Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Вопрос о пенсии из России

4216  1 2 3 все
wowanchik2006
свой человек06.12.24 17:45
wowanchik2006
06.12.24 17:45 
Последний раз изменено 21.12.24 12:58 (Dresdner)

Возможно ли сейчас получение пенсии из России на немецкий счёт?. Или санкции против Газпромбанка сделали это невозможным?

#1 
garober
патриот06.12.24 18:13
NEW 06.12.24 18:13 
в ответ wowanchik2006 06.12.24 17:45
Возможно ли сейчас получение пенсии из России на немецкий счёт?
Или санкции против Газпромбанка сделали это невозможным?

Какой вариант поступления российской пенсии на немецкий счет вы имеете ввиду vs. Газпромбанк как отправитель?


#2 
wowanchik2006
свой человек07.12.24 10:06
wowanchik2006
NEW 07.12.24 10:06 
в ответ garober 06.12.24 18:13

Вопрос в том,будет ли пенсия поступать на счёт дальше,всвязи с полит.событиями.

#3 
ahamb
старожил07.12.24 10:33
NEW 07.12.24 10:33 
в ответ wowanchik2006 07.12.24 10:06

Ваш вопрос, судя по всему, адресован к участникам форума экстрасенсам-ясновидящим-предсказателям. Больше никто достоверной информацией по этому вопросу Вам сейчас не поможет.

#4 
wowanchik2006
свой человек07.12.24 16:20
wowanchik2006
NEW 07.12.24 16:20 
в ответ ahamb 07.12.24 10:33

Вопрос к тем,кто возможно получил пенсию за 4-й квартал этого года,а не к форуму.

#5 
garober
патриот07.12.24 17:05
NEW 07.12.24 17:05 
в ответ wowanchik2006 07.12.24 16:20
Вопрос к тем,кто возможно получил пенсию за 4-й квартал этого годаВопрос к тем,кто возможно получил пенсию за 4-й квартал этого года,
а не к форуму.,

Что мешает обратится с вашим вопросом

к этим пенсионерам (к первоисточнику сведений) напрямую?


#6 
garober
патриот08.12.24 22:40
NEW 08.12.24 22:40 
в ответ wowanchik2006 06.12.24 17:45
Или санкции против Газпромбанка сделали это невозможным?

Вы имеете ввиду

влияние американских санкций

против Газпромбанка на перевод им

росс. пенсии в Германию?

https://ru.investing.com/news/commodities-news/article-259...

... санкции США, наложенные на Газпромбанк» в прошлом (ноябре 2024 г.) месяце.

...


#7 
wowanchik2006
свой человек09.12.24 06:47
wowanchik2006
NEW 09.12.24 06:47 
в ответ garober 07.12.24 17:05

Что-то мешает.Наверняка природная скромность.

#8 
wowanchik2006
свой человек09.12.24 06:49
wowanchik2006
NEW 09.12.24 06:49 
в ответ garober 08.12.24 22:40

Где-то прочитал,что росс.пенсию зарубежом оплачиваеи именно Газпромбанк.

#9 
wowanchik2006
свой человек10.12.24 13:10
wowanchik2006
NEW 10.12.24 13:10 
в ответ wowanchik2006 09.12.24 06:49

Всем мерсибо! Всё ОК!

#10 
garober
патриот10.12.24 13:26
NEW 10.12.24 13:26 
в ответ wowanchik2006 10.12.24 13:10
Всем мерсибо! Всё ОК!

Так что с Газпромбанком:

- деньги перечислил

- когда?

#11 
neupens
прохожий11.12.24 14:29
NEW 11.12.24 14:29 
в ответ garober 10.12.24 13:26

Российскую пенсию за 4.квартал перечисляет СФР через BIC:GAZPRUMMXXX. Postbank деньги на счёт пенсионера зачислит, comdirect кинет.

#12 
wowanchik2006
свой человек18.12.24 12:53
wowanchik2006
NEW 18.12.24 12:53 
в ответ neupens 11.12.24 14:29

Никого не кинулиулыб На постбанк пенсия пришла раньше дня на три,чем на комирект. Только и всего.

#13 
garober
патриот18.12.24 13:26
NEW 18.12.24 13:26 
в ответ wowanchik2006 18.12.24 12:53
Никого не кинулиулыб
На постбанк пенсия пришла раньше дня на три,
чем на комирект. Только и всего.

Надеюсь на будущее вы в отношении росс. пенсии:

- перестанете паниковать на форуме в отношении поступления росс. пенсии

- и будете прежде внимательно читать сообщения СМИ о том,

кто и на кого накладывает санкции.


#14 
daduda
старожил20.12.24 01:34
daduda
NEW 20.12.24 01:34 
в ответ wowanchik2006 06.12.24 17:45, Последний раз изменено 20.12.24 08:25 (daduda)

Вы поиском умеете пользоваться?


Пенсионные выплаты из России в Германию могут осуществляться в рамках исключений, предусмотренных Регламентом (ЕС) № 833/2014, если они признаны необходимыми для удовлетворения базовых потребностей (статья 4k или 4c).


Для таких переводов требуется одобрение компетентных органов ЕС, таких как BaFin или Bundesbank. Банки, включая те, которые прекратили свою работу с РФ (comdirect), обязаны выполнять такие операции при наличии разрешения.


Альтернативные маршруты и посредники также могут быть использованы для перевода


.То есть бан SWIFT в целом и Газпромбанка в частности никак не влияет на возможность получения пенсии.


Пенсию обязан принять любой немецкий банк. При переводе пенсии могут использоваться альтернативные SWIFT схемы маршрутизации.


Обязательное соблюдение Регламента (ЕС) № 833/2014: Ограничения и исключения для банков Германии

Регламент (ЕС) № 833/2014 устанавливает обязательные для всех финансовых учреждений Европейского Союза, включая банки, меры по ограничению финансовых операций с Россией. Исключения из этих ограничений, такие как разрешение на проведение определённых транзакций для удовлетворения базовых потребностей физических лиц, также являются обязательными для исполнения банками при наличии соответствующих разрешений от компетентных органов.



Обязательства банков в рамках Регламента (ЕС) № 833/2014:


1. Соблюдение ограничений: Банки обязаны выполнять установленные регламентом ограничения на финансовые операции с российскими субъектами, включая замораживание активов и запрет на определённые транзакции.
2. Реализация исключений: При получении разрешений от компетентных органов на проведение операций, подпадающих под исключения (например, для удовлетворения базовых потребностей физических лиц), банки обязаны обеспечить выполнение таких транзакций в соответствии с условиями, установленными в разрешении.
3. Процедуры комплаенса: Банки должны внедрить эффективные процедуры внутреннего контроля для обеспечения соблюдения как ограничений, так и исключений, предусмотренных регламентом, включая проверку соответствующих разрешений и мониторинг транзакций.
Вывод: Все банки, действующие на территории Европейского Союза, обязаны соблюдать положения Регламента (ЕС) № 833/2014, включая как установленные ограничения, так и предусмотренные исключения, при условии получения соответствующих разрешений от компетентных органов. Несоблюдение этих обязательств может привести к юридическим последствиям и штрафным санкциям.
Да, C24 Bank, как и все финансовые учреждения, зарегистрированные и действующие в Германии, обязан соблюдать положения Регламента (ЕС) № 833/2014, включая предусмотренные в нём исключения.
1. Соблюдение исключений: Если компетентные органы Германии, такие как Bundesbank или BaFin, одобряют определённые операции в рамках исключений, предусмотренных регламентом, C24 Bank обязан выполнить эти операции в соответствии с выданными разрешениями.



2. Процедуры проверки: Банк должен внедрить строгие процедуры комплаенса для проверки транзакций, чтобы определить, подпадают ли они под санкции или исключения, и обеспечить их корректную обработку.



3. Взаимодействие с компетентными органами: В случае сомнений или необходимости проведения операций, требующих специальных разрешений, C24 Bank должен взаимодействовать с соответствующими государственными органами для получения необходимых одобрений.



Вывод: C24 Bank, как и другие банки в Германии, обязан соблюдать как ограничения, так и исключения, предусмотренные Регламентом (ЕС) № 833/2014. Это включает в себя обязательное выполнение операций, одобренных компетентными органами в рамках установленных исключений.

#15 
daduda
старожил20.12.24 07:42
daduda
NEW 20.12.24 07:42 
в ответ garober 08.12.24 22:40

Изменение механизмов расчётов за российский газ через третьи стороны, упомянутое в статье, показывает, как Россия адаптируется к санкциям, что может быть применимо и к переводам пенсий.


Ниже приведены ключевые выводы:


1. Возможные аналогии в механизмах платежей

Как в случае с «Газпромбанком», Россия может использовать третьи стороны (корреспондентские банки или посредников) для перевода пенсий за границу. Это позволяет обойти санкционные ограничения на прямые переводы.

Если банки-посредники, не подпадающие под санкции, активно работают с Россией, они могут быть задействованы для зачисления пенсий на счета в Германии.

---

2. Влияние санкций на российские банки

Санкции против «Газпромбанка» иллюстрируют, как ограничения могут повлиять на финансовые институты, обслуживающие внешние переводы. Если банк, связанный с пенсиями, подвергнется аналогичным санкциям, потребуется адаптация, например, использование других платежных каналов.

---

3. Прямое применение нового подхода к пенсиям

Если для газовых расчётов Россия нашла пути обхода санкционных ограничений через третьи стороны, такие же подходы можно применить к переводам пенсий, что:

Уменьшит риск блокировки;

Обеспечит стабильность выплат через безопасные каналы.

---

Вывод

Изменение методов расчёта за российский газ подчёркивает, что даже в условиях санкций можно обеспечить стабильные международные транзакции через использование посредников. Такой подход может быть применён и к переводу пенсий из России в Германию, при условии соблюдения международного права и санкционных регуляций.

#16 
daduda
старожил21.12.24 12:10
daduda
NEW 21.12.24 12:10 
в ответ wowanchik2006 07.12.24 10:06

для тех кто не читает мои посты: согласно исключениям из санкционных пакетов (принятых ещё при аннексии Крыма) немецкие банки обязаны принимать российскую пенсию даже при полностью отключенном SWIFT.

#17 
bord
патриот21.12.24 13:36
bord
NEW 21.12.24 13:36 
в ответ daduda 21.12.24 12:10

Если коротко можно, то зачем эти простыни?

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#18 
daduda
старожил21.12.24 15:13
daduda
NEW 21.12.24 15:13 
в ответ bord 21.12.24 13:36

а зачем нужны газеты? Там же буков намного больше.

#19 
daduda
старожил21.12.24 15:23
daduda
NEW 21.12.24 15:23 
в ответ wowanchik2006 07.12.24 16:20

Информацию о том, должны ли вы получить пенсию, вы должны спрашивать не на форуме а из ЛК СФР куда вы должны залогиниться с помощью ЕСИА.


Если там есть информация о переводе, а пенсию вы до сих пор не получили (это может длится месяц или даже два), то вам нужно писать не на форум, а в ваш немецкий банк.


Так как он обязан принять российскую пенсию на основании простыни, которую я только что запостил. Даже если сам банк не работает с Россией по обычным каналам для обычных банковских переводов.


В случае отказа немецкий банк несет юридическую ответственность за невыполнение европейских директив.


Можно дойти вплоть до BAFIN или далее до ЕСПЧ.

#20 
garober
патриот21.12.24 15:56
NEW 21.12.24 15:56 
в ответ bord 21.12.24 13:36
Если коротко можно, то зачем эти простыни?

Чтобы было коротко, надо текст созданный ИИ хотя бы прочитать, да и неплохо бы еще осмыслить и с текущей реальностью сопоставить.

Эт скоко же работы надо проделать, тем более, если своего мнения по теме дискуссии пока нет.


Самое главное - для тех, кто получает росс. пенсию:

- на немецкое Konto и делать ничего не надо. Это проблема СФ РФ и Газпромбанка

- на росс. счет *), то им вначале надо решить проблему с росс. банком о переводе росс. пенсии в Германию:

. будет ли он переводить, как часто и на каких условиях

. какими будут затраты на это?

Для этого надо что-то знать?


Проще запостить все на форуме.


*) - тем росс. пенсионерам, которые получают в настоящее время GSiA

вообще делать ничего не надо - росс. пенсия не учитывается при выплате пособия.


#21 
daduda
старожил21.12.24 18:08
daduda
NEW 21.12.24 18:08 
в ответ wowanchik2006 07.12.24 16:20

Пенсию должны получить все. Если нет, то сначала пишите в в ваш хаусбанк, а не на форум.

#22 
daduda
старожил21.12.24 18:11
daduda
NEW 21.12.24 18:11 
в ответ garober 21.12.24 15:56, Последний раз изменено 25.12.24 19:26 (daduda)

Какое может быть мнение по поводу юридически значимого для всех немецких банков документа?


И какое может быть мнение по поводу справедливого требования немецкого социаламта по поводу усилий со стороны получателя пенсии получить ее?


Вы юридически некомпетентны, вам это здесь ни раз говорили.

#23 
daduda
старожил21.12.24 18:23
daduda
NEW 21.12.24 18:23 
в ответ garober 21.12.24 15:56
созданный ИИ хотя бы прочитать, да и неплохо бы еще осмыслить и с текущей реальностью сопоставить.

Капитан Очевидность, вы только что озвучили правила использования ChatGPT.


Вы к нему инструкцию хоть читали?


Итак, приведённый им текст нужно в обязательном порядке прочитать, понять, найти ошибки, сообщить о них.


В обязательном порядке написать в банк в случае задержек при переводе пенсии.


В обязательном порядке отослать это же письмо с модификациями перед открытием нового счёта в немецком банке (у Коммерцбанка огромные проблемы и от него все равно нужно бежать)


Запостить реакцию банков и потом уже обсуждать дальнейшие шаги и строить мнения.


Искренне ваш Капитан Очевидность.

#24 
garober
патриот21.12.24 19:09
NEW 21.12.24 19:09 
в ответ daduda 21.12.24 18:08

н.п.

Пенсию должны получить все.

Ее и так все получили. В чем проблема?

Если нет, то сначала пишите в в ваш хаусбанк, а не на форум.

Дело в том, что не все знают когда начинать "бить тревогу" / писать в свой немецкий банк.


#25 
garober
патриот21.12.24 19:26
NEW 21.12.24 19:26 
в ответ daduda 21.12.24 18:11
Какое может быть мнение по поводу юридически значимого для всех немецких банков документа?

Ничтожное, потому-что банки (как вы пишете) приводимый вами документ не исполняют, т.к. с ним вероятно не знакомы.

И BAFin им не указ.

И какое может быть мнение по поводу справедливого ребования немецкого социаламта по поводу усилий со стороны получателя пенсии получить ее?

В данных условиях требование не справедливо, т.к. они не исполняют предпидания свиего вышестоящего органа - BMAS.

Вы юридически некомпетентны, вам это здесь ни раз говорили.

Вы когда-либо будете иметь свое мнение? Все на каких-то фантомов ссылаетесь.


Я вам многократно привожу аргументы ваший вместе с ИИ некомпетентности:

Вот из последних: #21, .#109, #113

Вы ни один самостоятельно не можете опровергнуть.


Вам уже модератор писал, что

данный форум не предназначен для обмена текстами, созданными искусственным интеллектом. закрыто. #124

Вы еще одну тему хотите "загубить"?


#26 
daduda
старожил21.12.24 20:22
daduda
NEW 21.12.24 20:22 
в ответ garober 21.12.24 19:26, Последний раз изменено 21.12.24 20:31 (daduda)
Ничтожное, потому-что банки (как вы пишете) приводимый вами документ не исполняют, т.к. с ним вероятно не знакомы.

И BAFin им не указ.

Вы подтвердили свою полную юридическую безграмотность.


Кроме того вы не дружите с логикой или у вас синдром раздвоения личности.


Вы же только что написали, что российскую пенсию получили все.


И даже те, у кого банк вообще прекратил работать с Россией.


Угадайте с одного раза: на основании чего?

Правильно; на основании Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der Verordnung (EU) Nr. 833/2014


Искренне ваш Капитан Очевидность по Санкционному праву, действующему на территории ЕС.

#27 
daduda
старожил21.12.24 20:30
daduda
NEW 21.12.24 20:30 
в ответ garober 21.12.24 19:26
Вы еще одну тему хотите "загубить"?

Как раз загубить пытаетесь ее именно вы бессмысленными цитатами и ссылки на аргументацию, не имеющую к данному кейсу никакого отношения.


Я уже написал выше инструкцию к действиям.


Зы. Контент, написанный ChatGPT не обсуждается, он подвергается валидации и фактчекингу.


А тут его обсуждают на уровне "зачем здесь эта простыня"?

#28 
garober
патриот21.12.24 21:56
NEW 21.12.24 21:56 
в ответ daduda 21.12.24 20:30
Я уже написал выше инструкцию к действиям.

А разве это вы написали? Я думал, что это ИИ?


#29 
garober
патриот21.12.24 23:15
NEW 21.12.24 23:15 
в ответ daduda 21.12.24 20:22
Вы же только что написали, что российскую пенсию получили все.

Все, которым СФ РФ переводит росс. пенсию в Германию на немецкое Konto

(т.е. тем пенсионерам, которые это официально оформили еще в ПФ РФ и именно до 01.01.2015).

Всем этим росс. пенсионерам перевод денег на немецкие Konto делал одновременно только один банк в России:

- до 30.06.23 - Сбербанк

(он потерял свою прибыль на переаоде, т к. в отличии от вас не смог ознакомиться с Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a) der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 ?)

Наверное ни по-немецки, ни по-английски соответствующие сотрудники Сбербанка читать не могут?


- последние 6 кварталов - Gasprombank.


Какими же словами вам надо писать, чтобы вы наконец-то обратили внимание на такую простую истину (я вам об этом уже писал), что с точки зрения получения пенсии в Германии есть две группы росс. пенсионеров.


По-моему мнению, подавляющее большинство тех, кто относится ко второй группе (не имеющих права на прямое перечисление росс. пенсии от СФ РФ сразу на немецкое Konto) - в настоящее время банковским переводом эту пенсию в Германии не получают.

За исключением тех, кто использовал в качестве посредника в переводе росс. пенсии в Германию - фирму ISCR GmbH.


Вы о ком речь ведете?


Какое по этому поводу мнение у вашего консультанта - ИИ?

Только короче изложите это мнение, пожалуйста.


#30 
daduda
старожил22.12.24 11:24
daduda
NEW 22.12.24 11:24 
в ответ garober 21.12.24 23:15, Последний раз изменено 22.12.24 11:29 (daduda)
По-моему мнению, подавляющее большинство тех, кто относится ко второй групп

Именно в этом и заключается ваша проблема .


Вы думаете за других и начинаете лезть в чужие посты, не вникая в их суть.


Все мои посты относятся строго к одному кейсу:

Группе людей, получающих российскую пенсию непосредственно от СФР.


Я не трогаю группу людей, которые вынуждены получать пенсию на российский счет.


И об этом строго указано в начальном постинге:

Возможно ли сейчас получение пенсии из России на немецкий счёт?. Или санкции против Газпромбанка сделали это невозможным?

Правильный ответ: да, возможно. На основании исключений из санкций, введенных еще при аннексии Крыма.


Способ пересылки пенсии может быть разным и не обязательно быть SWIFT. Самое главное это то, что этот путь пересылки пенсии обязан существовать.


А вы начинаете лезть в чужой монастырь со своим уставом.

#31 
garober
патриот22.12.24 12:25
NEW 22.12.24 12:25 
в ответ daduda 22.12.24 11:24
По-моему мнению, подавляющее большинство тех, кто относится ко второй групп
Все мои посты относятся строго к одному кейсу:
Группе людей, получающих российскую пенсию непосредственно от СФР.
Именно в этом и заключается ваша проблема.

Это не моя проблема, а именно ваша - вы лично пытаетесь защитить тех, у которых и без вас есть достаточно мощные помощники и защитники в лице СФ РФ и Газпромбанк.

В отношении выплаты росс. пенсии в Германии - они и без вас все время разбирались и в дальнейшем разберутся.


Вы же себя проявили достаточно - несмотря на наличие параграфов, о которых вы информируете участников темы,

вы не смогли убедить Comdirect в необходимости выполнения предписаний EU по санкциям в отношении пенсии, а лишь от бессилия посчитали, что его надо покинуть.


С другими же банками у вас опыта нет и это может означать, что их линия поведения необязательно будет отличаться от Comdirect.


У вас уже есть запасной вариант,

что вы далее в отношении банков будете на форуме рекомендовать, если они пойдут в отказ?


И об этом строго указано в начальном постинге:
Возможно ли сейчас получение пенсии из России на немецкий счёт?. Или санкции против Газпромбанка сделали это невозможным?

ТС данной темы запаниковал, потому-что невнимательно читает сообщения СМИ.

Санкции на Газпромбанк:

- наложили США,

- а он уже "додумал" и преподнес их как санкции EU и Германии.


Да и его паника относится к 1-й группе росс. пенсионеров, по проблемы 2-ю группу пенсионеров он может даже и не знать.


Правильный ответ: да, возможно.

Это не только возможно, но и фактически действует .


Я не трогаю группу людей, которые вынуждены получать пенсию на российский счет.

%,-е отношение этой 2-й группы росс. пенсионеров vs. 1-й группы непрерывно растет.


Но вы правильно делаете, что засовываете голову в песок (как страус) и не затрагиваете эту 2-ю группу росс. пенсионеров - потому-что работающей для них схемы:

- ни на форуме

- ни у вас

- ни у вашего ИИ-консультанта

до сих пор нет.


Исходя из многочисленных ваших сообщений: Все, на что вы способны - это;

- предлагать кому-то, что-то попробовать, устраняясь при этом от практической помощи (как в теме: Требование социаламта по российской пенсии)

- голословно порочить тех, кто свою схему имеет и ее акцептирует Sozialamt.


#32 
daduda
старожил22.12.24 15:17
daduda
NEW 22.12.24 15:17 
в ответ garober 22.12.24 12:25
Вы же себя проявили достаточно - несмотря на наличие параграфов, о которых вы информируете участников темы,вы не смогли убедить Comdirect в необходимости выполнения предписаний EU по санкциям в отношении пенсии, а лишь от бессилия посчитали, что его надо покинуть.

Я этого говорил.


Я лишь заявил и заявляю о полной некомпетентности работников этого банка (Comdirect/Commerzbank) начального и второго уровня, которые прямо говорят, что российским пенсионерам банка нужно уходить от них, так как Коммерцбанк больше не работает с РФ.


вы лично пытаетесь защитить тех, у которых и без вас есть достаточно мощные помощники и защитники в лице СФ РФ и Газпромбанк.

Главным защитником российских пенсионеров этой категории являются как раз европейские нормы. А именно исключения из санкций.


СФ РФ и Газпромбанк это всего лишь инструменты реализации этих норм на российской стороне.


что вы далее в отношении банков будете на форуме рекомендовать, если они пойдут в отказ?

Вы читать умеете? Я же указывал всю цепочку. Она же стандартна для всех банков. Можно дойти до уровня ЕЦБ. Но это вряд ли случится.


%,-е отношение этой 2-й группы росс. пенсионеров vs. 1-й группы непрерывно растет.


Вы смотрели видео, которое только что запостили? Что говорил GF Vladimir Osmolovskiy на 06:07?

Основная группа российских пенсионеров в Германии это те, кто напрямую получает пенсии от СФР на свой счет. Но они не являются клиентами его фирмы.


Цитата:

те, кто успел и таких очень много

Фраза "те все, кто успел, и были таких очень много" в данном контексте означает следующее:

  • До 1 января 2015 года Пенсионный фонд России (ПФР) позволял подавать заявления на перевод пенсии за границу. Люди, которые подали такие заявления до указанного срока, сохранили возможность получать российскую пенсию на свои иностранные счета, даже после введения ограничений.
  • Таких пенсионеров оказалось значительное количество, так как до 2015 года российские граждане, проживающие за границей, активно подавали заявления на получение пенсий за рубеж.

#33 
daduda
старожил22.12.24 15:22
daduda
NEW 22.12.24 15:22 
в ответ garober 22.12.24 12:25

Но вы правильно делаете, что засовываете голову в песок (как страус) и не затрагиваете эту 2-ю группу росс. пенсионеров - потому-что работающей для них схемы:

- ни на форуме

- ни у вас

- ни у вашего ИИ-консультанта

до сих пор нет.

Зачем мне интересоваться второй группой пенсионеров, если я интересуюсь только первой?

И зачем вы втягиваете в дискуссию специалиста по первой категории, начинаете спорить с ним и так дале.


Вам нужен специалист по второй категории. Вот его и ищите здесь и разговаривайте здесь с ним.


А так вы сейчас разговариваете со стеной.

#34 
garober
патриот23.12.24 01:32
NEW 23.12.24 01:32 
в ответ daduda 22.12.24 15:17
Я лишь заявил и заявляю о полной некомпетентности работников этого банка (Comdirect/Commerzbank) начального и второго уровня, которые прямо говорят, что российским пенсионерам банка нужно уходить от них, так как Коммерцбанк больше не работает с РФ.

Откуда у вас уверенность, что в других банках будет по-другому?

И что там окажутся такие же "словоохотливые" работники ("играющие" в интересах клиента) против своего банка.

Главным защитником российских пенсионеров этой категории являются как раз европейские нормы. А именно исключения из санкций.

СФ РФ и Газпромбанк это всего лишь инструменты реализации этих норм на российской стороне.

Если бы ПФ РФ / СФ РФ не стали бы платить . пенсию росс. пенсионерам проживающим зарубежном, а российские банки:

- долгое время Сбербанк (который всю схему перевода росс. пенсии за рубеж вместе с ПФ РФ разработал много лет назад)

- а последние 6-ть кварталов - Газпромбанк,

то где бы были европейские нормы?

Вы знаете это слово: "в за.....е".

Вы читать умеете? Я же указывал всю цепочку. Она же стандартна для всех банков.

Я то читать и анализировать умею - ваша цепочка пока не имеет никакого фактического подтверждения ее работоспособности в будущем.

На настоящее же время имеется уже одно исключение / сомнение в правильности реализации этой цепочки - и это Comdirect.

Остаётся только ждать, когда хоть какой-то немецкий банк подтвердит свое выполнение разработанной вами цепочки.

Можно дойти до уровня ЕЦБ.
Но это вряд ли случится.

До ECB - ещё "как до луны", да и времени на это намеренно уйдет.

Да, и кто это будет делать?

Вы ведь самоустранились от предложения вам - помочь ТС?

Или я вас неправильно понял?

Что говорил GF Vladimir Osmolovskiy на 06:07?
Основная группа российских пенсионеров в Германии это те, кто напрямую получает пенсии от СФР на свой счет. Но они не являются клиентами его фирмы.

Это мне и без Осмоловского известно - я давно в этой теме.


ISCR нет необходимости с работать c росс. пенсионерам 1-й группы - это вы зачем-то решили сделать себя защитниками тех росс. пенсионеров, которые в вашей защите вообще не нуждаются.

Они вам об этом просили, где?


Даже паникер-ТС заявил, что его проблема решена (практически именно в запланированный СФ РФ срок).

О каком-то внешнем вмешательстве он не писал.


Кроме него интерес к поступлению росс. пенсии за IV кв. '24 г. проявила только одна участница форума из темы. Требование социаламта по российской пенсии.

laska-ru 06.12.24 13:19
в ответ garober 05.12.24 22:24
А кто-нибудь получил пенсию за 4 квартал? #25

Но она такие вопросы достаточно регулярно на форуме задаёт, даже если с российской стороны срок поступления росс. пенсии на немецкое Konto ещё и не запланирован.

Все - из 1-й группы росс. пенсионеров более никто о поступлении пенсии не интересовался.


Или вы хотите сказать, что к своевременному поступлению росс. пенсии в IV кв. '24 г. вы уже успели "руку приложить"?

Так не таитесь - сообщите всем об этом.


В чем вы видите для этих росс. пенсионеров пользу от вашей цепочки действий?

  • Таких пенсионеров оказалось значительное количество, так как до 2015 года российские граждане, проживающие за границей, активно подавали заявления на получение пенсий за рубеж.

Этого никто не отрицает, но вам не стоит упускать из виду, что росс. пенсионеры, как другие люди, к сожалению постепенно уходят из жизни.


Вам бы неплохо поискать информацию - сколько росс. пенсионеров получали пенсию на немецкое Konto по состоянию на 01.01.15 и сколько их осталось на настоящее время?

Может быть цифры вас это как-то убедят в вашем очевидном заблуждении в том, что % росс. пенсионеров 2-й группы не растет из года в год.


#35 
garober
патриот23.12.24 01:55
NEW 23.12.24 01:55 
в ответ daduda 22.12.24 15:22
И зачем вы втягиваете в дискуссию специалиста по первой категории, начинаете спорить с ним и так дале.

Это не вы ли специалист по 1-й категории росс. пенсионеров?


Вам нужен специалист по второй категории. Вот его и ищите здесь и разговаривайте здесь с ним.

Зачем мне искать этого специалиста по росс. пенсионеров 2-й группы?

Мне это и так давно известно - этим занимается фирма ISCR.

В настоящее время: - другие:

- пока не появились.

- даже из числа тех, кто пытается здесь на форуме периодически "гнуть пальцы".

Единственно, что могут последние - это бездоказательно критиковать схему ISCR.

Особенно по доверенности - умалчивая при этом, что доверенность на перевод денег из росс. банка на немецкое Konto в любом случае нужна, даже если перевод будут делать родственники или знакомые в России.

Сами же эти "критиканы" никакой опробованной и действующей схемы:

- пока не предложили

- или ее тщательно скрывают.

В надежде на обращение к ним в личку?


Однако, никто из них не хочет написать, что произойдет, если родственник или знакомый (в т.ч. без какого-либо объяснения) почему-то перестанет переводить росс. пенсию в Германию?

Не говоря о том, что доверитель по какой-то причине своевременно не подтвердил свое нахождение в живых, но "забыл" об этом предупредить заранее свое доверенное лицо. В этом случая пенсия не поступила даже на росс. счёт, т.к. ее согласно росс. законодательства, прекращает переводить местное отделение СФ РФ.

Отсутствие поступления росс. пенсии на немецкое Konto приведет к снижению ежемесячного дохода в получатель росс. пенсии и одновременно доплату в виде GSiA от Sozialamt'а который учитывает росс. пенсия как доход.

Какие будут дальнейшие действия доверителя в возобновлении поступления росс. пенсии на немецкое Konto?

И как быстро поступление росс. пенсии может возобновится?

Но все это вымышленная схема, т.к. а ней нет ответа на вопрос - а будет ли росс. банк переводить пенсию на немецкое Konto и примет ли эти деньги немецкий банк?

#36 
daduda
старожил23.12.24 09:42
daduda
NEW 23.12.24 09:42 
в ответ garober 23.12.24 01:32
Откуда у вас уверенность, что в других банках будет по-другому?

И что там окажутся такие же "словоохотливые" работники ("играющие" в интересах клиента) против своего банка.


Это проверяется письмом. Только уровень эскалации должен быть очень высоким.


И кто сказал, что они играют против своего банка? Немецкий банк это поднадзорный орган. Он обязан выполнять все предписания свыше.


За невыполнение штрафи или угроза закрытия в исключительных случаях.


#37 
daduda
старожил23.12.24 09:52
daduda
NEW 23.12.24 09:52 
в ответ garober 23.12.24 01:32
ISCR нет необходимости с работать c росс. пенсионерам 1-й группы - это вы зачем-то решили сделать себя защитниками тех росс. пенсионеров, которые в вашей защите вообще не нуждаются.

Почему вы об этом решили? Почему вы меня назначили на роль защитника? Кто вас на это уполномочил?


я лишь пытаюсь разобраться, на основании какого европейского закона немецкие банки, прекратившие все операции с Россией по , SWFT продолжают принимать пенсию и больше ничего.

#38 
garober
патриот23.12.24 12:12
NEW 23.12.24 12:12 
в ответ daduda 23.12.24 09:52
Почему вы об этом решили? Почему вы меня назначили на роль защитника?
Кто вас на это уполномочил?

Ваши активные действия в отношении тех росс. пенсилнеров, кто вашей помощи искал.

я лишь пытаюсь разобраться, на основании какого европейского закона немецкие банки, прекратившие все операции с Россией по , SWFT продолжают принимать пенсию и больше ничего.

Т.е. вы работаете на опережение?

Ну тогда вам вероятно будет интересна тема: Фокусы с российской пенсией.

https://foren.germany.ru/legal/f/40759940.html?Cat=&page=&...

М/б вам удасться выяснить из темы и у ее автора - Delta174: имеется между действиями банка какая-либо связь с европейскими предписаниями в том, что санкции не распространяются на прием немецкими банками пенсий, выплаченных ПФ РФ и переводимых в Германию через Газпромбанк.


Обратите внимание что я даже содействую вашей активности.

.

#39 
daduda
старожил25.12.24 19:36
daduda
NEW 25.12.24 19:36 
в ответ garober 21.12.24 19:09, Последний раз изменено 25.12.24 20:14 (daduda)
Дело в том, что не все знают когда начинать "бить тревогу" / писать в свой немецкий банк.

Один месяц.


Ожидание:


Рекомендуется подождать до 30 календарных дней с момента подтверждения перевода в ЛК СФР.


Связь с немецким банком:

Если средства не поступили в течение этого времени, обратитесь в свой банк для выяснения статуса перевода.


Контакт с СФР: При отсутствии информации от банка свяжитесь с СФР для уточнения деталей.


Письмо, которое отсылается в немецкий хаусбанк спустя месяц


Ваше имя]

[Ваш адрес]

[Ваш номер телефона]

[Ваш адрес электронной почты]

[Дата]

[Название банка]

[Отделение, если известно]

[Адрес банка]

[Имя ответственного лица, если известно]


Betreff: Anfrage zum Status einer internationalen Rentenzahlung aus Russland


Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin Kunde Ihres Hauses (Kundennummer: [Ваш номер клиента]) und möchte den Status einer ausstehenden internationalen Rentenzahlung aus Russland erfragen.


Nach Angaben im persönlichen Konto beim Sozialfonds der Russischen Föderation (СФР) wurde die Zahlung in Höhe von [Сумма] RUB oder EUR am [Дата перевода] angewiesen.


Die Zahlung betrifft meine monatliche Rentenzahlung, die regelmäßig vom Sozialfonds der Russischen Föderation angewiesen wird.


Ich habe hierzu eine Bestätigung des Transfers im Anhang beigefügt (PDF vom [Дата создания PDF]), die das Datum, die Höhe der Zahlung und die Angaben zum Absender enthält. Dieses Dokument stammt direkt vom Sozialfonds der Russischen Föдерation und kann auf Anfrage überprüft werden.


Bitte beachten Sie, dass diese Rentenzahlung unter Artikel 5c Absatz 1 Buchstabe a der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 fällt. Gemäß dieser Regelung sind Transaktionen erlaubt, die notwendig sind, um grundlegende Bedürfnisse natürlicher Personen zu decken, wie z. B. Lebenshaltungskosten, Mietzahlungen oder Gesundheitsversorgung.


Diese Zahlung stellt meinen einzigen regelmäßigen Einkommen dar und ist essenziell für die Deckung meiner Lebenshaltungskosten in Deutschland.


Falls die Zahlung bei Ihnen eingegangen ist, bitte ich um Mitteilung des voraussichtlichen Zeitpunkts der Gutschrift.


Falls die Zahlung noch nicht gutgeschrieben wurde, teilen Sie mir bitte mit, ob es Verzögerungen oder spezifische Gründe gibt, die eine Bearbeitung verhindern.


Ich bin mir der geltenden Sanktionen bewusst und stelle sicher, dass diese Anfrage den rechtlichen Anforderungen entspricht.


Diese Anfrage dient ausschließlich der Sicherstellung, dass die Transaktion rechtlich einwandfrei bearbeitet wird.


Sollten interne Verfahren oder spezifische Regelungen Ihres Hauses weitere Schritte meinerseits erfordern, bin ich bereit, diese unverzüglich zu erfüllen.


Falls weitere Informationen erforderlich sind, kann ich Ihnen weitere Informationen und Unterlagen direkt von den Sozialfonds der Russischen Federation anfordern.


Für Ihre Unterstützung danke ich Ihnen im Voraus und stehe Ihnen bei Rückfragen gerne zur Verfügung.


Bitte kontaktieren Sie mich unter [Ваш номер телефона] oder per E-Mail an [Ваш адрес электронной почты].


Mit freundlichen Grüßen,


[Ваше имя]


Anlage: Bestätigung des Transfers vom Sozialfonds der Russischen Föderation (PDF vom [дата], inklusive Datum, Betrag und Absenderangaben)


Кроме того PDF предыдущих Geldeingang.


#40 
DIAKON
знакомое лицо26.12.24 05:21
DIAKON
NEW 26.12.24 05:21 
в ответ bord 21.12.24 13:36
Если коротко можно, то зачем эти простыни?

онанисты усих краин, сгипались до кучи хаха



Я прирождённый кузнец я не могу не куя....
#41 
daduda
старожил26.12.24 07:42
daduda
NEW 26.12.24 07:42 
в ответ DIAKON 26.12.24 05:21

комментарий, который подчёркивает снижение уровня ай-кью посетителей этого форума до минус бесконечности. И всего человечества.


Скоро кожаные мешки будут делиться на два вида: те, кто подключён (Джонни мнемоники) и те, кто нет.


К последним относитесь вы.

#42 
frauKin
старожил26.12.24 12:31
frauKin
NEW 26.12.24 12:31 
в ответ garober 23.12.24 01:55

Регламент (ЕС) № 833/2014 устанавливает обязательные для всех финансовых учреждений Европейского Союза, включая банки, меры по ограничению финансовых операций с Россией. Исключения из этих ограничений, такие как разрешение на проведение определённых транзакций для удовлетворения базовых потребностей физических лиц, также являются обязательными для исполнения банками при наличии соответствующих разрешений от компетентных органов.

А это что значит? Может быть как раз то, что немецкие банки обязаны принимать пенсионные деньги от российских банков? Я может быть неправильно это поняла? Тогда, извините, но это я нашла на другом форуме по такой же теме

#43 
daduda
старожил26.12.24 13:08
daduda
NEW 26.12.24 13:08 
в ответ frauKin 26.12.24 12:31

Капитан очевидность говорит, что да.


При условии, что коплайенс немецкого банка согласится интерпретировать российскую пенсию как платеж, попадающий под исключения, описанные в этом регламенте.


Но он должен согласиться, так как есть надзорные органы, которые его заставят это сделать.


Зы. Неужели люди до того отупели, что сами не могут понять смысл написанного?


Но им везде меоещатся хохлы и чат жи пи ти.

#44 
garober
патриот26.12.24 14:20
NEW 26.12.24 14:20 
в ответ frauKin 26.12.24 12:31
А это что значит?
Может быть как раз то, что немецкие банки обязаны принимать пенсионные деньги от российских банков?

Это значит, что:

1. Вам надо задавать вопросы в вами открытой теме.

Эта же - касается тех, кто получает росс. пенсию без личного участия непосредственно из СФР через Газпромбанк на немецкое Konto.

И только на этом вопросе исключительно концентрируется daduda

Прочитайте данную тему от момента появления этого ника здесь.


2. Вам же и вашей знакомой надо самостоятельно решать вопрос вначале с росс. банком, чтобы он вообще согласился регулярно перечислять ваши пенсии / деньги в Германию без вашего присутствия в России.


Вы все ещё считаете, что этот вопрос решиться сам собой?

И лично видите для этого какие-то предпосылки?


#45 
daduda
старожил26.12.24 15:10
daduda
NEW 26.12.24 15:10 
в ответ garober 26.12.24 14:20
Эта же - касается тех, кто получает росс. пенсию без личного участия непосредственно из СФР через Газпромбанк на немецкое Konto.


На декабрь 2024 года маршруты перевода пенсий из СФР на немецкий счёт в Comdirect без участия получателя могут включать:


  1. Корреспондентские банки в третьих странах (Турция, ОАЭ, Казахстан).
  2. Специальные соглашения между Газпромбанком и банками ЕС или Швейцарии.
  3. Конвертация валют с использованием сторонних корреспондентских счетов.
  4. Технические системы партнёрских переводов для социальных выплат.
  5. Платёжные системы для социальных выплат, оптимизированные для санкционных исключений.
  6. Посреднические банки внутри ЕС с доступом к SWIFT.


Наиболее надёжными остаются системы с прозрачной маршрутизацией через нейтральные юрисдикции и международные платёжные операторы.

#46 
DIAKON
знакомое лицо26.12.24 22:40
DIAKON
NEW 26.12.24 22:40 
в ответ daduda 26.12.24 07:42
Скоро кожаные мешки будут делиться на два вида: те, кто подключён (Джонни мнемоники) и те, кто нет.

Я ваш олбанский ,не разумею .смущ

Я прирождённый кузнец я не могу не куя....
#47 
PERESVET21
старожил30.12.24 13:57
PERESVET21
NEW 30.12.24 13:57 
в ответ wowanchik2006 06.12.24 17:45

Германия не запретит переводить сюда российские пенсии, так как это снижает нагрузку на бюджет Германии. Где им не выгодно, они там санкции не делают.

#48 
daduda
старожил30.12.24 19:12
daduda
NEW 30.12.24 19:12 
в ответ PERESVET21 30.12.24 13:57

Осталось это также объяснить самим сотрудникам немецких банков. Так как они сами не в курсе.

#49 
garober
патриот30.12.24 20:01
NEW 30.12.24 20:01 
в ответ PERESVET21 30.12.24 13:57
Германия не запретит переводить сюда российские пенсии, так как это снижает нагрузку на бюджет Германии.

Как тогда вы объясните запрет немецкими банками:

- принимать росс. пенсии и денежные переводы из Сбербанка России (в свете данной темы)

- обслуживать российские MasterCard & VISA (для тех росс. пенсионеров, которые сами заботились о получении своей пенсии в Германии)?

Где им не выгодно,
они там санкции не делают.

Что для Германии росс. пенсия - "капля в море".

Она допустила:

- взрыв "Северного потока"

- отказ от трубопроводного газа через Украину, хотя за это время не было ни одного сообщения в прессе на проблемы в его поступлении.


Где-либо было обобщения сколько денег было потеряно за счёт отказа от дешёвого росс. трубопроводного газа и покупки более дорогого сжиженного?


Ваше обоснование что кто-то в Германии оценивает выгодность / нет санкции по их влиянию на экономику, гос.бюджет страны и жизненный уровень местного населения

совсем не убедительно.


#50 
garober
патриот30.12.24 20:03
NEW 30.12.24 20:03 
в ответ daduda 30.12.24 19:12
Германия не запретит переводить сюда российские пенсии, так как это снижает нагрузку на бюджет Германии.
Осталось это также
объяснить самим сотрудникам немецких банков.
Так как они сами не в курсе.

Это предновогодняя шутка?

Где им не выгодно,
они там санкции не делают

Может в этом направлении вам направить ваши усилия?


#51 
daduda
старожил30.12.24 20:31
daduda
NEW 30.12.24 20:31 
в ответ garober 30.12.24 20:01

Это пять вы!

Она допустила:
- взрыв "Северного потока"

Обожемой всесильная Германия оказалась импотентом.


Она еще и взрыв ядерной бомбы допустит! Без ее разрешения В.В.П. кнопку нажмет, который предварительно не согласует свои действия с официальным Берлином.

#52 
garober
патриот30.12.24 20:45
NEW 30.12.24 20:45 
в ответ daduda 30.12.24 20:31
Обожемой всесильная Германия оказалась импотентом.
Она еще и взрыв ядерной бомбы допустит! Без ее разрешения В.В.П. кнопку нажмет, который предварительно не согласует свои действия с официальным Берлином.

Это ИИ такие "перлы" выдает?


Вам правильно DIAKON заметил #47 , что

вы пишете на непонятном языке.


#53 
daduda
старожил30.12.24 21:56
daduda
NEW 30.12.24 21:56 
в ответ garober 30.12.24 20:45

Перлы выдаете именно вы, что Германия допустила взрыв северного Потока.

#54 
lostartist
завсегдатай29.01.25 18:31
lostartist
NEW 29.01.25 18:31 
в ответ wowanchik2006 06.12.24 17:45

Вы можете найти фирму в интернете, которая откроет дистанционно счет в Туркменистане или подобной "дружественной" России стране, через онлайн банкинг перечисляете на этот счет, а потом- на свой счет в Германии. Только не известно, как долго такая схема будет работать из-за санкций.

#55 
1 2 3 все