Deutsch

Конфискация евро в аэропорту

12059   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Deptokrat коренной житель18.09.25 19:01
Deptokrat
NEW 18.09.25 19:01 
в ответ kumakun 18.09.25 15:48
Strafbefehl. Приговор суда.,


не приговор, а постановление


Приговор- это Urteil

Безумный Маг посетитель18.09.25 20:59
NEW 18.09.25 20:59 
в ответ Dresdner 18.09.25 14:11
ну что ж, я оказался прав:

К сожалению, да.

Получается, одно гос-во, один закон, а решения разные.

Безумный Маг посетитель18.09.25 21:09
NEW 18.09.25 21:09 
в ответ lovelove 18.09.25 14:52
Еще такой момент,я поставила антраг на получение немецкого гражданства.Может ли этот случай явится отказом,штрафные санкции являются причиной отказа в гражданстве?

У меня история с таможней случилась после подачи документов на получение гражданства. Штраф никак не отразился. Но я и сам уведомил Ausländerbehörde о случившемся, т.к. в заявлении на Einbürgerung был пункт, мол, обязуюсь их уведомить, если появятся изменения касательно правонарушений. Как у Вас заявление в Ausländerbehörde выглядит, я не знаю.

И ещё: после нескольких месяцев прокуратура прислала оповестительное письмо о том, что они передали информацию о случившемся в Ауслендербехёрде.

Безумный Маг посетитель18.09.25 21:15
NEW 18.09.25 21:15 
в ответ Dresdner 18.09.25 15:09
поскольку Ваш штраф не превысил 90 Tagessätze, то Ваша судимость не будет нигде сохранена или отражена.

Вы уверены, что нигде? А как же Bundeszentralregister?

Если я правильно понял, то этот случай туда таки внесут.

https://www.bundesjustizamt.de/DE/Themen/ZentraleRegister/...

In das Register werden nach § 4 BZRG die rechtskräftigen Entscheidungen eingetragen, durch die ein deutsches Gericht im Geltungsbereich des BZRG wegen einer rechtswidrigen Tat

  • auf Strafe erkannt,
  • eine Maßregel der Besserung und Sicherung angeordnet,
  • jemanden nach § 59 des Strafgesetzbuches mit Strafvorbehalt verwarnt oder
  • nach § 27 des Jugendgerichtsgesetzes die Schuld eines Jugendlichen oder Heranwachsenden festgestellt hat.

Dresdner министр без портфеля18.09.25 22:09
Dresdner
NEW 18.09.25 22:09 
в ответ Безумный Маг 18.09.25 20:59
К сожалению, да.

Получается, одно гос-во, один закон, а решения разные.

суды не обязаны принимать одинаковые решения. можно, конечно, было бы судиться и дальше по поводу изъятия денег, но не факт, что более высокие инстанции склонятся к штуттгартскому варианту, а не к франкфуртскому.

Dresdner министр без портфеля18.09.25 22:19
Dresdner
NEW 18.09.25 22:19 
в ответ Безумный Маг 18.09.25 21:15, Последний раз изменено 18.09.25 22:25 (Dresdner)
Вы уверены, что нигде? А как же Bundeszentralregister?Если я правильно понял, то этот случай туда таки внесут.

спасибо за поправку. да, в Bundeszentralregister внесут, но этот факт не будет отражаться в Führungszeugnis, если не будет никаких других судимостей.

через 5 лет эту судимость снимут.

Dresdner министр без портфеля18.09.25 22:20
Dresdner
NEW 18.09.25 22:20 
в ответ Безумный Маг 18.09.25 21:09
У меня история с таможней случилась после подачи документов на получение гражданства. Штраф никак не отразился. Но я и сам уведомил Ausländerbehörde о случившемся, т.к. в заявлении на Einbürgerung был пункт, мол, обязуюсь их уведомить, если появятся изменения касательно правонарушений. Как у Вас заявление в Ausländerbehörde выглядит, я не знаю.

И ещё: после нескольких месяцев прокуратура прислала оповестительное письмо о том, что они передали информацию о случившемся в Ауслендербехёрде.

уже приобрели гражданство?

Безумный Маг посетитель18.09.25 22:29
NEW 18.09.25 22:29 
в ответ Dresdner 18.09.25 22:20
уже приобрели гражданство?

Практически да, но формально ещё нет -- EBU ещё не на руках ввиду причин с моей стороны.

Безумный Маг посетитель18.09.25 22:41
NEW 18.09.25 22:41 
в ответ Dresdner 18.09.25 22:19, Последний раз изменено 18.09.25 22:43 (Безумный Маг)
в Bundeszentralregister внесут, но этот факт не будет отражаться в Führungszeugnis, если не будет никаких других судимостей.

Есть простой Führungszeugnis и Führungszeugnis zur Vorlage bei einer Behörde. Вот в последнем эта запись может отобразиться:

https://www.bundesjustizamt.de/DE/Themen/ZentraleRegister/...

Schließlich können in einem Behördenführungszeugnis auch Erstverurteilungen zu einer Geldstrafe von nicht mehr als 90 Tagessätzen oder zu einer Freiheitsstrafe von nicht mehr als 3 Monaten enthalten sein, wenn die durch die Verurteilung geahndete Tat in Zusammenhang mit der Ausübung eines Gewerbes oder dem Betrieb einer sonstigen wirtschaftlichen Unternehmung begangen wurde und das Führungszeugnis für die in § 149 Abs. 2 Nr. 1 der Gewerbeordnung (GewO) bezeichneten Entscheidungen bestimmt ist.
Dresdner министр без портфеля18.09.25 23:03
Dresdner
NEW 18.09.25 23:03 
в ответ Безумный Маг 18.09.25 22:41
Есть простой Führungszeugnis и Führungszeugnis zur Vorlage bei einer Behörde. Вот в последнем эта запись может отобразиться:

https://www.bundesjustizamt.de/DE/Themen/ZentraleRegister/...

не может. "преступление", о котором идет речь, не подпадает под эти исключения.

Dresdner министр без портфеля18.09.25 23:04
Dresdner
NEW 18.09.25 23:04 
в ответ Безумный Маг 18.09.25 22:29
Практически да, но формально ещё нет -- EBU ещё не на руках ввиду причин с моей стороны.

ясно.

spartak12059 посетитель6 дней назад, 22:53
spartak12059
NEW 6 дней назад, 22:53 
в ответ Deptokrat 18.09.25 15:33

Есть рейсы через Турцию в Россию, когда нужна повторная регистрация и нужно повторно сдавать багаж(пересадка например 8 часов).Неужели не устроит ответ,что евро потрачу в Турции и в этом случае отбирут евро?

Самый глупый заяц тот, который думает, что если он будет правильно себя вести, то волки его не съедят.
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 23:19
Dresdner
NEW 6 дней назад, 23:19 
в ответ spartak12059 6 дней назад, 22:53
Есть рейсы через Турцию в Россию, когда нужна повторная регистрация и нужно повторно сдавать багаж(пересадка например 8 часов).Неужели не устроит ответ,что евро потрачу в Турции и в этом случае отбирут евро?

полагаю, что дача ложных показаний в этом случае сама по себе является преступлением, поэтому обсуждению на данном форуме не подлежит.

Nikki-Kitty патриот5 дней назад, 09:21
Nikki-Kitty
NEW 5 дней назад, 09:21 
в ответ spartak12059 6 дней назад, 22:53

Что мешает поменять евро на доллары и не мучиться вопросом "отберут-не отберут"?

olegdeu посетитель5 дней назад, 13:54
NEW 5 дней назад, 13:54 
в ответ lovelove 19.07.25 12:09

Смотрите, в чём проблема.

1. Strafbefehl - это по сути тот же самый обвинительный приговор, только вынесенный судьй единолично по документам в деле. Strafbefehl выносится по делам с вынесением возможного реального срока под до 2 лет под условием добросовестного поведения до 3-5 лет. Если получить Strafbefehl на 2 года и совершить любой другой Strafbefehl проступок в течение 3-5 лет, хоть на 1 день, условный срок превращается в реальный.

Специальное слово и означает, что прокурор написал - судья подписал, ещё до подачи заявления о выдаче Strafbefehl прокурор обязательно согласует факт вынесения Strafbefehl с соответствующим судьёй, иначе бы судьи заявления о выдаче Strafbefehl отклоняли, а таких фактов за десятилетия в Германии не было ни разу.

Процедура вынесения постановления о наказании является письменной процедурой, и судья принимает решение на основании имеющихся доказательств. Постановление о наказании заменяет обвинительное заключение и приговор, устраняя необходимость в судебном заседании. Однако его последствия ничем не отличаются от последствий вынесения приговора.

Das Strafbefehlsverfahren ist ein schriftliches Verfahren, der Richter entscheidet nach Aktenlage. Der Strafbefehl ersetzt die Anklageschrift und das Urteil, wodurch die Gerichtsverhandlung überflüssig wird. In seinen Folgen unterscheidet er sich aber nicht von einem Urteil.

2. 90 дневных ставок - это вообще то прямо указанный тюремный срок отсидки, который применяется если осужденный не оплачивает данный штраф - это прямо указано в Strafbefehl. И кстати, после отсидки за неоплаченный Strafbefehl, теперь прокуратура после отсидки присылает ещё счёт за еду, отопление и охрану - так как считается что в это время было предоставлено место проживания - вот таких примеров уже тысячи, их можно найти.

3. Первые и единственные 90 дневных ставок идут в Führungszeugnis, но в обычном не отображаются, а в расширенном отображаются. Как и любой приговор с наказанием до 90 дней включительно. Причём в законе указано до 90 дней не включительно не отображать в обычном, а ровно 90 и более отображать в обычном, но практика Министерства Юстиции чуть иная, 90 не отображают, а 91 и дольше уже отображают.

Важно что они это должен быть первый и единственный приговор до 90 дней.

Если после 90 дней получить ещё Strafbefehl хоть на один день - к примеру вождение в пьяном виде, то в обычном Führungszeugnis обобразятся оба, и 90 и 1 день.

Если же получить Strafbefehl на 30 дней и потом ещё один Strafbefehl на 1 день то в обычном Führungszeugnis отобразятся тоже оба, один на 30 и один на 1 день.

Итого, главное правило, Strafbefehl чтобы не было обычном Führungszeugnis только один и только до 90 дней.

4. почему 2700 ? Ставка 90 дней плата за освобождение от тюрьмы *30 евро в день. 30 евро в день это 900/30, 900 это удвоенное пособие по безработице, на момент вынесения штраф бефеля ни полиция, ни прокурор, ни суд обычно не знают реальную профессию, место работы и должность и доход подсудимого, поэтому берут двойную ставку безработного чтобы по факту подсудимый 6 месяцев голодал и исправлял своё поведение.

В случае подачи возражения на Strafbefehl прокурор перед заседанием запрашивает пенсионный фонд о месте работы, должности и сделанных отчислениях от брутто зарплаты и чистый нетто доход, может запросить также налоговую инспекцию, эти данные получают почти мгновенно, в судебном заседании прокурор уже знает место работы, должность и нетто доход подсудимого, и передаёт эти данные судье заранее, поэтому вопрос судьи о професии и доходе чисто формальный, если солгать - судья сразу же обоснованно подозревает подсудимого о вранье о чём делает отметку в деле.

5. перед началом судебного заседания судья вправе по своему усмотрению без каких либо основания или аргументации назначить психиатрическую экспертизу у одиночного психиатора с вызовом его в суд для дачи заключения в суде - это 4500 евро дополнительных расходов на подсудимого.

6. судья вправе вызвать свидетелей произошедшего в суд - это по каждому свидетелю компенсируется дорога и выпадающие за день заседания доходы плюс возможно стоимость отеля если свидетель едет издалека и должен переночевать - все эти расходы ложатся на подсудимого.

7. судья по итогам заседания выносит Urteil вправе увеличить и срок отсидки и сумму штрафа за каждый день, и обычно так и происходит, судья увеличивает в два - три раза срок отсидки до 2/3 от максимальных границ наказания по совокупности статей, и пересчитывает дневную ставку исходя из нетто дохода за месяц, делённую на 30 дней, в итоге, сумма штрафа легко увеличивается в 6-10 раз, к примеру в данном деле судья увеличит Strafbefehl до 270 дней и сумму ежедневного штрафа возьмёт из нетто зарплаты за вычетом только аренды квартиры (платежи по ипотеке, кредиты, обязанность содержать детей и родителей не вычитаются), к примеру чистыми после оплаты квартиры в месяц 4500, итого 4500/30 или 150 евро в день, итого сумма расходов для подсудимого составит

7.1. по штраф бефелю 40.500 евро, или 270*150 или 40.500 евро,

7.2. от этой суммы считается вознаграждение адвоката за подачу возражения и судебное заседание - ещё 2000 евро

7.3. оплата за проведение судебного заседания - там по таблице, не помню точно

7.4. психиатрическая экспертиза с зачитыванием её в суде и комментариями психиатора 4500 евро

7.5. расходы на приезд свидетелей.

И всё это сразу после даты заседания вступает в силу с немедленным погашением. Прокуратура может дать рассрочку, а может и не дать.

Если сам штраф бефель в случае неоплаты прокуратура взыщет через направление к работодателю, а для безработных можно отсидеть в рамках тех дней что в нём указаны, то судебные, экспертные, свидетельские и адвокатские расходы отсидеть нельзя, их будут всё равно взыскивать.


При подаче жалобы на Urteil всё повторяется в вышестоящем суде, за исключением того что суд снизит с 270 дней до 250 дней и посчитает ставку к примеру не 150 евро в день, а 130 и сумма по штраф бефелю будет 250*130 или 32.500 евро, но все расходы первой инстанции останутся в силе плюс добавятся расходы второй инстанции за заседание и вызов снова и психиатора и свидетелей.


По итогу опротестования сумма взыскания многократно больше чему до опротестования, поэтому 75% Strafbefehl не опротестовывается, 25% Strafbefehl опротестовывается, из них только 1% отменяется оправданием, 99% остаётся осуждением.


Судьи по Германии массово применяют такию схему, чтобы вырасти по карьерному росту, есть яркий пример судьи из Бонна который именно по такой схеме из судьи Боннского городского суда стал председателем уголовной тройки по особо тяжелым уголовным делам Кёльнского областного суда. Указывать его фамилию не буду, он на указание своей фамилии всегда пишет анцайге.



olegdeu посетитель5 дней назад, 13:55
NEW 5 дней назад, 13:55 
в ответ Nikki-Kitty 5 дней назад, 09:21

Очевидно курс обмена евро на доллары в Германии очень плохой.

Тем более сегодня отбирают евро, завтра начнут и доллары отбирать...

olegdeu посетитель5 дней назад, 14:05
NEW 5 дней назад, 14:05 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 23:19

граждане вылетающие в Россию с пересадкой в Турции или Сербии вправе потратить эти деньги в Турции или Сербии в самом аэропорту, в дьюти фри, в ресторане, отказаться от дальнейшего полёта, выйти в город и проиграть деньги в казино, факт назначения багажа до конечной точки в России не означает того что пассажир явится на второй сегмент второго перелёта, так как пассажир всегда вправе передумать, да и рейс могут отменить.

Dresdner министр без портфеля5 дней назад, 14:42
Dresdner
NEW 5 дней назад, 14:42 
в ответ olegdeu 5 дней назад, 14:05
граждане вылетающие в Россию с пересадкой в Турции или Сербии вправе потратить эти деньги в Турции или Сербии в самом аэропорту, в дьюти фри, в ресторане, отказаться от дальнейшего полёта, выйти в город и проиграть деньги в казино, факт назначения багажа до конечной точки в России не означает того что пассажир явится на второй сегмент второго перелёта, так как пассажир всегда вправе передумать, да и рейс могут отменить.

тот человек, на сообщение которого я отвечал, явно намеревался делать не то, что Вы описываете, а вместо этого довезти деньги до РФ. поэтому рассказ таможенникам о всех этих потенциальных возможностях было бы сообщением заведомо ложных сведений.

olegdeu посетитель5 дней назад, 14:56
NEW 5 дней назад, 14:56 
в ответ Dresdner 5 дней назад, 14:42

так в том то и проблема, что то что я указал может сделать по факту любой летящий в Россию

Dresdner министр без портфеля5 дней назад, 15:19
Dresdner
NEW 5 дней назад, 15:19 
в ответ olegdeu 5 дней назад, 14:56
так в том то и проблема, что то что я указал может сделать по факту любой летящий в Россию

что именно сделать? дать ложные сведения о своих намерениях в отношении перевозимых денег?

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все