Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Получение немецкого паспорта подросток Merkblatt B

1752  1 2 3 4 все
Aufdentisch прохожий25.05.25 17:08
25.05.25 17:08 
Последний раз изменено 26.05.25 09:19 (Herzog)

Добрый день уважаемые пользователи форума,


возник вопрос, который ориентирован скорее не на беженцев из Украины-а на всех других ( давно- по другим причинам) приехавших, живших, учившихся, работавших, родивших детей и тд


вопрос:


подросток пошёл получать аусвайс с матерью. Матери сказали окей, оформляем, гебюр такой-то.. после чего подсунули подписать Меркбатт Б где указано : Erwerb eine weitere ausländische Staatsangehörigkeit: « ukrainisch « durch Geburt. Мать не подписала, антраг не приняли под предлогом « вы обязаны подписать».

Этот Меркблатт заполнила работница вместо матери, даже не спросив подростка согласен ли он с этим или например имеет ли он так же еще одно гражданство ( на что соответственно Парень сказал бы «нет»).


Вопрос следующий, имеет ли право Bürgerbüro заполнять меркблатт самостоятельно и давать на подпись без права заполняющего самостоятельно вносить изменения.


женщина на момент рождения Ребенка была гражданкой Украины ( сейчас немецкое), ее муж, как и его все предыдущие поколения - немец по происхождению.

к Украине России и тд тп странам отношения вообще никакого не имеет и не имел ни в семье ни в кругу знакомых.

В Германию приехала к мужу, по воссоединению семьи много лет назад. жили вместе родили дитя. Ребенок живет растет учиться в Германии на Украину не собирается и вообще об существование этой страны знает только приблизительно из телевизора. Считает себя соответственно немцем по всем жизненным канонам.

и вот теперь при получении аусвайс ему « втюхивают» еще какое то еще непонятное гражданство ему незнакомой страны.


сталкивался ли кто с этим делом и какие есть опции чтобы не заполнять меркблатт В.


для сравнения выложу формуляр А, который якобы предлагается подписать сначала чтобы не заполнять меркблатт В..



Благодарю всех зара








#1 
gendy Dinosaur25.05.25 17:14
gendy
NEW 25.05.25 17:14 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 17:08
женщина на момент рождения Ребенка была гражданкой Украины

Значит у ребёнка есть украинское гражданство. Чего же вы хотите и почему отказываетесь это признать?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
dimafogo 25.05.25 17:35
NEW 25.05.25 17:35 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 17:08
подросток пошёл получать аусвайс с матерью. Матери сказали окей, оформляем, гебюр такой-то.. после чего подсунули подписать Меркбатт Б где указано : Erwerb eine weitere ausländische Staatsangehörigkeit: « ukrainisch « durch Geburt. Мать не подписала, антраг не приняли под предлогом « вы обязаны подписать».

Подписывать этот Merkblatt он и его мать не обязаны. Впрочем, на суть вопроса (наличие гражданства Украины) это не влияет.

Этот Меркблатт заполнила работница вместо матери, даже не спросив подростка согласен ли он с этим или например имеет ли он так же еще одно гражданство ( на что соответственно Парень сказал бы «нет»).

Этот его ответ тоже ничего бы не изменил.

женщина на момент рождения Ребенка была гражданкой Украины ( сейчас немецкое), ее муж, как и его все предыдущие поколения - немец по происхождению.к Украине России и тд тп странам отношения вообще никакого не имеет и не имел ни в семье ни в кругу знакомых.В Германию приехала к мужу, по воссоединению семьи много лет назад. жили вместе родили дитя. Ребенок живет растет учиться в Германии на Украину не собирается и вообще об существование этой страны знает только приблизительно из телевизора.

Ну вот его мать могла бы ему рассказать об этой стране, она ведь какое-то отношение к ней имела.

Считает себя соответственно немцем по всем жизненным канонам.

Считать он себя может кем угодно в рамках права на самоопределение, но это тоже не повлияет на наличие у него гражданства Украины.

и вот теперь при получении аусвайс ему « втюхивают» еще какое то еще непонятное гражданство ему незнакомой страны.

Ничто ему сейчас не "втюхивают". Вы не поверите, но о наличии у него гражданства Украины Германии было известно с самого начала, и эта информация всё время была в Melderegister.

сталкивался ли кто с этим делом и какие есть опции чтобы не заполнять меркблатт В.

Да забудьте Вы тот Merkblatt, он роли не играет.

#3 
Aufdentisch прохожий25.05.25 17:52
NEW 25.05.25 17:52 
в ответ gendy 25.05.25 17:14

Не я - Ребенок не хочет этого признавать тем более у его матери из Украины только паспорт Украинский а происхождение не украинское.

Он не согласен с этим и хочет иметь одно гражданство тобишь отказаться от второго. Которое и так устанавливается по Заявлению которое он не писали писать не собира

#4 
Aufdentisch прохожий25.05.25 18:05
NEW 25.05.25 18:05 
в ответ dimafogo 25.05.25 17:35, Последний раз изменено 26.05.25 11:46 (Dresdner)
Ничто ему сейчас не "втюхивают". Вы не поверите, но о наличии у него гражданства Украины Германии было известно с самого начала, и эта информация всё время была в Melderegister.

И смысл тогда в подписи Меркблатта В если и так все известно


Да забудьте Вы тот Merkblatt, он роли не играет.

вот Вы говорите забудьте Меркблатт В. Но ведь если его повнимательнее почитать, это уже не Меркблатт те информация к размышлению а целый протокол который сам себе подписал. Там стоят факты. И эти факты могут вылиться в копеечку при учете нищебродности и малонаселенности известной нам обоим близлежащей страны.

Один раз где-то в актах галочках, всю жизнь будут нет нет и подкладывать в почтовый ящик какую-нибудь совершенно глупую каку..


Поэтому как говорится «нету трупа нету суда



#5 
gendy Dinosaur25.05.25 18:06
gendy
NEW 25.05.25 18:06 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 17:52

ну пусть отказывается, только с отказом вначале придется потерпеть до конца войны, а вначале его оформить и получить паспорт.

А хочет он признавать или нет, факта его наличия это не отменяет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Aufdentisch прохожий25.05.25 18:08
NEW 25.05.25 18:08 
в ответ dimafogo 25.05.25 17:35

Сегодня, 17:35 в ответ Aufdentisch Сегодня, 17:08

подросток пошёл получать аусвайс с матерью. Матери сказали окей, оформляем, гебюр такой-то.. после чего подсунули подписать Меркбатт Б где указано : Erwerb eine weitere ausländische Staatsangehörigkeit: « ukrainisch « durch Geburt. Мать не подписала, антраг не приняли под предлогом « вы обязаны подписать».

Подписывать этот Merkblatt он и его мать не обязаны. Впрочем, на суть вопроса (наличие гражданства Украины) это не влияет.


скажите пожалуйста у Вас есть немецкие ссылки на необязательность подписания Меркблатта при постановке Антрага ..



#7 
gendy Dinosaur25.05.25 18:16
gendy
NEW 25.05.25 18:16 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 18:08

меркблатт это памятка по русски.

Чиновники обязаны его проинформировать о особеностях при наличии второго гражданства и они это делают. Сомневаюсь что вы найдёте ссылки на возможность помешать им выполнить свои обязанности.


Кстати меркблатт он может сразу выкинуть, там только о невозможности правовой защиты в стране второго гражданства. Он все равно не собирается ехать в Украину. Да я ему это сейчас и не советую

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
dimafogo 25.05.25 18:28
NEW 25.05.25 18:28 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 17:52
Не я - Ребенок не хочет этого признавать

Ещё раз: то что он хочет или не хочет признавать, роли не играет.

тем более у его матери из Украины только паспорт Украинский а происхождение не украинское.

Происхождение матери тоже роли не играет, достаточно того, что на момент рождения этого ребёнка она была гражданкой Украины.

Он не согласен с этим и хочет иметь одно гражданство тобишь отказаться от второго.

Он сможет это сделать как только закончится война.

Которое и так устанавливается по Заявлению которое он не писали писать не собира

Что значит "устанавливается по заявлению"?

И смысл тогда в подписи Меркблатта В если и так все известно

Смысл в том, что он сейчас хочет получить немецкий Ausweis. Он, конечно, может заупрямиться и не подписывать этот Merkblatt, но тогда, скорее всего, и не получит немецкий Ausweis в ближайшем времени.

маленькая поправочка. Не путайте наличие гражданства с Упрощенным правом мгновенного его получения при постановке Антрага. Нет у него согласно правовому статусу никакого гражданства Украины. Для этого подается справка- и заметьте по собственному желанию- после чего выдается паспорт через 10 дней а не через 1001 ночь. В этом вся разница

Давно уже не было дискуссии на эту тему, уже, наверное, несколько дней как.
прокомментируйте, пожалуйста, части 1 и 8 статьи 7 закона Украины "О гражданстве Украины".

Вы говорите забудьте Меркблатт В. Но ведь если его повнимательнее почитать, это уже не Меркблатт те информация к размышлению а целый протокол который сам себе подписал. Там стоят факты. И эти факты могут вылиться в копеечку при учете нищебродности и малонаселенности известной нам обоим близлежащей страны.

Какие именно факты там стоят и делают его "протоколом"?

О какой близлежащей стране идёт речь и какое отношение она имеет к этому вопросу?

Один раз где-то в актах галочках, всю жизнь будут нет нет и подкладывать в почтовый ящик какую-нибудь совершенно глупую каку..

Ну не ставьте ту галочку - и не получите немецкий Ausweis, делов-то.

Поэтому как говорится «нету трупа нету суда

Это в какой стране так говорят? Случайно, не в той, из-за нарушений которой международного права обсуждаемый тут сын не может сейчас быстро выйти из отрицаемого им гражданства Украины

#9 
dimafogo 25.05.25 18:51
NEW 25.05.25 18:51 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 18:08, Последний раз изменено 25.05.25 19:12 (dimafogo)
скажите пожалуйста у Вас есть немецкие ссылки на необязательность подписания Меркблатта при постановке Антрага

Их нет, потому что в законах не прописано того, что человек не должен делать (кроме, разве что, уголовного кодекса).

Сейчас на Украину « свои» не едут не то что чужие Туристы

Да уж, на Украину сейчас едут только особи близлежащей к ней страны, многие из них на ней (Украине) , точнее в ней, и остаются навсегда (частично или - если повезёт чуть больше - целиком).

#10 
Marusja_2010 патриот25.05.25 19:03
Marusja_2010
NEW 25.05.25 19:03 
в ответ dimafogo 25.05.25 18:51
в законах не прописано того, что человек не должен делать (кроме, разве что, уголовного кодекса).

Там тож не прописано😁.

Там только прописано шо будет, если чего то сделать, что там упоминается.

#11 
Dresdner министр без портфеля25.05.25 19:04
Dresdner
NEW 25.05.25 19:04 
в ответ Aufdentisch 25.05.25 17:08
Добрый день уважаемые пользователи форума,
возник вопрос, который ориентирован скорее не на беженцев из Украины-а на всех других ( давно- по другим причинам) приехавших, живших, учившихся, работавших, родивших детей и тд

вопрос:

подросток пошёл получать аусвайс с матерью. Матери сказали окей, оформляем, гебюр такой-то.. после чего подсунули подписать Меркбатт Б где указано : Erwerb eine weitere ausländische Staatsangehörigkeit: « ukrainisch « durch Geburt. Мать не подписала, антраг не приняли под предлогом « вы обязаны подписать».
Этот Меркблатт заполнила работница вместо матери, даже не спросив подростка согласен ли он с этим или например имеет ли он так же еще одно гражданство ( на что соответственно Парень сказал бы «нет»).


Вопрос следующий, имеет ли право Bürgerbüro заполнять меркблатт самостоятельно и давать на подпись без права заполняющего самостоятельно вносить изменения.




женщина на момент рождения Ребенка была гражданкой Украины ( сейчас немецкое), ее муж, как и его все предыдущие поколения - немец по происхождению.
к Украине России и тд тп странам отношения вообще никакого не имеет и не имел ни в семье ни в кругу знакомых.
В Германию приехала к мужу, по воссоединению семьи много лет назад. жили вместе родили дитя. Ребенок живет растет учиться в Германии на Украину не собирается и вообще об существование этой страны знает только приблизительно из телевизора. Считает себя соответственно немцем по всем жизненным канонам.

и вот теперь при получении аусвайс ему « втюхивают» еще какое то еще непонятное гражданство ему незнакомой страны.

сталкивался ли кто с этим делом и какие есть опции чтобы не заполнять меркблатт В.

для сравнения выложу формуляр А, который якобы предлагается подписать сначала чтобы не заполнять меркблатт В..


Благодарю всех зара

если Вам отказывают в приеме заявления без подписанного Меркбатт, Вы вправе обратиться с иском в суд. обязательно расскажите об исходе судебного процесса! up

#12 
dimafogo 25.05.25 19:05
NEW 25.05.25 19:05 
в ответ Marusja_2010 25.05.25 19:03
Там тож не прописано😁.
Там только прописано шо будет, если чего то сделать, что там упоминается.

И то правда :) Поэтому ссылок, увы, не могу привести.

#13 
dimafogo 25.05.25 19:17
NEW 25.05.25 19:17 
в ответ Dresdner 25.05.25 19:04, Последний раз изменено 25.05.25 19:17 (dimafogo)
если Вам отказывают в приеме заявления без подписанного Меркбатт, Вы вправе обратиться с иском в суд. обязательно расскажите об исходе судебного процесса!

Почему бы и нет? Потратить ещё пару сотен евро и - самое главное - кучу времени, чтобы в итоге получить Ausweis. Только вот гражданство Украины при этом тоже никуда не денется :D

#14 
Dresdner министр без портфеля25.05.25 19:22
Dresdner
NEW 25.05.25 19:22 
в ответ dimafogo 25.05.25 19:17, Последний раз изменено 25.05.25 19:22 (Dresdner)
Почему бы и нет? Потратить ещё пару сотен евро и - самое главное - кучу времени, чтобы в итоге получить Ausweis. Только вот гражданство Украины при этом тоже никуда не денется :D

гражданство Украины, конечно никуда не денется (в т.ч. останется и в Melderegister). но вот принять заявление и выдать аусвайс без подписания меркблатта суд ответчика скорее всего обяжет. улыб

#15 
gendy Dinosaur25.05.25 19:29
gendy
NEW 25.05.25 19:29 
в ответ Dresdner 25.05.25 19:22
гражданство Украины, конечно никуда не денется (в т.ч. останется и в Melderegister). но вот принять заявление и выдать аусвайс без подписания меркблатта суд ответчика скорее всего обяжет.
улыб

Что собственно будет равносильно подписи о получении меркблаттулыб

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
Dresdner министр без портфеля25.05.25 19:33
Dresdner
NEW 25.05.25 19:33 
в ответ gendy 25.05.25 19:29
Что собственно будет равносильно подписи о получении меркблаттулыб

я так понимаю, что автор хочет получить аусвайс без подписания меркблата, и предлагаю решение.

#17 
gendy Dinosaur25.05.25 19:49
gendy
NEW 25.05.25 19:49 
в ответ Dresdner 25.05.25 19:33
я так понимаю, что автор хочет получить аусвайс без подписания меркблата, и предлагаю решение.

Я так понимаю, что автор не хочет признавать наличие у него украинского гражданства, которое по его мнению выражается в (отказе) получении меркблатта. А как это подтвердение будет выражено, подписью или решением суда это уже неважно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
Marusja_2010 патриот25.05.25 20:24
Marusja_2010
NEW 25.05.25 20:24 
в ответ gendy 25.05.25 19:49, Последний раз изменено 25.05.25 20:24 (Marusja_2010)
Я так понимаю, что автор не хочет признавать наличие у него украинского гражданства, которое по его мнению выражается в (отказе) получении меркблатта.

Но👆🏻, именно этого ТС и не понимает и даже не хочет понять. Хоть подпиши, хоть нет, укр.гражданство от этого не растворится.


Оно есть!

#19 
Marusja-Klimova патриот25.05.25 20:34
Marusja-Klimova
NEW 25.05.25 20:34 
в ответ Marusja_2010 25.05.25 20:24
Оно есть!

И, главное, всё время от рождения подростка до его визита за аусвайсом украинское гражданство стояло в базе.

Странно, что родители только сейчас узнали об этом.

У ребенка до сих пор не было райзепаса?

Он никуда не выезжал из Германии?


#20 
1 2 3 4 все