русский

Где найти ссылку на инструкцию по отчеству?

1352  1 2 alle
Chem_ist посетитель17.07.25 14:12
17.07.25 14:12 
Zuletzt geändert 17.07.25 16:03 (Dresdner)

Дайте, пожалуйста, ссылку на инструкцию!

Мой ребенок родился в Германии, в немецком свидетельстве о рождении указано отчество в графе имя, в скобках пояснение, что отчество. Сейчас получили гражданство Германии и при подачи заявления на выдачу Ausweis хотят указать отчество в графе имя, ссылаясь на свидетельство о рождении и Einbürgerungsurkunde. От отчества отказываться не хотелось бы, чтобы не менять российские документы.
#1 
Dresdner министр без портфеля17.07.25 16:05
Dresdner
NEW 17.07.25 16:05 
in Antwort Chem_ist 17.07.25 14:12
Дайте, пожалуйста, ссылку на инструкцию!
Мой ребенок родился в Германии, в немецком свидетельстве о рождении указано отчество в графе имя, в скобках пояснение, что отчество. Сейчас получили гражданство Германии и при подачи заявления на выдачу Ausweis хотят указать отчество в графе имя, ссылаясь на свидетельство о рождении и Einbürgerungsurkunde. От отчества отказываться не хотелось бы, чтобы не менять российские документы.

эту инструкцию можно найти в каждой второй ветви, в заголовке которой имеется слово "отчество".

#2 
kost80 старожил18.07.25 09:44
NEW 18.07.25 09:44 
in Antwort Chem_ist 17.07.25 14:12

Найти и показать инструкцию - это еще полдела. Надо, чтобы чиновник ещё в неё поверил. В моём случае, чиновники до последнего упирались и шли "до конца". Показал инструкцию на термине - удивлённо на меня посмотрели и просто не поверили. Во время письменной корреспонденции они мне выдали - "к вам эта инструкция не применима". И лишь обращение в вышестоящию инстанцию окончательно их вразумило и мне со скрипом убрали отчество из аусвайса.

#3 
avicula посетитель18.07.25 10:21
avicula
Chem_ist посетитель18.07.25 10:48
NEW 18.07.25 10:48 
in Antwort kost80 18.07.25 09:44

В Вашем случае шла речь об отчестве для ребенка, рожденного в Германии, или Вашем отчестве? Мне отчество не вписывали. Согласно инструкции под номером 4.1.2.2 "Macht die Person von der Möglichkeit einer Namenserklärung nach Artikel 47 EGBGB zunächst keinen Gebrauch und legt eine ausländische Personenstandsurkunde vor..." это правило с невнесением отчества распространяется, например, на российское свидетельство о рождении. Отчество моему ребенку дали по российским правилам, но свидетельство о рождении немецкое. Или я не вижу какой-то другой параграф, который применим к моему случаю.

#5 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 11:06
Dresdner
NEW 18.07.25 11:06 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 10:48
В Вашем случае шла речь об отчестве для ребенка, рожденного в Германии, или Вашем отчестве? Мне отчество не вписывали. Согласно инструкции под номером 4.1.2.2 "Macht die Person von der Möglichkeit einer Namenserklärung nach Artikel 47 EGBGB zunächst keinen Gebrauch und legt eine ausländische Personenstandsurkunde vor..." это правило с невнесением отчества распространяется, например, на российское свидетельство о рождении. Отчество моему ребенку дали по российским правилам, но свидетельство о рождении немецкое. Или я не вижу какой-то другой параграф, который применим к моему случаю.

Вы же сами написали, что "в скобках пояснение, что отчество". у kost80 была точно такая же ситуация.

#6 
Chem_ist посетитель18.07.25 11:40
NEW 18.07.25 11:40 
in Antwort Dresdner 18.07.25 11:06

Ведомство, которое выдает ID и паспорта, хочет внести имя и отчество в графу Vorname (просто убрать "(Vatersname)" как, например, написано в свидетельстве о рождении и Einbürgerungsurkunde). Но спасибо за прояснение, если у кого-то удалось доказать правоту, то и в моем случае получится.

#7 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 11:44
Dresdner
NEW 18.07.25 11:44 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 11:40, Zuletzt geändert 18.07.25 11:45 (Dresdner)
Ведомство, которое выдает ID и паспорта, хочет внести имя и отчество в графу Vorname (просто убрать "(Vatersname)" как, например, написано в свидетельстве о рождении и Einbürgerungsurkunde). Но спасибо за прояснение, если у кого-то удалось доказать правоту, то и в моем случае получится.

несомненно. сообщите, где это происходит.

они и Вам и ребенку хотят отчество вписать?

#8 
Chem_ist посетитель18.07.25 11:47
NEW 18.07.25 11:47 
in Antwort Dresdner 18.07.25 11:44

Ettlingen Landkreis Karlsruhe

#9 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 12:18
Dresdner
NEW 18.07.25 12:18 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 11:47, Zuletzt geändert 18.07.25 12:22 (Dresdner)
Ettlingen Landkreis Karlsruhe

далеко от kost80. но результат будет таким же. информируйте о прогрессе!


для юридического ликбеза почитайте эту тему.

#10 
Chem_ist посетитель18.07.25 12:34
NEW 18.07.25 12:34 
in Antwort Dresdner 18.07.25 11:44

Мне нет, только детям. Детям выдали свидетельства о рождении в Гёттингене и Потсдаме.

#11 
kost80 старожил18.07.25 12:52
NEW 18.07.25 12:52 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 12:34, Zuletzt geändert 18.07.25 13:05 (kost80)

Я сначала понял, что речь идёт о вашем отчестве, а вы имели ввиду отчество вашего ребёнка, родившегося в Германии? У меня тоже была такая ситуация, что мой ребёнок родился в Германии и в СОР я, как отец, записан с отчеством. А в вашем случае, вы записали ребёнку отчество как второе имя при рождении?

В Вашем случае шла речь об отчестве для ребенка, рожденного в Германии, или Вашем отчестве?

Речь шла о моём отчестве. Ребёнку мы не стали давать отчество при рождении. Но в моей ситуации мама была гражданкой Германии.

#12 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 13:17
Dresdner
NEW 18.07.25 13:17 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 12:34, Zuletzt geändert 18.07.25 13:18 (Dresdner)
Мне нет, только детям. Детям выдали свидетельства о рождении в Гёттингене и Потсдаме.

дети не приобрели немецкое гражданство по рождению?

#13 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 13:25
Dresdner
NEW 18.07.25 13:25 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 12:34

кстати, расскажите, пожалуйста, в форуме "Въезд и пребывание", чем закончилась история с Untätigkeitsklage.

#14 
Chem_ist посетитель18.07.25 15:05
NEW 18.07.25 15:05 
in Antwort kost80 18.07.25 12:52

Мы воспользовались возможностью, применить российское законодательство при рождении ребенка, поскольку на момент рождения оба родителя были российскими гражданами. В свидетельстве о рождении отчество указано в графе Vorname с пометкой, что это отчество. В Melderegister отчество в этой графе отсутствует. Но каким-то образом всплыло в Einbürgerungsurkunde.

#15 
Chem_ist посетитель18.07.25 15:07
NEW 18.07.25 15:07 
in Antwort Dresdner 18.07.25 13:17

Нет, на момент рождения оба родителя проживали менее 8 лет в Германии.

#16 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 15:18
Dresdner
NEW 18.07.25 15:18 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 15:05, Zuletzt geändert 18.07.25 15:19 (Dresdner)
Мы воспользовались возможностью, применить российское законодательство при рождении ребенка, поскольку на момент рождения оба родителя были российскими гражданами. В свидетельстве о рождении отчество указано в графе Vorname с пометкой, что это отчество. В Melderegister отчество в этой графе отсутствует. Но каким-то образом всплыло в Einbürgerungsurkunde.

насколько Вы уверены, что отчество (до сих пор) отсутствует в Melderegister ?

#17 
Chem_ist посетитель18.07.25 16:54
NEW 18.07.25 16:54 
in Antwort Dresdner 18.07.25 15:18

не могу однозначно сказать, указано ли отчество в Melderegister хоть в каком-то виде, но буквально на днях был в ЗАГСе и мне подтвердили, что в графе Vorname его нет. В erweiterter Meldebescheinigung ранее тоже никогда не указывалось

#18 
Dresdner министр без портфеля18.07.25 17:55
Dresdner
NEW 18.07.25 17:55 
in Antwort Chem_ist 18.07.25 16:54, Zuletzt geändert 23.07.25 08:31 (Dresdner)
не могу однозначно сказать, указано ли отчество в Melderegister хоть в каком-то виде, но буквально на днях был в ЗАГСе и мне подтвердили, что в графе Vorname его нет. В erweiterter Meldebescheinigung ранее тоже никогда не указывалось

в Melderegister отчество может быть только в графе "Vorname(n)". но если его там нет, то непонятно, откуда у них взялось желание внести его в аусвайс.

#19 
probegijp посетитель23.07.25 01:04
NEW 23.07.25 01:04 
in Antwort kost80 18.07.25 09:44

буквально на днях была процедура вхождения в немецкое гражданство. А за ней термин на получение vorläufiger Personalausweis и заказ Personalausweis. Так работник Bürgeramt сам как раз этот параграф цитировала

#20 
1 2 alle