Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Роллатор инвалида в подьезде дома

2291  1 2 3 все
erberin
завсегдатай20.11.24 16:43
erberin
20.11.24 16:43 
ОтЗдравствуйте! Прошу помощи в разрешении возникшей ситуации. Знакомый пенсионер, переселенец , &4 инвалид живет в 24 квартирном доме. Он пользуется двумя роллаторами: один только дома, второй- уличный. Живет на высоком первом этаже с женой пенсионеркой. Обоим за 70 лет. Жена не в состоянии заносить роллатор домой после ежедневной прогулки, потому что он xxxl размера и тяжелый. Роллатор не складывается, стоит за входной дверью и не мешает ее открытию/ закрытию. К пенсионерам все жильцы ( обственники и арендаторы) относятся прекрасно,( живут они в доме более 8 лет), кроме одного жильца, который заставляет убрать от двери роллатор в квартиру под предлогом того, что роллатор помешает пожарным зайти в подьезд. Он не дает старикам прохода, устраивает бесконечные разборки и скандалы. Пенсионер- инвалид имеет диагноз сердечная недостаточность, переехать в другое жилье возможности нет. Посоветуйте, пожалуйста, как себя вести в подобной ситуации

#1 
legende2018
патриот20.11.24 16:51
legende2018
NEW 20.11.24 16:51 
в ответ erberin 20.11.24 16:43

в Германии пожаробезопаснось основное правило и нельзя подвергать жильцов опасности .

Чем вам помочь без понятия.Наверное найти ролатор на ебей который легкий и складывается.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#2 
spaceX
патриот20.11.24 17:06
spaceX
NEW 20.11.24 17:06 
в ответ erberin 20.11.24 16:43
Жена не в состоянии заносить роллатор домой после ежедневной прогулки, потому что он xxxl размера и тяжелый. Роллатор не складывается

взять другой роллатор, который можно складывать?


#3 
Marusja_2010
патриот20.11.24 17:46
Marusja_2010
NEW 20.11.24 17:46 
в ответ erberin 20.11.24 16:43
. Würde der Vermieter das Abstellen des Rollators im Hausflur untersagen, wäre dies eine unangemessene Benachteiligung des Mieters. Daher besteht vom Grundsatz her eine Duldungspflicht, und zwar beispielsweise auch für Rollstühle. Etwas anderes kann gelten, wenn der betroffene Mieter im Erdgeschoss wohnt. Aber auch dann kann es unzumutbar sein, die Gehhilfe mit in die Wohnung zu nehmen. So können Türen zu schmal und der Flur zu klein für einen Rollstuhl sein. Entsprechend kommt es auf den Einzelfall an.

https://www.ergo.de/de/rechtsportal/mietrecht/rollator-ste...

#4 
Marusja_2010
патриот20.11.24 17:47
Marusja_2010
NEW 20.11.24 17:47 
в ответ erberin 20.11.24 16:43
. Würde der Vermieter das Abstellen des Rollators im Hausflur untersagen, wäre dies eine unangemessene Benachteiligung des Mieters. Daher besteht vom Grundsatz her eine Duldungspflicht, und zwar beispielsweise auch für Rollstühle. Etwas anderes kann gelten, wenn der betroffene Mieter im Erdgeschoss wohnt. Aber auch dann kann es unzumutbar sein, die Gehhilfe mit in die Wohnung zu nehmen. So können Türen zu schmal und der Flur zu klein für einen Rollstuhl sein. Entsprechend kommt es auf den Einzelfall an.

https://www.ergo.de/de/rechtsportal/mietrecht/rollator-ste...


С жильцами вам вообще не стоит вести беседы, они вам никто.

Когда хозяин что то скажет, вот тогда и будете решать по ситуации.

#5 
zelinik
свой человек20.11.24 17:50
zelinik
NEW 20.11.24 17:50 
в ответ erberin 20.11.24 16:43

ставить роллатор на улице и пристёгивать по другому ни как,


#6 
erberin
завсегдатай20.11.24 18:11
erberin
NEW 20.11.24 18:11 
в ответ spaceX 20.11.24 17:06

Благодарю за ответ! В ближайшее время будут ставить антраг на электромобиль. Если еще просить замену роллатора, то возможно, посчитают в АОК, что слишком много просят, да и конец года, денег уже нет.

#7 
legende2018
патриот20.11.24 18:13
legende2018
NEW 20.11.24 18:13 
в ответ erberin 20.11.24 18:11, Последний раз изменено 20.11.24 18:14 (legende2018)

касса не оплачивает вообще легкий складывающийся ролатор.

За свой счет покупают поэтому советовала ебей.

Если ролатору меньше 5 лет то его забирает фирма.

Если человек полный, то найти ролатор складной сложно.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#8 
mamochka 55
местный житель20.11.24 18:16
NEW 20.11.24 18:16 
в ответ erberin 20.11.24 16:43

У нас в доме тоже на Erdgeschoss живет инвалид. Ставит свой тяжелый роллатор у двери подъезда снаружи и накрывает его чехлом. Мне даже гераньки (3 кустика)не разрешили на зиму в подьезде в нише поставить, пожарная безопасность. И проверяет это не Wohngenossenschaft, а пожарники, которые могут наказать за это. Может быть, это только у нaс так строго, не знаю

#9 
Nata-Leo
свой человек20.11.24 20:38
Nata-Leo
NEW 20.11.24 20:38 
в ответ erberin 20.11.24 18:11

Если сосед совсем жить не даёт, жаловаться хозяину, он в первую очередь за пожарную безопасность отвечает. Он может позвать пожарников или страховщика, чтобы ситуацию разъяснить. И тогда возможно придётся что-то менять, они же и подсказать могут куда и как. А если не придется, то и соседа успокоить смогут.

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#10 
spaceX
патриот20.11.24 20:54
spaceX
NEW 20.11.24 20:54 
в ответ legende2018 20.11.24 18:13
касса не оплачивает вообще легкий складывающийся ролатор.

оплачивают стандартную версию. Хочешь получше, полегче - надо доплачивать . Мама в своё время что то около 150 евро доплатила. У отца сейчас стандартный - тяжёлый, но складывается

#11 
зема
коренной житель20.11.24 20:55
зема
NEW 20.11.24 20:55 
в ответ erberin 20.11.24 18:11
В ближайшее время будут ставить антраг на электромобиль

это прикол , такой

#12 
spaceX
патриот20.11.24 21:07
spaceX
NEW 20.11.24 21:07 
в ответ erberin 20.11.24 18:11
Благодарю за ответ! В ближайшее время будут ставить антраг на электромобиль. Если еще просить замену роллатора, то возможно, посчитают в АОК, что слишком много просят, да и конец года, денег уже нет.

обратитесь сначала в ту фирму, которая вам роллатор предоставила. Обьяснить ситуацию , причём не говорить что сосед ругается, а сказать что из за пожарной безопасности вам не разрешают оставлять роллатор в подьезде, и спросить какие возможности есть. Может можно заменить на другую модель , которая складывается. без доплаты или если с доплатой то сколько это будет . И надо ли заново разрешение от АОК.

если с немецким плохо, возьмите с собой человека, который хорошо говорит и который умеет разговоаривать, а не сразу с просьбой в лоб - надеюсь вы поняли что я имею ввиду. улыб

#13 
herbst2009
патриот20.11.24 23:32
herbst2009
NEW 20.11.24 23:32 
в ответ erberin 20.11.24 16:43

им нужно обратиться в их пфлегекассе, для начала.

наша знакомая получила от них Zuschuss für Rollatorbox . я всех условий не знаю, перед ее подъездом стоит маленький аккуратный гаражик, закрывается на ключ. сколько она платила/доплачивала не знаю. наверняка есть недорогие варианты.

#14 
newgeneration
завсегдатай20.11.24 23:53
NEW 20.11.24 23:53 
в ответ herbst2009 20.11.24 23:32

причем тут пфлегекасса если они от неё ляйстунгов не получают

#15 
Wladik55
коренной житель21.11.24 01:08
Wladik55
NEW 21.11.24 01:08 
в ответ legende2018 20.11.24 18:13
касса не оплачивает вообще легкий складывающийся ролатор.

Полный бред ,все оплачивает и складывающей и легкий,

у меня таких даже два,через 5 лет получаешь новый и старый у тебя остается так же можно взять и совсем накрученный с доплатой,но еще больше и дешевле взять самим ,сейчас полно хороших ролаторов и не дорого даже в лидл.

#16 
Wladik55
коренной житель21.11.24 01:12
Wladik55
NEW 21.11.24 01:12 
в ответ erberin 20.11.24 16:43

если прошло более 5 лет вы можете взять у домашнего новый рецепт на ролатор и выбрать складывающий и легкий надо просто искать и даже без доплат полно таких.

#17 
legende2018
патриот21.11.24 01:24
legende2018
NEW 21.11.24 01:24 
в ответ Wladik55 21.11.24 01:08, Последний раз изменено 21.11.24 01:25 (legende2018)
Полный бред ,все оплачивает и складывающей и легкий,
у меня таких даже два,


Покажите битте лёгкий, который касса оплатила.

Очень нужен.

Благодарю.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#18 
legende2018
патриот21.11.24 01:29
legende2018
NEW 21.11.24 01:29 
в ответ Wladik55 21.11.24 01:12
взять у домашнего новый рецепт на ролатор и выбрать складывающий и легкий надо просто искать и даже без доплат полно таких.


Что должно в рецепте быть написано чтобы получить Лёгкий и Складывающийся ролатор?

Покажите фото битте какие они без доплаты бывают.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#19 
legende2018
патриот21.11.24 02:02
legende2018
NEW 21.11.24 02:02 
в ответ Wladik55 21.11.24 01:08

Wird er danach nicht mehr benötigt oder verstirbt der Nutzer, muss die Gehhilfe zurückgegeben werden.

Nach 5 Jahren.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#20 
legende2018
патриот21.11.24 02:08
legende2018
NEW 21.11.24 02:08 
в ответ Wladik55 21.11.24 01:08

Der Arzt kann dem Patienten ein Sondermodell, etwa besonders leichte oder stabile Rollatoren, verordnen. Damit die Krankenkasse diese über das Standardmodell hinausgehende Ausführungen genehmigt und die Kosten übernimmt, müssen die besonderen Anforderungen an den Rollator ausdrücklich auf dem Rezept vermerkt sein.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#21 
legende2018
патриот21.11.24 06:41
legende2018
NEW 21.11.24 06:41 
в ответ Wladik55 21.11.24 01:08

Die Krankenkasse in der Regel nur mit dem Betrag, der auch für ein Standardmodell gezahlt würde. Der Restbetrag ist von Ihnen zu tragen.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#22 
spaceX
патриот21.11.24 07:06
spaceX
NEW 21.11.24 07:06 
в ответ newgeneration 20.11.24 23:53
причем тут пфлегекасса если они от неё ляйстунгов не получают

человек хочет ставить антраг на електромобиль и у него нет пфлегеград?

#23 
Jacques_Paganel
коренной житель21.11.24 08:04
Jacques_Paganel
NEW 21.11.24 08:04 
в ответ legende2018 20.11.24 16:51
в Германии пожаробезопаснось основное правило и нельзя подвергать жильцов опасности .

Только решения по ней выносит, конечно, не сосед со второго этажа.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#24 
herbst2009
патриот21.11.24 10:35
herbst2009
NEW 21.11.24 10:35 
в ответ newgeneration 20.11.24 23:53, Последний раз изменено 21.11.24 10:36 (herbst2009)
причем тут пфлегекасса если они от неё ляйстунгов не получают

ТС

никого не слушайте, передайте, чтоб спросили в своей кранкенкассе.

они застрахованы и платят ежемесячно байтраги в пфлегеферzихерунг.

#25 
Lioness
патриот21.11.24 12:20
Lioness
NEW 21.11.24 12:20 
в ответ зема 20.11.24 20:55
В ближайшее время будут ставить антраг на электромобиль

это прикол , такой

Имеется в виду не автомобиль, а Senioren Elektromobil.

Да, на него тоже выписывается рецепт.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#26 
zelinik
свой человек21.11.24 12:39
zelinik
NEW 21.11.24 12:39 
в ответ Lioness 21.11.24 12:20, Последний раз изменено 21.11.24 13:44 (zelinik)
Senioren Elektromobil.
Да, на него тоже выписывается рецепт.

сколько кранкенкасса доплачивает ??

#27 
newgeneration
завсегдатай21.11.24 14:11
NEW 21.11.24 14:11 
в ответ herbst2009 21.11.24 10:35
никого не слушайте


отличная аргументация. особенно для правового форума. ты там определись уже либо пфлеге- либо кранкенкасса
если до тебя еще не доперло то это две разных Sozialgesetzbuch

#28 
сашуля63
завсегдатай21.11.24 14:50
NEW 21.11.24 14:50 
в ответ erberin 20.11.24 18:11

а что электромобили тоже оплачивает касса

#29 
ANDERE
коренной житель21.11.24 15:35
ANDERE
NEW 21.11.24 15:35 
в ответ сашуля63 21.11.24 14:50

насколько я знаю, кк даёт в аренду kostenlos.

и каждый случай тщательно изучается необходимость.

elektro Rollstuhl выписывают свободнее

Уступаю дорогу дуракам:)
#30 
Lioness
патриот21.11.24 15:44
Lioness
NEW 21.11.24 15:44 
в ответ zelinik 21.11.24 12:39
сколько кранкенкасса доплачивает ??

Без понятия. У дочери на работе есть кто безногий или одноногий и катаются на них жжжжжжжжжж

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
ANDERE
коренной житель21.11.24 15:51
ANDERE
NEW 21.11.24 15:51 
в ответ Lioness 21.11.24 15:44

Was zahlt die Krankenkasse für ein Elektromobil?


Die Krankenkasse zahlt grundsätzlich nur Elektromobile, die maximal 6 km/h fahren und eine Hilfsmittelnummer haben. Sie erstattet Ihnen dann auch die Stromkosten.

Уступаю дорогу дуракам:)
#32 
Wladik55
коренной житель21.11.24 17:05
Wladik55
NEW 21.11.24 17:05 
в ответ сашуля63 21.11.24 14:50

касса оплачивает полность скорость которых максимум 6 км,за все остальные надо доплачивать,кстате за штром на него АОК тоже оплачивает.

#33 
Wladik55
коренной житель21.11.24 17:06
Wladik55
NEW 21.11.24 17:06 
в ответ legende2018 21.11.24 02:02

после смерти у нас не забрали ролатор а вот электромобиль да ,но ему и было всего 1,5 года.

#34 
Wladik55
коренной житель21.11.24 17:13
Wladik55
NEW 21.11.24 17:13 
в ответ legende2018 21.11.24 01:24, Последний раз изменено 21.11.24 17:16 (Wladik55)


вот, пожалуйста, касса нам оплатил такой и мне и жене в разное время и легкий и складывается.Даже в лидл часто продают и дешевые и легкие и складывающие.

https://www.sona24.de/drive-medical-leichtgewichtrollator-...


#35 
legende2018
патриот21.11.24 17:39
legende2018
NEW 21.11.24 17:39 
в ответ Wladik55 21.11.24 17:13, Последний раз изменено 21.11.24 17:41 (legende2018)

120 оплатила касса?

Я понимаю, что в легком сиденье должно быть из ткани потому что остальные тяжелые или у вас их ткани было?

Не вижу на фото какое сиденье.8kg ist nicht leicht.

Faltbare Rollator oder nein?

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#36 
herbst2009
патриот21.11.24 20:14
herbst2009
NEW 21.11.24 20:14 
в ответ newgeneration 21.11.24 14:11, Последний раз изменено 21.11.24 20:31 (herbst2009)

пфлегекассе находится в одноименной кранкенкассе... не всем надо в этом долго "определяться".

поэтому туда идти

называется Wohnumfeldverbesserung, до 4000 перенимает касса, сколько в каком случае, не скажу, узнавать там.

адресовано ТС

#37 
spaceX
патриот21.11.24 21:51
spaceX
NEW 21.11.24 21:51 
в ответ legende2018 21.11.24 17:39, Последний раз изменено 21.11.24 21:52 (spaceX)
Не вижу на фото какое сиденье.8kg ist nicht leicht.

сиденье из пластика.

и согласна, 8 кг далеко не лёгкий.

у отца похожий, только без дуги , тоже 8 кг. я уже приловчилась его в багажник закидывать, отец его поднять не может.

Владик видать лёгкий роллатор ещё в руках не держал

#38 
newgeneration
завсегдатай21.11.24 22:10
NEW 21.11.24 22:10 
в ответ herbst2009 21.11.24 20:14

этим "не всем" не помешало бы в закон заглянуть прежде чем посылать "туда идти".
уже с первого слова понятно что пфлеге тут никаким боком так как у этого пенсионера всего лишь инвалидность, а не Pflegebedürftigkeit и в лучшем случае, если вообще, ответственны Krankenversicherung или другой zuständiger Leistungsträger.

§ 40 SGB XI Pflegehilfsmittel und wohnumfeldverbessernde Maßnahmen: Pflegebedürftige haben Anspruch auf Versorgung mit Pflegehilfsmitteln, die zur Erleichterung der Pflege oder zur Linderung der Beschwerden des Pflegebedürftigen beitragen oder ihm eine selbständigere Lebensführung ermöglichen, soweit die Hilfsmittel nicht wegen Krankheit oder Behinderung von der Krankenversicherung oder anderen zuständigen Leistungsträgern zu leisten sind.

не говоря о том что этот § 40 стоит в Erster Titel Leistungen bei häuslicher Pflege (§§ 36 - 40b), о чем ТС тоже ни словом не упомянула

#39 
legende2018
патриот22.11.24 02:18
legende2018
NEW 22.11.24 02:18 
в ответ spaceX 21.11.24 21:51

ппкс

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#40 
spaceX
патриот22.11.24 06:00
spaceX
NEW 22.11.24 06:00 
в ответ newgeneration 21.11.24 22:10
не говоря о том что этот § 40 стоит в Erster Titel Leistungen bei häuslicher Pflege (§§ 36 - 40b), о чем ТС тоже ни словом не упомянула

а должна была? её вопрос был совсем о другом

#41 
Wladik55
коренной житель22.11.24 10:05
Wladik55
NEW 22.11.24 10:05 
в ответ legende2018 21.11.24 17:39
120 оплатила касса?

да и даже больше 150,так как брали в другом месте,до 9кг это легкий считается,,тряпка это не вес,а вот металл главное..Да и на тряпке не удобно сидет еще зависит от корзинке вес

#42 
Wladik55
коренной житель22.11.24 10:11
Wladik55
NEW 22.11.24 10:11 
в ответ legende2018 21.11.24 17:39
8kg ist nicht leicht.

ну тут вы 2 раза ошиблись

1 легкие считаются до 9кг даже по 400 евро многие весят больше

.во вторых тот на который я давал ссылку весит 6,7 кг это

Versandgewicht: 8 kg внимательно читайте ссылки.

#43 
legende2018
патриот22.11.24 11:10
legende2018
NEW 22.11.24 11:10 
в ответ Wladik55 22.11.24 10:11

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#44 
legende2018
патриот22.11.24 11:11
legende2018
NEW 22.11.24 11:11 
в ответ Wladik55 22.11.24 10:05

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#45 
legende2018
патриот22.11.24 11:15
legende2018
NEW 22.11.24 11:15 
в ответ Wladik55 22.11.24 10:11

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#46 
legende2018
патриот22.11.24 11:15
legende2018
NEW 22.11.24 11:15 
в ответ Wladik55 22.11.24 10:11, Последний раз изменено 22.11.24 11:16 (legende2018)

сколько касса макс.оплачивает?

Вы же знаете,что больному человеку каждый кг это очень большая нагрузка

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#47 
1 2 3 все