicht

versicherungspflichtig sind – egal, wo Sie

sich gerade aufhalten.

Als Ausländer können Sie sich freiwillig in

der deutschen gesetzlichen Rentenversiche-

rung ver sichern, wenn Sie in Deutschland

wohnen. Wohnen Sie außerhalb Deutsch-

lands, kommt es auf Ihren Wohnsitz und

Ihre Staats angehörigkeit an. Hier wird

grundsätzlich zwischen den Staaten des

Europäischen Wirtschaftsraumes, den Staa-

ten, mit denen Deutschland ein Sozialver-

sicherungsabkommen geschlossen hat, und

dem sogenannten vertragslosen Ausland

unterschieden.

Beitragserstattung oder Rente

Sind Sie bei Antragstellung weder versi-

cherungspflichtig noch zur freiwilligen Ver-

sicherung berechtigt, können die Beiträge

erstattet werden. Das ist selbst dann mög-

lich, wenn die allgemeine Wartezeit von fünf

Jahren erfüllt ist und somit ein Anspruch auf

Regelaltersrente besteht. Dieser Sachverhalt

tritt jedoch meist nur bei Ausländern ein.

Un

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/Down...

#23 
hartung.65 патриот04.08.25 21:00
hartung.65
NEW 04.08.25 21:00 
в ответ Herzog 04.08.25 09:16

Ich bin amerikanische Staatsbürgerin und habe acht Jahre in Deutschland gearbeitet und Rentenbeiträge gezahlt. Vor einiger Zeit bin ich in meine Heimat zurückgekehrt. Kann mir schon jetzt meine Rente in einer Summe ausbezahlt werden?

Eine Beitragserstattung ist in Ihrem Fall nicht möglich, da Sie bereits für mindestens fünf Jahre Beiträge in Deutschland entrichtet haben. Sie können mit Erreichen der Regelaltersgrenze (diese wird schrittweise von 65 auf 67 Jahre angehoben) eine deutsche Rente beanspruchen. Ob bereits vorher ein Anspruch besteht, hängt vom Umfang Ihrer Beiträge zur amerikanischen Rentenversicherung ab.

Вы привели этот пример, он не очень удачный, у Германии и США есть Sozialversicherungsabkommen.

#24 
Dresdner министр без портфеля04.08.25 23:57
Dresdner
NEW 04.08.25 23:57 
в ответ Herzog 04.08.25 09:16

по данной ссылке данной цитаты не нашел.

#25 
aaa-elita Спартаковна05.08.25 06:38
aaa-elita
NEW 05.08.25 06:38 
в ответ 21923 04.08.25 14:52, Последний раз изменено 05.08.25 06:40 (aaa-elita)

Речь о сумме.

в зависимости от страны сумма выплаты и сумма расчёта могут отличаться.

Тут вон некоторые из ФРГ в бывшую ГДР переезжают и то теряют часть пенсии. Хотя одна единая Германия, а Вы о 'не зависимо от страны" пишете.

В том и дело, что именно зависимо. Переведут в любую, но завимо от - есть разница.

Посему - правда.😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#26 
риана патриот05.08.25 10:08
риана
NEW 05.08.25 10:08 
в ответ aaa-elita 05.08.25 06:38, Последний раз изменено 05.08.25 10:32 (риана)
Речь о сумме.в зависимости от страны сумма выплаты и сумма расчёта могут отличаться.Тут вон некоторые из ФРГ в бывшую ГДР переезжают и то теряют часть пенсии. Хотя одна единая Германия, а Вы о 'не зависимо от страны"

Может быть это если пенсия состоит не только из зарпботанной в Германии? А если там часть, например, за стаж в стране исходм начислена или т.п.? заработанная же не урезаeтся, нигде

#27 
Vektoria патриот05.08.25 10:12
Vektoria
NEW 05.08.25 10:12 
в ответ aaa-elita 05.08.25 06:38
Тут вон некоторые из ФРГ в бывшую ГДР переезжают и то теряют часть пенсии.

шок

#28 
aaa-elita Спартаковна05.08.25 10:14
aaa-elita
NEW 05.08.25 10:14 
в ответ риана 05.08.25 10:08
аработанная же не урезантся, нигде

Innerhalb der EU, der EFTA (Island, Liechtenstein, Norwegen, Schweiz) und Ländern mit Sozialversicherungsabkommen mit Deutschland wird die Rente in der Regel ohne Kürzungen ausgezahlt.


Да щас. Пересчитывается.

Im Umkehrschluss - урезается, если нет абкоммен

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#29 
риана патриот05.08.25 10:14
риана
NEW 05.08.25 10:14 
в ответ aaa-elita 04.08.25 13:32
То есть, "независимо от места жительства" - не совсем соответствуюет действительности.Если выехать в страну, с которой у Германии нет SV-Abkommen, то "начисленная" в Германии пенсия и "получаемая" в другохй стране могут различаться

Ключевое слово МОГУТ

Т.е. при определенных условиях. Как то уже обсуждалось, что чисто заработанная в Гермснии пенсия не урезается, нигде.

#30 
aaa-elita Спартаковна05.08.25 10:16
aaa-elita
NEW 05.08.25 10:16 
в ответ Vektoria 05.08.25 10:12, Последний раз изменено 05.08.25 10:19 (aaa-elita)

не преживайте,

уже новые правила:

Die Rente wird (ERST!) seit dem 1. Juli 2023 nicht mehr unterschiedlich nach Ost und West berechnet. Die Angleichung der Rentenwerte wurde zum 1. Juli 2024 abgeschlossen. Ein Umzug von West nach Ost führt also nicht (mehr) zu einer Neuberechnung der Rente oder einer Kürzung

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#31 
aaa-elita Спартаковна05.08.25 10:18
aaa-elita
NEW 05.08.25 10:18 
в ответ риана 05.08.25 10:14

Услoвие - SV-Abkommen..

об чем там и написано: ЕСЛИ

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#32 
риана патриот05.08.25 10:20
риана
NEW 05.08.25 10:20 
в ответ hartung.65 04.08.25 20:30

Может данный абкоммен - это то, что немецкая пенсия будет выплачиваться той страной, как, например, выплачивается казахская или пр. пенсия ПП-м по фремдрентенгезетц за их труд. стаж в стране исхода? А если абкомена нет, то нем.пенсия будет просто выплачиваться Германией непосредственно?

#33 
риана патриот05.08.25 10:31
риана
NEW 05.08.25 10:31 
в ответ aaa-elita 05.08.25 10:14

Почитайте ваш же ссылку дальше, там написано, какие пенсии могул урезаться:

    Ob Ihre Rente bei einem Umzug in ein Drittland gekürzt wird, hängt von verschiedenen Faktoren ab, insbesondere von Sozialversicherungsabkommen und der Art der Rente. Grundsätzlich werden Renten auch ins Ausland gezahlt, aber es kann zu Kürzungen oder Einschränkungen kommen, besonders bei Erwerbsminderungsrenten oder wenn kein Sozialversicherungsabkommen mit dem jeweiligen Land besteht.


    Sozialversicherungsabkommen:

    Deutschland hat mit vielen Ländern außerhalb der EU Sozialversicherungsabkommen geschlossen, die sicherstellen sollen, dass Rentenbezieher im Ausland keine Nachteile haben.

    - EU-Länder und EFTA-Staaten:Innerhalb der EU sowie in Island, Liechtenstein, Norwegen und der Schweiz wird die volle deutsche Rente in der Regel ausgezahlt, unabhängig von der Aufenthaltsdauer.

    - Drittländer: Bei einem dauerhaften Umzug in ein Drittland, mit dem kein Sozialversicherungsabkommen besteht, kann es zu Kürzungen kommen, insbesondere bei Erwerbsminderungsrenten, die nicht ausschließlich aus medizinischen Gründen gewährt werden. Erwerbsminderungsrente:Wenn eine Erwerbsminderungsrente nur aufgrund der medizinischen Situation und nicht wegen des Arbeitsmarktes gewährt wird, kann sie auch bei einem dauerhaften Auslandsaufenthalt weitergezahlt werden, so die Deutsche Rentenversicherung.

    - Fremdrentenrechtliche Zeiten: Bei Rentenansprüchen, die auch Zeiten aus dem Fremdrentenrecht (z.B. für Vertriebene und Aussiedler) umfassen, kann es ebenfalls zu Kürzungen kommen.


    Beratung: Es ist ratsam, sich vor einem Umzug ins Ausland von der Deutschen Rentenversicherung oder einem Rentenberater individuell beraten zu lassen, um genaue Informationen zu erhalten.

    Zusammenfassend lässt sich sagen: Ein Umzug in ein Drittland kann sich auf die Rente auswirken, insbesondere wenn kein Sozialversicherungsabkommen besteht oder wenn die Rente eine Erwerbsminderungsrente ist, die auch vom Arbeitsmarkt abhängt. Es ist wichtig, sich vorab gut zu informieren und beraten zu lassen, um finanzielle Nachteile zu vermeiden.

    #34 
    aaa-elita Спартаковна05.08.25 10:41
    aaa-elita
    NEW 05.08.25 10:41 
    в ответ риана 05.08.25 10:31, Последний раз изменено 05.08.25 10:42 (aaa-elita)
    Почитайте ваш же ссылку дальше, там написано, какие пенсии могул урезаться

    Смысл - МОГУТ быть урезаны.

    я об этом знаю и мой пост был именно об этом: в зависимости от страны получения зарaботанной пенсии. А теперь Вы прочтите пост, на который я отвечала, еще раз? Там есть слова - "не зависимо от страны"

    Разницу понимаете?

    В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
    #35 
    риана патриот05.08.25 10:45
    риана
    NEW 05.08.25 10:45 
    в ответ aaa-elita 05.08.25 10:41, Последний раз изменено 05.08.25 10:52 (риана)

    Вот еще цитата от ДРВ, более конкретная. Здесь стоит какие пенсии урезаются:

    Bei Rentnern hängt die Höhe der Auslandsrente in erster Linie von dem gewöhnlichen Aufenthalt und den zurückgelegten Versicherungszeiten ab. Bestimmte Versicherungszeiten, die so genannten Reichsgebiets-Beitragszeiten außerhalb des heutigen Bundesgebiets und Zeiten nach dem Fremdrentengesetz, werden nur bei einem gewöhnlichen Aufenthalt in einem Mitgliedstaat, einem EWR-Staat (Liechtenstein, Norwegen und Island) sowie in der Schweiz in der Rente entschädigt. Besonderheiten sind zu beachten, wenn die Rente in Deutschland nach dem deutsch-polnischen Rentenabkommen von 1975 festgestellt wurde.

    Bei einem Wohnsitz außerhalb dieser Staaten werden Rentenanteile aus diesen Zeiten in der Regel nicht ins Ausland gezahlt. Finden sich solche Zeiten im Rentenkonto, ist die Auslandsrente entsprechend niedriger als die Rente in Deutschland beziehungsweise in einem Mitgliedsstaat, EWR-Staat oder der Schweiz.

    https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Rente/Allgemeine-Informationen/Wissenswertes-zur-Rente/FAQs/International/Umzug_Ausland.html#76546d47-3a16-4f95-997c-8a7d0142401f


    И да, меня интересует именно вопрос - независимо от страны. Действительно ли каждая пенсия, т.е. состоящая только из затработанной в Германии по пфлихтферзихерунг DRV может быть где-либо урезана, т.е. если она будет выплачиваться Германией, (возможно даже просто i далее на немецкий счет).

    #36 
    21923 свой человек05.08.25 16:49
    NEW 05.08.25 16:49 
    в ответ риана 05.08.25 10:45

    пенсия заработанная именно в Германии никогда и никем не может быть урезана. И будет выплачиваться в любой точке мира,хоть на луне .

    Всякие допы,типа стаж российский,или любого другого государства отпадают.

    Но можно обратиться в страну исхода,может чего и выгорит

    #37 
    Vektoria патриот05.08.25 17:11
    Vektoria
    NEW 05.08.25 17:11 
    в ответ 21923 05.08.25 16:49
    пенсия заработанная именно в Германии никогда и никем не может быть урезана.

    Но если эта заработанная в Германии пенсия Erwerbsminderungsrente , то может.

    С заработанной в Германии Betriebsrente тоже не всё так просто.

    #38 
    риана патриот05.08.25 23:20
    риана
    NEW 05.08.25 23:20 
    в ответ 21923 05.08.25 16:49
    пенсия заработанная именно в Германии никогда и никем не может быть урезана. И будет выплачиваться в любой точке мира,хоть на луне

    Спасибо!!! Именно это я и пыталась выяснить, этого ответа добиться. Теперь всё стало на свои места👍.

    #39 
    риана патриот05.08.25 23:26
    риана
    NEW 05.08.25 23:26 
    в ответ Vektoria 05.08.25 17:11, Последний раз изменено 02.09.25 13:30 (риана)
    Но если эта заработанная в Германии пенсия Erwerbsminderungsrente

    И то только если.

    Erwerbsminderungsrente: Wenn eine Erwerbsminderungsrente nur aufgrund der medizinischen Situation und nicht wegen des Arbeitsmarktes gewährt wird.
    С заработанной в Германии Betriebsrente тоже не всё так просто.

    Бетрибсрента то вообще другое, там, понятное дело, что свои условия и правила быть могут. Так можно ещё и ристеренту вспомить и пр. и др.

    #40 
    1 2 все