русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Требование социаламта по российской пенсии

14504  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
lostartist завсегдатай16.12.24 19:38
lostartist
NEW 16.12.24 19:38 
in Antwort newgeneration 14.12.24 22:16

Хочу еще добавить, что подобные незаконные перечисления при помощи какой-то фирмы в Германии из России сейчас крайне ненадежные. Вчера Газпромбанк еще имел возможность перечислять (если еще немецкий банк примет), а сегодня уже не может. Поэтому, я уверен, что предлагать нашим соотечественникам такие ненадежные услуги тоже нельзя. Не стоит пытаться заработать на войне.

#41 
Awital коренной житель16.12.24 21:50
Awital
NEW 16.12.24 21:50 
in Antwort lostartist 16.12.24 18:36
объясните пожалуйста почему вы дурите пенсионеров Германии

Потому, что это очередной засланный казачок осмоловского. До этого только известный здесь ник на букву "г" за него топил

Impunity leads to lawlessness
#42 
garober патриот16.12.24 21:59
NEW 16.12.24 21:59 
in Antwort lostartist 16.12.24 19:38
Вчера Газпромбанк еще имел возможность перечислять (если еще немецкий банк примет), а сегодня уже не может.

Откуда вы такую недостоверную информацию черпает?

Газпромбанк вопреки мнению таких паникеров как вы - перевел в очередной раз за 4-й квартал росс. пенсию в Германию и росс. пенсионеры ее еще 12.12 24 получили на свое немецкое Konto.


И это не какое-то исключение,

а уже 6 последних кварталов подряд.


#43 
garober патриот16.12.24 22:09
NEW 16.12.24 22:09 
in Antwort Awital 16.12.24 21:50, Zuletzt geändert 24.12.24 09:51 (garober)
Потому, что это очередной засланный казачок осмоловского.

И это говорит тот ник, который по вопросу росс. пенсии:

- никакого своего мнения не имеет,

- практических опробованных шагов никаких не подсказала

и которую лусаска постоянно за ниточки дергает, чтобы она ничем не подтвержденные чужие мнения в подобных темах постила.


#44 
Awital коренной житель16.12.24 22:35
Awital
NEW 16.12.24 22:35 
in Antwort garober 16.12.24 22:09
это говорит тот ник, который по вопросу росс. пенсии:- никакого своего мнения не имеет,
- практических опробованных шагов никаких не подсказала
и которую лусаска постоянно за ниточки дергает, чтобы она ничем не подтвержденные чужие мнения в подобных темах простила.

Очередной переход на личности на правовом форуме.

Impunity leads to lawlessness
#45 
garober патриот16.12.24 22:51
NEW 16.12.24 22:51 
in Antwort Awital 16.12.24 22:35, Zuletzt geändert 24.12.24 09:53 (garober)

Так может вы наконец-то высказать на правовом форуме именно свое чем-то подтвержденное мнение - как получать росс. пенсию из России на немецкое Konto в Германии?


Или все также будете из темы в тему продолжать других в чем-то непонятном голословно обвинять?


#46 
newgeneration постоялец17.12.24 00:32
NEW 17.12.24 00:32 
in Antwort lostartist 16.12.24 18:36
Юридически объясните пожалуйста почему вы дурите пенсионеров Германии? Так понятнее? Чем вы им "помогаете", организовывая незаконным образом (Резолюция ЕС) перечисления из Сбербанка в Германию?

дед ты там чего то попутал я никого не дурю и ничего незаконным образом не организовываю. если эти 15 лет запоя были то тогда это многое объясняет

#47 
PERESVET21 старожил17.12.24 09:22
PERESVET21
NEW 17.12.24 09:22 
in Antwort frauKin 05.12.24 03:41, Zuletzt geändert 17.12.24 09:26 (PERESVET21)

А как же санкции ЕС против РФ? Они уже не работают? Как так можно деньги из РФ переводить в Германию. Власти и социал сам себе противоречат. Ах да, это же выгодно НПФ, так как меньше платить пенсию и экономия для бюджета Германии.

#48 
Awital коренной житель17.12.24 09:36
Awital
NEW 17.12.24 09:36 
in Antwort garober 16.12.24 22:51
Или все также будете из темы в тему продолжать других в чем-то непонятном голословно обвинять?

Почему в непонятном? Все предельно ясно и тысячу раз объяснено. У вас же все запротоколировано и в папочки сложено. Ищите....

Impunity leads to lawlessness
#49 
frauKin старожил21.12.24 14:49
frauKin
NEW 21.12.24 14:49 
in Antwort Awital 17.12.24 09:36

Н. П. Я прочитала весь материал по ссылкам, которые здесь дала ТРИ БАЧКА. Сейчас мозги совсем наперекосяк, поняла, что фирма эта, скорее всего не совсем законно оказывает услуги по переводу пенсий из России в Германию. И как бы таким как мы не попасться на удочку каких-нибудь мошенников. Особенно смущает, что эта немецкая фирма имеет ещё одного посредника ( по-моему, этот посредник-физическое лицо) в России, который уже непосредственно получает доступ ко всем нашим банковским Пенсионным счетам.

Я никогда бы не стала связываться с такими делами, но что делать и как ответить аргументированно в социаламт, что мы отказываемся иметь дела с этой фирмой? Это же надо грамотно изложить канцелярским языком, чтобы убедить их. А социаламт прислал письмо моей знакомой ( и мне наверное скоро пришлют такое же), что, если она не согласиться принять услуги этой фирмы, то они будут урезать социальные выплаты или вообще перестанут компенсировать российскую пенсию. Вот дела.....

#50 
daduda старожил21.12.24 15:36
daduda
NEW 21.12.24 15:36 
in Antwort frauKin 04.12.24 20:27

Социаламт прав.


Как можно умудриться не получать российскую пенсию, если ее получение как раз попадает под исключение из под санкций, причем с 2014го года и никак не связано с баном SWIFT?


Под вашими усилиями социаламь понимает письмо в ваш банк, действительно ли он правильно трактует положения исключений.


То есть пенсию как единственный источник того, что указано в исключениях.


Тест простыней я публиковал ранее. Простыни надо читать, думать и понимать..


А не обсуждать их длину и способ получения.


#51 
daduda старожил21.12.24 15:39
daduda
NEW 21.12.24 15:39 
in Antwort newgeneration 05.12.24 14:29

Он еще и любитель придираться к постам реальных юристов и комментируя их неся всякую чушь.

#52 
Marusja-Klimova патриот21.12.24 15:42
Marusja-Klimova
21.12.24 15:42 
in Antwort frauKin 21.12.24 14:49

Я никогда бы не стала связываться с такими делами, но что делать и как ответить аргументированно в социаламт, что мы отказываемся иметь дела с этой фирмой? Это же надо грамотно изложить канцелярским языком, чтобы убедить их. А социаламт прислал письмо моей знакомой ( и мне наверное скоро пришлют такое же), что, если она не согласиться принять услуги этой фирмы, то они будут урезать социальные выплаты или вообще перестанут компенсировать российскую пенсию. Вот дела.....

В случае урезания нужно будет написать видешпрух.

И, в крайнем случае, подать иск в суд.

Можно и адвоката взять за ссет государства ( Beratungsschein).

Пусть суд займется вопросом: имеет ли право социальное ведомство требовать у получателей ГЗ передать банковские данные допуска к счету третьим лицам.

Да еще и с целью обхода санкций ЕС


В ответе социалу можно написать то же самое.


Что их требование воспользоваться услугами данной фирмы подразумевает, что неизвестные вам физические и юридические лица получат доступ к вашим банковским данным И могут неограниченно пользоваться вашим счетом, выполняя от вашего имени, но без вашего согласия, любые финансовые операции


Что вы не собираетесь никому давать подобный доступ, так как это ваш банковский счет и за все банковские операции с ним вы несете ответственность.

Что кроме того, подобное "посредничество" имеет целью обойти санкции ЕС и, на ваш взгляд, является незаконным и противоречит положениям Geldwäschegesetz

https://www.gesetze-im-internet.de/gwg_2017/


И что в случае, если социаламт будет настаивать, вы обратитесь за консультацией к Datenschutzbeauftragte

И, если понадобится, в государственные контролирующие и надзорные органы.


PS

Если бы мою свекровь кто-то вынуждал подобную информацию предоставить третьим лицам, я бы "натравила" на него все возможные органы


PPS

По ссылкам не ходила, инфо про фирму не читала.

Беру на веру информацию о том, что третьим лицам нужно обеспечить доступ к конто "как себе самому"

#53 
daduda старожил21.12.24 15:53
daduda
NEW 21.12.24 15:53 
in Antwort frauKin 04.12.24 20:27

Вот текст письма, который получатель российской пенсии должен отправить в свой немецкий Hausbsnk с целью доказательств приложений усилий для социаламта:


Sehr geehrte Damen und Herren,

ich wende mich an Sie bezüglich der Überweisung meiner Rentenzahlungen auf das bei Ihnen geführte Konto.

Vor dem Hintergrund der geltenden restriktiven Maßnahmen und EU-Sanktionsregime stellt sich die Frage,

ob derartige Sozialleistungen als Ausnahmen gemäß den einschlägigen Bestimmungen der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 behandelt werden können.

Insbesondere verweise ich auf Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der genannten Verordnung.

Dieser sieht vor, dass die zuständigen Behörden unter bestimmten Bedingungen die Annahme von Einlagen oder die Erbringung von Dienstleistungen

im Zusammenhang mit Wallets, Konten oder der Verwahrung genehmigen können, wenn diese für die Deckung grundlegender Bedürfnisse erforderlich sind.

Zu den in der Verordnung genannten grundlegenden Bedürfnissen zählen unter anderem Zahlungen für Nahrungsmittel, Mieten oder Hypotheken, Medikamente

und medizinische Behandlung, Steuern, Versicherungsprämien sowie Gebühren für öffentliche Versorgungsleistungen.

Obgleich Rentenzahlungen nicht ausdrücklich erwähnt werden, können sie als finanzielle Mittel betrachtet werden, die zur Deckung dieser grundlegenden Bedürfnisse beitragen. In vielen Fällen stellen Renten die primäre Einkommensquelle des Empfängers dar und dienen unmittelbar dessen Existenzsicherung. Vor diesem Hintergrund könnte die Fortführung bzw. Genehmigung solcher Zahlungsströme unter die Ausnahmeregelungen nach Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) fallen.

In diesem Zusammenhang bitte ich um folgende Klarstellungen:

  1. Kann Ihre Bank Rentenzahlungen an Personen, die nicht auf einer Sanktionsliste stehen, unter Bezugnahme auf Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 als Transaktionen einstufen, die zur Deckung grundlegender Bedürfnisse dienen?
  2. Welche Unterlagen oder zusätzlichen Nachweise sind erforderlich, um darzulegen, dass meine Rente für meine grundlegenden Bedürfnisse (z. B. Miete, medizinische Versorgung, Lebenshaltungskosten) notwendig ist, sodass eine fortlaufende Gutschrift dieser Zahlungen auf mein Konto erfolgen kann?
  3. Verfügt Ihre Bank über interne Verfahren oder Absprachen mit den zuständigen nationalen Behörden, um trotz der geltenden Einschränkungen und im Lichte von Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) die regelmäßige Auszahlung meiner Rente sicherzustellen?

Für Ihre ausführliche Antwort und weitere Hinweise wäre ich Ihnen sehr dankbar. Selbstverständlich bin ich bereit, alle erforderlichen Informationen oder Unterlagen bereitzustellen, um eine sachgerechte Prüfung zu ermöglichen.

Vielen Dank für Ihre Zeit und Unterstützung.

Mit freundlichen Grüßen
[Ihr Name]
[Konto- oder Kundennummer]

[Kontaktdaten]


Ответ хаусбанка, и текст исключений из санкций должны прилагаться.

#54 
daduda старожил21.12.24 16:02
daduda
NEW 21.12.24 16:02 
in Antwort lostartist 16.12.24 18:36, Zuletzt geändert 21.12.24 16:07 (daduda)

Если деньги Пенсионера на его российском счете, то зачем ему нужны посредники?


Он может сам осуществить перевод через криптовалюту. Это дешевле и надёжнее, чем через фирмы посредники

#55 
daduda старожил21.12.24 16:04
daduda
NEW 21.12.24 16:04 
in Antwort PERESVET21 17.12.24 09:22, Zuletzt geändert 21.12.24 16:07 (daduda)

Исключения из под санкций работают всегда.


И они не связаны с баном SWIFT.


Гуглите текст Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der Verordnung (EU) Nr. 833/2014


Желательно на английском языке .


Он гарантирует ( со звёздочкой) получение пенсий, если перевод осуществляется непосредственно СфР.

#56 
garober патриот21.12.24 19:52
NEW 21.12.24 19:52 
in Antwort daduda 21.12.24 16:02

н.п.

Вот текст письма, который получатель российской пенсии должен отправить в свой немецкий Hausbsnk с целью доказательств приложений усилий для социаламта:

Sehr geehrte Damen und Herren,
ich wende mich an Sie bezüglich der Überweisung meiner Rentenzahlungen auf das bei Ihnen geführte Konto.
Vor dem Hintergrund der geltenden restriktiven Maßnahmen und EU-Sanktionsregime stellt sich die Frage,
ob derartige Sozialleistungen als Ausnahmen gemäß den einschlägigen Bestimmungen der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 behandelt werden können.
Insbesondere verweise ich auf Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der genannten Verordnung.
Dieser sieht vor, dass die zuständigen Behörden unter bestimmten Bedingungen die Annahme von Einlagen oder die Erbringung von Dienstleistungen
im Zusammenhang mit Wallets, Konten oder der Verwahrung genehmigen können, wenn diese für die Deckung grundlegender Bedürfnisse erforderlich sind.
Zu den in der Verordnung genannten grundlegenden Bedürfnissen zählen unter anderem Zahlungen für Nahrungsmittel, Mieten oder Hypotheken, Medikamente
und medizinische Behandlung, Steuern, Versicherungsprämien sowie Gebühren für öffentliche Versorgungsleistungen.
Obgleich Rentenzahlungen nicht ausdrücklich erwähnt werden, können sie als finanzielle Mittel betrachtet werden, die zur Deckung dieser grundlegenden Bedürfnisse beitragen. In vielen Fällen stellen Renten die primäre Einkommensquelle des Empfängers dar und dienen unmittelbar dessen Existenzsicherung. Vor diesem Hintergrund könnte die Fortführung bzw. Genehmigung solcher Zahlungsströme unter die Ausnahmeregelungen nach Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) fallen.
In diesem Zusammenhang bitte ich um folgende Klarstellungen:


  1. Kann Ihre Bank Rentenzahlungen an Personen, die nicht auf einer Sanktionsliste stehen, unter Bezugnahme auf Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 als Transaktionen einstufen, die zur Deckung grundlegender Bedürfnisse dienen?
  2. Welche Unterlagen oder zusätzlichen Nachweise sind erforderlich, um darzulegen, dass meine Rente für meine grundlegenden Bedürfnisse (z. B. Miete, medizinische Versorgung, Lebenshaltungskosten) notwendig ist, sodass eine fortlaufende Gutschrift dieser Zahlungen auf mein Konto erfolgen kann?
  3. Verfügt Ihre Bank über interne Verfahren oder Absprachen mit den zuständigen nationalen Behörden, um trotz der geltenden Einschränkungen und im Lichte von Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) die regelmäßige Auszahlung meiner Rente sicherzustellen?
Für Ihre ausführliche Antwort und weitere Hinweise wäre ich Ihnen sehr dankbar. Selbstverständlich bin ich bereit, alle erforderlichen Informationen oder Unterlagen bereitzustellen, um eine sachgerechte Prüfung zu ermöglichen.
Vielen Dank für Ihre Zeit und Unterstützung.
Mit freundlichen Grüßen
[Ihr Name]
[Konto- oder Kundennummer]

[Kontaktdaten]

Ответ хаусбанка, и текст исключений из санкций должны прилагаться.

Вы выше и ниже написанный текст

Он может сам осуществить перевод через криптовалюту.

приводите для ТС и ее протеже.


Они своей тени бояться, ни то, чтобы хоть какие-то действия предпринять.


Для чего это? Особенно с криптовалютой "повеселили".

Зачем все эти лишнее телодвижения делать, если вначале еще не урегулированы проблемы именно с росс. банком?


А впрочем, у вас есть прекрасная практическая возможность доказать хоть раз полезность ваших советов - берите патронаж над ТС

и заодно регулярно извещайте участников форума о достигнутых успехах.


#57 
daduda старожил21.12.24 20:43
daduda
NEW 21.12.24 20:43 
in Antwort garober 05.12.24 15:22, Zuletzt geändert 21.12.24 21:18 (daduda)

Приведенное вами ранее письмо BMAS не имеет никакой юридической силы , уважаемый диванный юрист.


BMAS там в письме высказывал свою озабоченность по поводу российских пенсий

И больше ничего..


Выражение этой озабоченности не имеет никаких юридических последствий ни для немецких банков, ни для СФР.

#58 
daduda старожил21.12.24 21:20
daduda
NEW 21.12.24 21:20 
in Antwort garober 21.12.24 19:52
впрочем, у вас есть прекрасная практическая возможность доказать хоть раз полезность ваших советов - берите патронаж над ТС

Вы несёте полный бред. В Германии полно социальных органов.

#59 
garober патриот21.12.24 21:41
NEW 21.12.24 21:41 
in Antwort daduda 21.12.24 20:43
уважаемый диванный юрист.

Вы ко всему еще и попугай.

BMAS там в письме высказывал свою озабоченность по поводу российских пенсий

И больше ничего..

Для вас, ново то, что компетентным и практически единственным разработчиком социальных законов является BMAS?

Выражение этой озабоченности не имеет никаких юридических последствий ни для немецких банков, ни для СФР.

Может кто-либо обьяснит - как можно прийти к парадоксальной мысли, что документы выпускаемые BMAS имеют какое-то отношение:

- к немецким банкам,

- и более того к СФ РФ, находящемуся в России?


У вас слово юридический это какая-то мантра - вы (и тот, чьи вы слова повторяете) употребляете это слово, как слово паразит.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle