Еinbauküche это Кaufvertrag или Werkvertrag?
Еinbauküche это Кaufvertrag или Werkvertrag возник спор с адвокатом, он говорит, что это Кaufvertrag, но кухня была не просто куплена она индивидуально спроектирована и подогнана под наше помещение. что указывает на Werkvertrag
https://www.anwalt.de/rechtstipps/rechtslage-bei-maengeln-...
Вот здесь много написано, но в силу нехватки времени, почитайте, там и решения есть. Почитайте и их в оригинале. Наверняка найдете для себя аргументы.
Зачем брали адвоката?
Я бы не платила и пусть бы продавец подавал в суд.
А там бы уже решали, брать илм нет адвоката.
Как по мне продавец играет мышцами. Т.е. думает когда вы задолбётесь. Я бы эту роль переложила на него. Ну и терпееие у вас огого.
Нахрен кухню, задокументируйте официально все проблемы и 2 недели продавцу её забарать, а потом пусть через суд решвет. Ну или пользовать так а возврат требовать, пусть забирает потом уже всё использованное.
Не пмню, если вы заплатили уже хоть что то, тогда да, своих денег тоже будет жалко. Вы
же вроде бы не всё заплатили, или что то такое?
решения суда ещё нет, был только медиаторский термин, на котором меня уговаривали пойти на уступки, мы отказались, термин в суд уже вконце апреля назначен, но тут вдруг Студия предложила заменить пару моментов наверное 10 часть от всех проблем которые ещё остались на сегодняшний день, мы отказались, сказали или всё пусть чинят или выходим из фертрага , на что наш адвокат нас постоянно уговаривает согласится на их условия, аж бесит, вчера уже написала ему направить свои силы, на то чтоб доказать вину фирмы, пока молчит, не ожидал от нас сопротивления
Вот письмо от моего адвоката, он тоже ссылается на эту статью, но у нас кухня по индивидуальному заказу , от пола до потолка (засиликонина даже левой ногой)
Wie Sie zutreffend schreiben, beträgt die Gewährleistungsfrist im Werkvertragsrecht 5 Jahre; im Kaufrecht dagegen 2 Jahre. Bei Verträgen wie in Ihrem Fall, in dem Vertragsgegenstand der Kauf einer Küche und deren Montage ist, hängt die Frage, ob es sich um einen Werlk oder einen Kaufvertrag handelt, davon ab, welcher Teil der vertraglichen Leistung überwiegt. Der Bundesgerichtshof hat mit Urteil vom 19. Juli 2018 (VII ZR 19/18) klargestellt, dass es für die rechtliche Einordnung eines Vertrags über die Lieferung und Montage einer Küche darauf ankommt, ob der Schwerpunkt auf der Lieferung der Küche oder auf der Montageleistung liegt. Wenn der Schwerpunkt auf der Übertragung von Eigentum und Besitz der zu montierenden Küche liegt und die individuellen Anforderungen sowie die Montage- und Bauleistung weniger prägen, ist eher von einem Kaufvertrag mit Montageverpflichtung auszugehen. Liegt der Schwerpunkt dagegen auf der Montage- und Bauleistung, wie dem Einbau und der Einpassung der Küche in die Räumlichkeiten, und dem damit verbundenen individuellen Erfolg, liegt ein Werkvertrag vor. Zum Beispiel kann die Montage einer Einbauküche, die nur einen Bruchteil des Gesamtpreises ausmacht, auf einen Kaufvertrag hindeuten. Andererseits kann ein Vertrag, der eine Pauschalpreisvereinbarung für eine individuell geplante und eingepasste Küche beinhaltet, als Werkvertrag eingestuft werden. Beispilehaft sei das Urteil des Oberlandesgerichts München vom 26.07.2023 , Az.: 7 U 4188/21, genannt: in dem zugrundeliegenden Fall machte die Montageleistung 7,2 % des Gesamtpreises aus; das Gericht hat den gesamten Vertrag daher folgerichtig als Kaufvertrag bewertet. In Ihrem Fall ist die Montageleistung ausweislich des Kaufvertrages sogar ohne jeden Betrag mitaufgeführt, so dass auch vorliegend ein Kaufvertrag besteht, hinsichtlich dessen eine Gewährleistungsfrist von 2 Jahren gilt.
Zu den mit Ihrer e-mail vom 28.02.2025 genannten Varianten muss ich Ihnen bei realistischer EInschätzung mitteilen, dass die Gegenseite sich weder mit der ersten noch der zweiten Variante einverstanden erklären dürfte und sich Ihre Vorstellungen auch rechtlich nicht durchsetzen lassen. Im Kaufrecht, welches hier anzuwenden ist (s.o.), gilt im Falle des Vorliegens von Mängeln der Grundsatz des Vorrangs der Nacherfüllung. Im Schriftsatz ihres Rechtsanwalts vom 24.02.2025 bietet die Gegenseite die Nachlieferung einzelner Teile und deren Montage an. Eine Kaufpreisminderung ist grundsätzlich nur anstatt bzw. bei fehlgeschlagener Nachbesserung möglich; diesbezüglich erlaube ich mir den Hinweis auf das ausführliche Mediationsgespräch beim Landgericht, in dessen Verlauf darauf eingegangen wurde. Von entscheidender Bedeutung, auch hinsichtlich Ihrer zweiten Variante (Rücktritt), ist dem Bundesgerichtshof zufolge außerdem, dass ein Mangel erheblich sein muss, damit überhaupt eine Minderung oder ein Rücktritt in Betracht gezogen werden können. Ein Mangel gilt als erheblich, wenn der Aufwand zu seiner Beseitigung mehr als 5% des Kaufpreises ausmacht (Bundesgerichtshof, Urteile vom 28.05.2014, Az.: VIII ZR 94/13 und vom 11.12.2019, Az.: VIII ZR 361/18). Unerheblich ist der Rechtsprechung zufolge z.B. eine optisch kaum wahrnehmbare abweichende Beschaffenheit, ohne dass die Gebrauchsfähigkeit eingeschränkt ist (Oberlandesgericht Düsseldorf, Urteil vom 08.06.2005, Az.: I-3 U 12/04), als unerheblich gilt danach z.B. auch ein Mangel, der ohne besonderen Aufwand vom Käufer selbst behoben werden kann.
Um vorliegend weiterzukommen und im Lichte des Gesprächstermins im Küchenstudio Anfang Februar 2024, auf welches die Gegenseite in ihrem Schriftsatz, dort Seite 5, eingeht, dürfte es zielführend sein, das Angebot der Gegenseite gemäß dortigem Schriftsatz von 24.02.2025 aufzunehmen bzw. den Versuch zu unternehmen, sich ggf. doch noch über eine Einigung im Vergleichswege zu verständigen. Bitte teilen Sie mir mit, ob in diesem Sinne mit dem Kollegen Walther in Kontakt treten soll.
на то чтоб доказать вину фирмы, пока молчит, не ожидал от нас сопротивления
Если вы это не контролируете, т.е. каждую.букву, думаю может вас ждать неприятный сюрприз.
На вашем месте я бы искала и писала доказательсва, т.е. рыть мордой землю( просторы интернета) , а он только чтобы это всё переписывал на юр.язык и пересылал им.
Он не будет ничего искать и драть ж...пу, поверьте. для этого вам надо было бы ещё и ему 30 штук заплатить.
Суд я имела ввидухне ваш, а какие то аналогичные.
да звучит он очень Verdächtig.
Ваша студия и адвокат из одного города? Если да, то это большая ошибка.
Я не помню ваши проблемы с кухней, но вам нужно рыть как обосновывать, что те проблемы очееь даже весомые и что они уже много раз nachgebessert и вне зависимости от vertrage вы имеете право после второй попытки отказаться от покупки.
Но нужно знать буквы из вашего контрактв/ покупки и тд.
Это был бы точно Werk если бы вы хотя бы какие то ручки индивидуальные заказывали, а не из каталога. По этому пункту тоже ройтесь. И собирайте все емейлы бумаги и всё по новой перечитывайте и придирайтесь к каждой букве в их выражениях.
Но адвокат это делать не будет!
ну тем более, как по мне ещё лучше, в зависимости от ошибок в кухне( я их не помню).
2 nachbesserungen und arrividerci.
Но ТС надо рыться самой или хотя бы контаркт выставить здесь.
Она заплатила только часть суммы.
Это тоже смотреть - почему? Частичная оплата тоже свидетельство werka может быть.
На месте ТС за 200 евро я бы взяла ещё Erstberatung у другого адвоката, пока время есть.