Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Совет почти пенсионеру

4691  1 2 3 4 5 все
Rentner25 прохожий28.09.24 09:29
28.09.24 09:29 

Mы живем с женой в Германии уже давно, я почти все эти годы работал и не легко, через год иду на пенсию, но заработанной пенсии не хватит нам на двоих, ведь надо еще оплачивать квартиру.

Жена пока работает на базис, ей тоже еще лет 5 до пенсии осталось.

У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет.

Есть вариант получать Вонгельд, но и с этими деньгами нам будет впритык.

Моя пенсия составит брутто примерно 1200 у жены базис - 470. Прошу дать совета, что нам лучше: поехать на накопленные деньги перед пенсией в Дубай и растратить их там полностью и потом упасть на социал, или жить как и прежде экономно и получать Вонгельд.

Квартира стоит примерно 750 (без света и телефона).

Мы живем в Мекленбурге.

#1 
Kurt2020 коренной житель28.09.24 10:15
NEW 28.09.24 10:15 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29

Конечно , лучше жить экономно и получать вонгельд..А накопления положить на тагесгельд под проценты, пусть хоть небольшое подспорье будет.

А почему жена все это время работала на базис? Почему не на полный день? Тогда бы и у нее была пенсия.

#2 
риана патриот28.09.24 10:25
риана
NEW 28.09.24 10:25 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29
Прошу дать совета, что нам лучше: поехать на накопленные деньги перед пенсией в Дубай и растратить их там полностью и потом упасть на социал

зачем полностью? По 5 тыс на каждого, т.е. в сумме 10.000 вы можете иметь не теряя права на грузи.


Можете, пока работаете, обновить бытовую технику (если уже старая и не сегодня завтра сломаться может), чтобы потом на пенсии это не делать.

Можно зубы в проядок привести, протезироваться

Больше отдыхать в отпуск ездить, в санатории на курорты, здоровье поправить (вместо того, чтобы на всём экономить, чтобы денег накопить) - тоже не помешает.


А явное снижение уровня накоплений - не ст0ит, уже слишком малый срок до пенсии, может быть расцено как умышленное доведение себя до бедности.


Вы не сможете выбирать сами - грузи или вонгельд. Если будет не хватать слишком много, в вонгельд вам откажут и отправят за грузи. Если же не хватать будет немного, то из "грузи"-амта вас отправят в вонамт за вонгельд

#3 
риана патриот28.09.24 10:28
риана
NEW 28.09.24 10:28 
в ответ Kurt2020 28.09.24 10:15

Так может там, где она работет, она на полный день не нужна и никто ей полный день не предложит. А для других работ у неё не было ни образования, ни квалификации.

#4 
Ladunja патриот28.09.24 10:28
Ladunja
NEW 28.09.24 10:28 
в ответ риана 28.09.24 10:25
Вы не сможете выбирать сами - грузи или вонгельд. Если будет не хватать слишком много, в вонгельд вам откажут и отправят за грузи. Если же не хватать будет немного, то из "грузи"-амта вас отправят в вонамт за вонгельд

Если есть, накопления, то могут.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#5 
Rentner25 прохожий28.09.24 12:42
NEW 28.09.24 12:42 
в ответ риана 28.09.24 10:25

А сколько это - слишком много? Это 100 евро или больше?
Нам кажется, лучше остаться получателем Вонгельд, чем идти на Грундзихерунг, не надо каждый раз отчитываться, например за накопления, если мы не успеем их растратить до перехода на социал и останется больше 10 тыс. на конто.

Технику менять особо тоже не хочется, старая пока хорошо работает, а к новой привыкать еще надо, это сложно для нас уже. Я с трудом управление этим телевизором освоил, и то не до конца, хоть дети помогли понять что к чему.

#6 
TinaInna постоялец28.09.24 13:34
TinaInna
NEW 28.09.24 13:34 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29

Вы забыли про мед страховку. У Вас остается 1000.

#7 
spaceX патриот28.09.24 14:48
spaceX
NEW 28.09.24 14:48 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29
У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет.

и сколько у вас накоплений , что хватит только на одну поездку в Дубай?

На грундзихерунге же тоже можно иметь накопления

#8 
spaceX патриот28.09.24 14:51
spaceX
NEW 28.09.24 14:51 
в ответ Kurt2020 28.09.24 10:15
А почему жена все это время работала на базис? Почему не на полный день? Тогда бы и у нее была пенсия.

ну жёнам не положено работать, а базис это на булавки спок

знаю пару таких семей, где жене "не выгодно" было работать . А как пенсия приближалась, так начаналось нытьё

#9 
Doka66 свой человек28.09.24 15:23
Doka66
NEW 28.09.24 15:23 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29
У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет.

Если у вас, как у умных людей ваши небольшие накопления лежат дома «у шкафчике», а вы не будете себя «самооговаривать», то никто ничего у вас не «заберет».

Кстати, семейная пара может иметь сбережения в 20 000 евро.

#10 
Doka66 свой человек28.09.24 15:30
Doka66
NEW 28.09.24 15:30 
в ответ Rentner25 28.09.24 12:42
останется больше 10 тысяч на конто.

Так вы уже приготовили все свои сбережения для Социала "на блюдечке с голубой каёмочкой".

#11 
Misterbin постоялец28.09.24 16:24
NEW 28.09.24 16:24 
в ответ Rentner25 28.09.24 12:42

Разрешается иметь накоплений на грундзихерунге по 10 тысяч евро на каждого, т.е. на двоих- 20 тысяч.

#12 
Marusja_2010 патриот28.09.24 17:11
Marusja_2010
NEW 28.09.24 17:11 
в ответ TinaInna 28.09.24 13:34, Последний раз изменено 28.09.24 17:14 (Marusja_2010)
Вы забыли про мед страховку. У Вас остается 1000.

и жене придется еще страховку мин 200 платить.

#13 
ad-min коренной житель28.09.24 17:24
ad-min
NEW 28.09.24 17:24 
в ответ Marusja_2010 28.09.24 17:11

почему жена не может быть фамилиенферзихерт?

#14 
anuga1 патриот28.09.24 18:09
NEW 28.09.24 18:09 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29, Последний раз изменено 28.09.24 18:11 (anuga1)
У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет

Все по мере поступления.

Информация к размышлению

для получателей Grundsicherung:

Nicht zum Vermögen zählen: Kleinere Barbeträge (Schonvermögen von 10.000 Euro bei Alleinstehenden; bei Verheirateten oder Partnern 20.000 Euro)

Вы Гуглите.

Да, и грюндзихерунг ничего не отбирает. Он учитывает.

#15 
Lioness патриот28.09.24 20:24
Lioness
NEW 28.09.24 20:24 
в ответ Marusja_2010 28.09.24 17:11
и жене придется еще страховку мин 200 платить.

С такой суммы не платят собственную мед. страховку.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
TinaInna постоялец28.09.24 20:31
TinaInna
NEW 28.09.24 20:31 
в ответ Lioness 28.09.24 20:24

Платят. Именно с такой суммы за двоих.

#17 
Marusja_2010 патриот28.09.24 21:31
Marusja_2010
NEW 28.09.24 21:31 
в ответ ad-min 28.09.24 17:24

если он присядет на грузи, то там уже не пройдёт.

#18 
Marusja_2010 патриот28.09.24 21:33
Marusja_2010
NEW 28.09.24 21:33 
в ответ Lioness 28.09.24 20:24, Последний раз изменено 28.09.24 21:34 (Marusja_2010)

если он на грузи, у неё не будет страховки-на миниджобе, а значит придется ей собственную делать.


Уже было несколько таких ьем. Он идетэна пенсию( грузи), за него платит социал, а она остается без страховки с миниджоба.

#19 
garober патриот28.09.24 22:31
NEW 28.09.24 22:31 
в ответ Marusja_2010 28.09.24 21:33
Он идет на пенсию (грузи), за него платит социал,

А за него разве не DRV должно свою долю платить, а его долю сразу из брутто в Krankenversicherung отчисляет?


Или с 2025 г. что-то меняется?


#20 
Косметика постоялец28.09.24 23:06
Косметика
NEW 28.09.24 23:06 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29

Конто 3а год проверят у обоих. Следите,не больше 20000.

#21 
spaceX патриот29.09.24 07:14
spaceX
NEW 29.09.24 07:14 
в ответ Marusja_2010 28.09.24 21:33
если он на грузи, у неё не будет страховки-на миниджобе, а значит придется ей собственную делать.

у него пенсия будет 1200,- , почему он должен на грузи присесть?

#22 
Joe_1 посетитель29.09.24 09:14
NEW 29.09.24 09:14 
в ответ Doka66 28.09.24 15:23
семейная пара может иметь сбережения в 20 000 евро.

Очень прошу дать ссылку на это сообщение.

#23 
Joe_1 посетитель29.09.24 09:16
NEW 29.09.24 09:16 
в ответ Misterbin 28.09.24 16:24
Разрешается иметь накоплений на грундзихерунге по 10 тысяч евро на каждого, т.е. на двоих- 20 тысяч.

И Вас прошу дать ссылку на закон.

#24 
Rentner25 прохожий29.09.24 09:31
NEW 29.09.24 09:31 
в ответ spaceX 29.09.24 07:14

Получается при пенсии 1200 брутто, нам остается чистыми окол 900 евро? Сложно будет. Я тут попросил детей, они посмотрели и нашли в интернете, что сумма вонгельд может доходить почти до 500 евро, получается чуть выше социала.
Вот объясните пожалуйста - если с вонгельд получаются те же деньги в сумме, что и на социале - нас заставят перейти на грундзихерунг или оставят на вонгельд?
Или если я неправильно посчитал вычеты с моей пенсии и после вычетов останется меньше прожиточного минимума, например на 100 или даже 200 евро - могут поднять сумму вонгельд или все таки заставят перейти на грунзихерунг?
Извините за недопонимание, мы не сталкивались с этим раньше, потому что мы не имели дела раньше с социалом, разве что больше четверти века назад, когда только приехали в Германию, но тогда многое было по другому.

#25 
Ladunja патриот29.09.24 11:38
Ladunja
NEW 29.09.24 11:38 
в ответ Rentner25 29.09.24 09:31

Пододите в вонугсамт с бумагами о пенсии и попросите предварительно посчитать, будет ли и сколько. Поскольку у вас есть накопления, вы можете их использовать по-немногу в качестве добавки к месячному доходу, если в вонгельдштелле скажут, что доход слишком маленький .
Что касается медстраховки, то это у вас будет либо страховка пенсионера, либо freiwillig . Жена в любом случае будет застрахована у вас, дополнительно ничего платить не надо.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
Doka66 свой человек29.09.24 13:05
Doka66
NEW 29.09.24 13:05 
в ответ Joe_1 29.09.24 09:14
Очень прошу дать ссылку на это сообщение.


https://www.smart-rechner.de/grundsicherung/rechner.php

#27 
Valeonid свой человек29.09.24 16:36
Valeonid
NEW 29.09.24 16:36 
в ответ Joe_1 29.09.24 09:16
И Вас прошу дать ссылку на закон.

Больше денег на счету получателя пособия


https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017/4/324/84...

#28 
garober патриот29.09.24 16:58
NEW 29.09.24 16:58 
в ответ Valeonid 29.09.24 16:36
И Вас прошу дать ссылку на закон.
Больше денег на счету получателя пособия
https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017/4/324/84

Это устаревшая информация и относится она к апрелю 2017 г., когда накопление на семью из 2-х человек, получающих GSiA было 10.000 €.

Вопрос был о 20.000 € на семью.


#29 
Vektoria патриот30.09.24 09:44
Vektoria
NEW 30.09.24 09:44 
в ответ spaceX 29.09.24 07:14
Получается при пенсии 1200 брутто, нам остается чистыми окол 900 евро?

1.000.

#30 
Vektoria патриот30.09.24 09:46
Vektoria
NEW 30.09.24 09:46 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29

У жены есть/будет пенсия из страны исхода?

Сколько € будет её немецкая пенсия?

#31 
риана патриот30.09.24 12:09
риана
NEW 30.09.24 12:09 
в ответ Vektoria 30.09.24 09:46

Из СТ: через год, когда ТС на пенсию идет, жена еще не будет пенсионного возраста, ей до пенсии 5 лет, а пока базис 470€. Как я поняла, пока об этом периоде речь.

#32 
Vektoria патриот30.09.24 14:56
Vektoria
NEW 30.09.24 14:56 
в ответ риана 30.09.24 12:09

Каким образом ваше сообщение даёт ответы на мои вопросы?

#33 
Rentner25 прохожий30.09.24 15:05
NEW 30.09.24 15:05 
в ответ Vektoria 30.09.24 09:46

Пенсия оттуда отсутствует.

#34 
Rentner25 прохожий30.09.24 15:07
NEW 30.09.24 15:07 
в ответ риана 30.09.24 12:09

Да, жене еще работать до 67 - примерно 6 лет, поэтому она будет и дальше на базисе, на полную ставку я сам не хочу ее отсылать, мне ее здоровье важнее, там работа- не из легких.

#35 
риана патриот30.09.24 15:21
риана
NEW 30.09.24 15:21 
в ответ Vektoria 30.09.24 14:56, Последний раз изменено 30.09.24 21:08 (риана)

Как раз имеет прямое отношение к прояснению вопроса финансирования жизни семьи ТС сразу после его выхода на пенсию.


То, что люди прожившие здесь больше 20 лет, никакой пенсии оттуда не получают и вряд ли получат, это и так понятно, сколько они там проработать то успели, лет 15? Да и гражданство у них, наверняка, уже давно немецкое, т.е. ни украинской, ни казахской, ни российской пенсии им тогда не светит. Да и получала бы жена ТС сейчас пенсию или предстояло бы получать, то об этом бы было, наверняка, в стартовом топике упомягуто.

#36 
Doka66 свой человек30.09.24 16:29
Doka66
NEW 30.09.24 16:29 
в ответ Vektoria 30.09.24 09:44
1.000.

Если бы сейчас они не работали, то получали бы от Арбейтсамта примерно 1762 ((506+375)x2) евро.

Если бы сейчас один получал бы пенсию в 1000 евро, то другая бы получала бы от Арбейтсамта примерно 762 (506+256) евро, что в сумме дало 1762 евро.

Вот такой получается принцип расчёта.

#37 
Doka66 свой человек30.09.24 16:47
Doka66
NEW 30.09.24 16:47 
в ответ Rentner25 30.09.24 15:07
Да, жене еще работать до 67 примерно 6 лет, поэтому она будет и дальше на базисе, на полную ставку я сам не хочу ее отсылать, мне ее здоровье важнее, там работа не из легких.

Слов нет!

#38 
Vektoria патриот30.09.24 22:09
Vektoria
NEW 30.09.24 22:09 
в ответ Rentner25 30.09.24 15:05
Пенсия оттуда отсутствует.

ок

а немецкая пенсия какая у неö будет?

#39 
Rentner25 прохожий01.10.24 07:34
NEW 01.10.24 07:34 
в ответ Vektoria 30.09.24 22:09

Немецкая пенсия совсем небольшая- примерно 170 евро, но до нее еще 6 лет ждать

#40 
Rentner25 прохожий01.10.24 07:45
NEW 01.10.24 07:45 
в ответ Doka66 30.09.24 16:47, Последний раз изменено 01.10.24 07:47 (Rentner25)

Вы мне объясните пожалуйста, вот при нынешних раскладах на следующий год: примерно 1000 брутто, как здесь посчитали плюс 480 у жены - нам полагается вонгельд или светит грундзихерунг? С учетом квартиры конечно.


А если по каким-то причинам жена не сможет дальше работать? Я ведь писал уже- у нее работа тоже не из легких, то что тогда- наверняка социал? Или же даже при таких невысоких доходах вонгельд доплачивает до минимума?

#41 
Doka66 свой человек01.10.24 09:41
Doka66
NEW 01.10.24 09:41 
в ответ Rentner25 01.10.24 07:34
Немецкая пенсия совсем небольшая, примерно 170 евро

На сегодняшний день она бы получала, примерно 762 (170 + 592) евро.

#42 
Doka66 свой человек01.10.24 10:25
Doka66
NEW 01.10.24 10:25 
в ответ Rentner25 01.10.24 07:45
Вы мне объясните пожалуйста, вот при нынешних раскладах на следующий год: примерно 1000 брутто, как здесь посчитали плюс 480 у жены - нам полагается вонгельд или светит грундзихерунг?

Как я понимаю, при нынешних раскладах на следующий год тебе грундзихерунг не будет светить, т. к. примерно 1000 брутто это больше минимума (506 + 375).

Но этого будет мало для двоих, даже с учётом зарплаты жены (1000 + 480), поэтому она должна будет зарегистрироваться в Арбайтсамте, который и будет доплачивать ей недостающие деньги, примерно 282 евро.

А если по каким-то причинам жена не сможет дальше работать?

После твоего ухода на пенсию жене вообще надо прекратить работать ведь у нее работа тоже не из легких и сесть на пособие (Bürgergeld). Оттого, что она будет шесть лет ещё горбатиться ни пенсия, ни здоровье (седьмой десяток же) лучше не станет.

то что тогда, наверняка социал?

И что? На чёрный день у шкапчике 20 штук лежат же (Или вы решили их всё же отдать дяде?).

#43 
риана патриот01.10.24 12:58
риана
NEW 01.10.24 12:58 
в ответ Doka66 01.10.24 10:25
что? На чёрный день у шкапчике 20 штук лежат же (Или вы решили их всё же отдать дяде?).

С чего вы взяли, что у ТС деньги в шкафчике лежат? Было бы так, ветки этой бы не было

поэтому она должна будет зарегистрироваться в Арбайтсамте, который и будет доплачивать ей недостающие деньги, примерно 282 евро.

Не в арбайтсамте, а в JC, но всё равно ничего ей не светит, раз у них есть (на конте!) накопления, превышающие порог,

#44 
Vektoria патриот01.10.24 13:07
Vektoria
NEW 01.10.24 13:07 
в ответ Rentner25 01.10.24 07:34

Т.к. у жены нет иностранной пенсии, то грундзихерунг вам не положен ещё 6 лет, пока жена не достигнет своего пенсионного возраста.

Жене надо становиться на учет в Jobcenter как ищущая работу и получать от них недастоющую сумму.

Но тогда ей надо будет искать работу, и если она будет отказываться от предложенной ей работы, то деньги будут урезать.


Получается, Wohngeld лучше.

#45 
Vektoria патриот01.10.24 13:10
Vektoria
NEW 01.10.24 13:10 
в ответ Rentner25 01.10.24 07:45
А если по каким-то причинам жена не сможет дальше работать?

Если по состоянию здоровья, то тогда можно получать пенсию по потере трудоспособности.

При инвалидности 50% можно раньше выйти на пенсию по возрасту.

На пенсию по возрасту можно также выйти раньше с урезанием суммы пенсии.

#46 
Vektoria патриот01.10.24 13:12
Vektoria
NEW 01.10.24 13:12 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29

Если у вас есть ещё силы и здоровье, то Вы, выйдя на пенсии, тоже можете работать дальше, например на базис.

#47 
Doka66 свой человек01.10.24 15:58
Doka66
NEW 01.10.24 15:58 
в ответ риана 01.10.24 12:58, Последний раз изменено 01.10.24 16:07 (Doka66)
С чего вы взяли, что у ТС деньги в шкафчике лежат?

Вы думаете, что он не послушал моего совета (#10) и не переложил их туда?хммм

Было бы так, ветки этой бы не было

А какие же деньги (#1) он хотел спустить в Дубае?

Не в Aрбайтсамте, а в JC, но всё равно ничего ей не светит, раз у них есть (на конте!) накопления

Когда она пойдёт в Агентур фюр Арбайт или в JC они уже перекочуют в шкафчик!улыб

накопления, превышающие порог

И каковы сейчас эти накопления, превышающие порог?


P. S.

Werden Sie arbeitslos, beantragen Sie auch bei der Agentur für Arbeit Ihr Arbeitslosengeld.

Die Agentur für Arbeit war früher unter der Bezeichnung Arbeitsamt bekannt.


#48 
garober патриот01.10.24 17:10
NEW 01.10.24 17:10 
в ответ Doka66 01.10.24 15:58
Werden Sie arbeitslos, beantragen Sie auch bei der Agentur für Arbeit Ihr Arbeitslosengeld.
Die Agentur für Arbeit war früher unter der Bezeichnung Arbeitsamt bekannt.

Когда ТС выйдет на пенсию и если ему не будет хватать до прожиточного минимума,

то даже в JC он не сможет обратиться, не то что бы в Agentur für Arbeit,

т.к. и те и другие "не работают" с пенсионерами.


Ему придется обратиться:

- в Sozialamt за пособием GSiA

- или в лучшем случае в Wohnstelle за Wohngeld.


#49 
риана патриот02.10.24 06:57
риана
NEW 02.10.24 06:57 
в ответ Doka66 01.10.24 15:58
Werden Sie arbeitslos, beantragen Sie auch bei der Agentur für Arbeit Ihr Arbeitslosengeld.Die Agentur für Arbeit war früher unter der Bezeichnung Arbeitsamt bekannt.

Никаких арбайтслозенгельд в агентуре фюр арбайт или Арьайтсамте она беантраген не может, т к.не платила отчисления в страховку по безработице, может лишь замельдоваться там как арбайтсзухенде и арбайтслос оне ляйстунг. Если вы о бюргергельд, то они оформляются в джобцентре.

А какие же деньги (#1) он хотел спустить в Дубае?

Логично, что те, что на конте. Чтобы их исчезновение оттуда было, как минимум, обосновано.

И каковы сейчас эти накопления, превышающие порог?

Ну этого мы не знаем


#50 
spaceX патриот02.10.24 07:34
spaceX
NEW 02.10.24 07:34 
в ответ garober 01.10.24 17:10
Ему придется обратиться:- в Sozialamt за пособием GSiA

у него пенсия 1200,- (1000,- нетто) , почему он должен грундзихерунг получать? а жена может пойти на тайльцайт , что бы была медстраховка


#51 
Doka66 свой человек02.10.24 09:47
Doka66
NEW 02.10.24 09:47 
в ответ риана 02.10.24 06:57
Если вы о бюргергельд, то они оформляются в джобцентре.

А если в их ауле нет джобцентра (Es gibt in Deutschland 303 Jobcenter.)?

#52 
Rentner25 прохожий02.10.24 10:00
NEW 02.10.24 10:00 
в ответ garober 01.10.24 17:10

Еще раз спасибо всем за ответы.

Если я правильно понял, есть 3 варианта после моего ухода на пенсию , если жена будет продолжать работать:


Вариант 1: Я ставлю антраг на вонгельд. Они доплачивают нам недостающую сумму на жилье полностью. Тут возникает вопрос:

по медицинской страховке: если я оплачиваю ее с моей пенсии, является ли жена застрахованной вместе со мной?


Вариант 2: Я ставлю антраг на вонгельд.

Возможна ли ситуация, что вонгельдштелле нам откажет в вонгельд в полном размере на том основании, что жена еще работающая и оплатит нам только мою часть миты, а жене предложат обратиться в Арбайтсамт или Джобцентр?


Вариант 3: Я ставлю антраг на вонгельд. Вонгельд говорит нам - вы пенсионер, ваша жена еще может работать, обращайтесь (в смысле она) в Арбайтсамт или Джобцентр. Она идет туда и если не все деньги с конты потратили в Дубае или в казино, ей говорят: или идите работайте на фольцайт или живите на деньги на конто, когда закончатся - приходите.


Объясните мне пожалуйста, а то я совсем в непонятке: нам срочно тратить накопленное или надеяться на вариант 1 или другие варианты тоже очень вероятны?

Мне дети подсказали, что получателям вонгельд разрешается иметь на двоих очень большие суммы на конто, которых у нас хотя и нет, но поэтому первый вариант для нас был бы предпочтительней, мне же не хочется ехать в Дубай и я никогда не играл в казино.

#53 
garober патриот02.10.24 10:41
NEW 02.10.24 10:41 
в ответ Doka66 02.10.24 09:47
А если в их ауле нет джобцентра
(Es gibt in Deutschland 303 Jobcenter.)?

Любой аул всегда закреплен за каким-либо JC или Arbeitsagentur

и об этом можно узнать в их Аул-Bürgeramt'e.


#54 
garober патриот02.10.24 11:19
NEW 02.10.24 11:19 
в ответ Rentner25 02.10.24 10:00

Вы сконцентрировались исключительно на Wohngeld, но никаких конкретно познаний о принципе расчета у вас нет.

Все подсказки ваших детей никакими цифрами не подкреплены

Никаким Wohngeld калькулятором вы ещё воспользовались.


Начните все же с подсчёта в случае GSiA - там все элементарно просто.

В 2024 г.:

- Regelsatz - 2 * 506 € = 1016 €

- перенятие Warmmiete - по нормам вашего JC / Sozialamt'а (это не обязательно 750 €)

- ограничение по накоплениям -20.000 € на семью, плюс стоимость автомобиля.

С другой сторон Netto-доход:

- ваш, в виде пенсии

- вашей жены в виде заработка (или без него), из которого как Freibetrag составляет 30% (т.е. плюс к ее Regelsatz'у).


#55 
arbeitswillige коренной житель02.10.24 12:10
arbeitswillige
NEW 02.10.24 12:10 
в ответ Rentner25 02.10.24 10:00

есть Wohngeldrechner в интернете. Подставте свои данные. Город, мита, доходы. Приблизительно увидите результат. После вашего выхода на пенсию, жена будет застрахована в вашей медицинской страховке. Если вы в государственной(gesetzlich versichert). Ничего доплачивать не надо. Жена пойдёт в Джобцентр . Можно и сейчас в Арбайтсамте зарегистрироваться ohne Leistungen, если хочет искать работу. Может что и подкинут. Она же ничего не теряет. Почему Вам сразу советуют грундзихерунг мне непонятно. Пока жена не достигла пенсионного возраста в Германии, она является клиенткой Арбайтсамта или джобцентра, если не хватает доход, но человек работоспособен. В социаламт иногда посылают выходцев из России( Советского союза), если они получают там пенсию. У вас не тот случай.

#56 
Rentner25 прохожий02.10.24 12:22
NEW 02.10.24 12:22 
в ответ arbeitswillige 02.10.24 12:10

Вы написали, что жена пойдет в Джоб центр. А зачем? Для того чтобы они переняли оплату ее половины миты? Или для поиска работы? - Но ведь она и так на мини джобе работает. Не могли бы вы мне пояснить пожалуйста?

#57 
Rentner25 прохожий02.10.24 12:38
NEW 02.10.24 12:38 
в ответ garober 02.10.24 11:19

Ребенок подсчитал калькулятором вонгельд и помог мне вставить картинку. Вот что получилось:


правда расчет за текущий год, а не за 25-ый. Почему вы говорите о социаламте, если по калькулятору мы вроде как вписываемся, если учесть доход жены и мою пенсию? Объясните мне пожалуйста, я тут не совсем понимаю.


#58 
риана патриот02.10.24 13:04
риана
NEW 02.10.24 13:04 
в ответ Rentner25 02.10.24 10:00
Возможна ли ситуация, что вонгельдштелле нам откажет в вонгельд в полном размере на том основании, что жена еще работающая и оплатит нам только мою часть миты, а жене предложат обратиться в Арбайтсамт или Джобцентр?

На этом основании точно нет, Вонгельд платят как раз именно работающим или имеющим доход, но недостаточный. Wohnamt может отказать только или по причине слишком недостаточного дохода (но выше Ladunja подсказала, что пи наличии сбережений - это не проблема, но и сбережения тогда на оплату квартиры тратить придется, т.е. те же "заберут" только вид сбоку).

Вонгельд говорит нам - вы пенсионер, ваша жена еще может работать, обращайтесь (в смысле она) в Арбайтсамт или Джобцентр.

На этом основании, как я понимаю, Wohnamt тоже отказать не может.

#59 
spaceX патриот02.10.24 13:54
spaceX
NEW 02.10.24 13:54 
в ответ Rentner25 02.10.24 10:00
Объясните мне пожалуйста, а то я совсем в непонятке: нам срочно тратить накопленное или надеяться на вариант 1 или другие варианты тоже очень вероятны?

вам уже сто раз написали: на грундзихерунг/бюргергельд есть фрайбетраг. Поэтому каждый месяц снимаете помаленьку деньги и кладёте их в шкаф, пока не достигнута сумма фрайбетрага.

#60 
garober патриот02.10.24 14:28
NEW 02.10.24 14:28 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29

Вначале в отношении Wohngeld-расчета:

- на основании чего вы уверены, что вам положен в принципе Grundrente-Fteibetrsg?

-что такое Zuschussfähige Miete zzgl. Heizkosten = 697,40 € и как она сопоставляется с вашей Warmmiete = 750 €?

Почему вы говорите о социаламте, если по калькулятору мы вроде как вписываемся, если учесть доход жены и мою пенсию?

А я разве об этом где-то писал? Вы (как и другие с теми же вопросами) читаете через строчку и домысливаете.


После выхода на пенсию у вас есть три варианта:

- жить на свои

- обратиться за Wohngeld - ваш предпочтительный вариант.

Расходы по оплате эл. энергии, телефон , а также GEZ-Gebühren - Wohngeld не учитывает.

- обратиться за пособием GSiA.


Я писал, что все (в т.ч. по GSiA) надо просчитать и сравнить преимущества и недостатки каждого варианта для вашего случая.

Вы этого не хотите делать.


#61 
вадим150 коренной житель02.10.24 16:06
вадим150
NEW 02.10.24 16:06 
в ответ Rentner25 28.09.24 09:29, Последний раз изменено 02.10.24 16:07 (вадим150)

1200 брутто,это очень хорошая пенсия.Местые которые тут после школы начали зарабатывать стаж ,и то,с трудом дотягивают до 1200.У вас засчитали рабочий стаж по 4 параграфу?.

#62 
TinaInna постоялец02.10.24 16:17
TinaInna
NEW 02.10.24 16:17 
в ответ вадим150 02.10.24 16:06

Это низкая пенсия . У немцев пенсии стартуют от 2000 евро.

#63 
garober патриот02.10.24 16:25
NEW 02.10.24 16:25 
в ответ TinaInna 02.10.24 16:17
Это низкая пенсия . У немцев пенсии стартуют от 2000 евро

При таком утверждении - вы случайно не назовёте какой процент из 21 млн. коренных немецких пенсионеров получают такую пенсию от DRV?


#64 
TinaInna постоялец02.10.24 17:14
TinaInna
NEW 02.10.24 17:14 
в ответ garober 02.10.24 16:25

Не забываем про Betriebsrente.

#65 
вадим150 коренной житель02.10.24 17:20
вадим150
NEW 02.10.24 17:20 
в ответ TinaInna 02.10.24 17:14, Последний раз изменено 02.10.24 17:23 (вадим150)

Бетриебрента выплачивается далеко не на,каждом предприятии.,Средняя пенсия по Германии составляет 1300 ойро.

#66 
Vektoria патриот02.10.24 17:31
Vektoria
NEW 02.10.24 17:31 
в ответ вадим150 02.10.24 17:20

у мужчин?


#67 
spaceX патриот02.10.24 17:31
spaceX
NEW 02.10.24 17:31 
в ответ Rentner25 02.10.24 12:22
Вы написали, что жена пойдет в Джоб центр. А зачем?

а зачем вы хотите на грундзихерунг пойти?

#68 
вадим150 коренной житель02.10.24 17:36
вадим150
NEW 02.10.24 17:36 
в ответ Vektoria 02.10.24 17:31

У женщин меньше.

#69 
Терн патриот02.10.24 17:38
Терн
NEW 02.10.24 17:38 
в ответ вадим150 02.10.24 17:36

купите жилье за пределами ЕС

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#70 
spaceX патриот02.10.24 17:39
spaceX
NEW 02.10.24 17:39 
в ответ TinaInna 02.10.24 16:17, Последний раз изменено 02.10.24 17:43 (spaceX)
Это низкая пенсия . У немцев пенсии стартуют от 2000 евро.

вторая Frau Lang


Im Westen sind es - Stand Dezember 2023 - 1.663 Euro, im Osten 1.471 Euro.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/rente-a...

Betriebsrente & со можете не вспоминать. не на каждем предприятии это предлагается

#71 
garober патриот02.10.24 17:45
NEW 02.10.24 17:45 
в ответ TinaInna 02.10.24 17:14
Не забываем про Betriebsrente.

А она имеет отношение к DRV-выплатам?

#72 
TinaInna постоялец02.10.24 17:47
TinaInna
NEW 02.10.24 17:47 
в ответ garober 02.10.24 17:45

А она просто малая часть ренты многих пенсионеров.

#73 
Rentner25 прохожий03.10.24 07:23
NEW 03.10.24 07:23 
в ответ garober 02.10.24 14:28, Последний раз изменено 03.10.24 08:10 (Rentner25)

Эту сумму (Грундренте-Фрайбетраг) внес сам калькулятор, сын только внес наши данные по пенсии, грундмите и зарплате жены.

Я попросил сына пересчитать другим калькулятором, где бы была возможность учета этого бетрага - получилась сумма значительно ниже - в районе 200 Евро (мой стаж не дотягивает до 33 лет в Германии), поэтому Грундренте - Фрайбетраг не учитывается - Значит Грундзихерунг??

Для нас предпочтительней вонгельд, иначе придется продавать машину, которой всего 5 лет, и ее могут заставить продать, нынешняя цена- примерно 20 тыс. В свое время не удержался и взял хорошую, хоть и влез в долги. Мужчины меня поймут.

Плюс накопления, которые не хочется растрачивать на Дубай или еще куда.

#74 
Rentner25 прохожий03.10.24 07:39
NEW 03.10.24 07:39 
в ответ spaceX 02.10.24 17:31

Мы совсем не хотим идти на грундзихерунг, иначе нам придется срочно продавать машину и ехать в Дубай лишь для того, чтобы избавиться од денег, превышающих допустимую сумму. По этой же причине не хочется покупать ненужную в настоящий момент дорогую технику так как старая нормально работает, а на освоение новой уйдет время наше и детей и куча нервов, у нас проблема с освоением нового должен признаться.

Насколько я знаю от друзей электроэнергию социал не оплачивает, может быть часть денег за электроподогрев воды возвращают, но это не наш случай. Телефон тоже самим придется оплачивать, ну разве что ГЕЦет придется оплачивать.
Пенсия- какая есть, хотелось бы конечно побольше.. Бетрибсрента у нас на фирме отсутствует, а если бы и была, неужели бы она сильно повлияла на итоговый размер пенсии?

#75 
Rentner25 прохожий03.10.24 07:48
NEW 03.10.24 07:48 
в ответ Терн 02.10.24 17:38

Зачем нам покупать жилье где-то? Чтобы сдавать внаем? А если там война или очередная революция? Даже если бы мы могли это осилить по деньгам, я не представляю себе, что мы в нашем возрасте в состоянии будем присматривать за ним.

#76 
spaceX патриот03.10.24 08:29
spaceX
NEW 03.10.24 08:29 
в ответ Rentner25 03.10.24 07:39
иначе нам придется срочно продавать машину и ехать в Дубай лишь для того, чтобы избавиться од денег, превышающих допустимую сумму.

вам так хочется в Дубай? ну так слетайте в Дубай.

А про деньги вам уже сказали, что излишние можно в шкафчик положить. Или бытовую технику(стиралку, сушилку, холодильник) сменить , особенно если им уже больше 10 лет.

Машина ... ну это так всегда когда решения принимаются не головой.... Если хотите её сохранить, то работайте дальше на пенсии .

Бетрибсрента у нас на фирме отсутствует, а если бы и была, неужели бы она сильно повлияла на итоговый размер пенсии?

на вашу пенсию она бы не повлияла. Это просто дополнительная пенсия, размер зависит от того как долго и сколько вы туда внесли

#77 
Rentner25 прохожий03.10.24 09:05
NEW 03.10.24 09:05 
в ответ spaceX 03.10.24 08:29

Да я уже подумываю над этим, придется искать что-то полегче может где-то на базис получится, тогда может и машину оставлю - без нее никак.
Спасибо вам всем за разъяснения и подсказки.

#78 
Терн патриот03.10.24 10:03
Терн
NEW 03.10.24 10:03 
в ответ Rentner25 03.10.24 07:48

деньги в шкафчике обесценятся. А в квартире хотя бы останутся. Продадите и сможете жить на эти деньги.

В некоторых странах такие цены, что осилить реально

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#79 
риана патриот03.10.24 10:03
риана
NEW 03.10.24 10:03 
в ответ TinaInna 02.10.24 17:14, Последний раз изменено 03.10.24 10:13 (риана)

Речь о гос пенсиях от DRV, какие ещё есть доходы у кого (бетрибсренты, приватренты, доход от акций, аренды, биткоины и пр и др ), к этому отношения не имеет. Мы обсуждаем какую пенсию можно заработать за трудовой стаж, т.е. то, что заработает ТС, т е 1200, как она соотносится с пенсиями других.

#80 
риана патриот03.10.24 10:09
риана
NEW 03.10.24 10:09 
в ответ Vektoria 02.10.24 17:31

У тех, кто работал всю трудовую жизнь, без разницы, мужчина это или женщина. .

Если человк без в/о и зарплата была у него среднестатистическая, то, грубо прикинув:

1 пункт × 30 евро × 40 лет = 1200. Т е. 1200 это обычная пенсия за 40 лет трудового стажа.

#81 
Vektoria патриот03.10.24 11:39
Vektoria
NEW 03.10.24 11:39 
в ответ риана 03.10.24 10:09
У тех, кто работал всю трудовую жизнь, без разницы, мужчина это или женщина. .

да, бездетная женщина или мужчина - без разницы.


Если человк без в/о и зарплата была у него среднестатистическая, то, грубо прикинув:
1 пункт × 30 евро × 40 лет = 1200. Т е. 1200 это обычная пенсия за 40 лет трудового стажа.


1.200 евро : 39,32 евро = 30,52 года.

Т е. 1200 это обычная пенсия за 30 лет трудового стажа.

#82 
Vektoria патриот03.10.24 11:48
Vektoria
NEW 03.10.24 11:48 
в ответ вадим150 02.10.24 17:20
Средняя пенсия по Германии составляет 1300 ойро.


Laut der Deutschen Rentenversicherung betrug die durchschnittliche Bruttorente 2023 rund 1.550 € (bei mindestens 35 Versicherungsjahren).

#83 
риана патриот03.10.24 12:22
риана
NEW 03.10.24 12:22 
в ответ Vektoria 03.10.24 11:39, Последний раз изменено 03.10.24 12:30 (риана)

Да хоть какая. Речь о трудовой пенсии и играет роль только колличество отработанных лет и уровень зарплаты, отработал это хоть мужчина, хоть женшина, хоть диверз.

#84 
риана патриот03.10.24 12:29
риана
NEW 03.10.24 12:29 
в ответ Vektoria 03.10.24 11:39, Последний раз изменено 03.10.24 12:30 (риана)

Совсем недавно 1 пункт ст0ил 30 евро и даже 28. И те, кто пенсию уже получают, имеют вовсе не с пересчёте на 39. Так что 1200 вполне сете нормаллная пенсия в Германии. Тем более, что совсем не факт, что ТС отработал более 30 лет.

Да и с ростом цены пункта и цифра (размер зарплаты), за которую дают 1 пункт тоже выросла, а зарплата не у всех на этот процент возросла. Так что чем дороже пункт, тем мелше шансов получить его целый.

#85 
garober патриот03.10.24 15:13
NEW 03.10.24 15:13 
в ответ риана 03.10.24 12:29
Совсем недавно 1 пункт ст0ил 30 евро и даже 28. И те, кто пенсию уже получают,
имеют вовсе не с пересчёте на 39.
Так что 1200 вполне сете нормаллная пенсия в Германии. Тем более, что совсем не факт, что ТС отработал более 30 лет.
Да и с ростом цены пункта и цифра (размер зарплаты), за которую дают 1 пункт тоже выросла,
а зарплата не у всех на этот процент возросла.
Так что чем дороже пункт, тем мелше шансов получить его целый.

То, что вами написано совершенно не соответствует действительности.


Пенсия рассчитывается на основании EP, заработанных в течении в его трудового стажа по тем критериям средней зарплаты по стране, которые были в соответствующих годах.

При выходе на пенсию количество накопленных EP умноженное

на текущий Rentenwert - это будет Bruttorente.


При изменении Rentenwert в последующие годы, соответственно используется очередной текущий.

#86 
вадим150 коренной житель03.10.24 19:02
вадим150
NEW 03.10.24 19:02 
в ответ garober 03.10.24 15:13, Последний раз изменено 03.10.24 19:05 (вадим150)

Опять же,мы не знаем сколько автор ветки проработал в Германии,и засчитали ему стаж на родине?

Если предположить,что он приехал в Германии в 1996 году,то стаж у него будет меньше 30 лет.И при том,что большинство приехавших в Германию переселились в конце 90 ых годов 20 столетия.Поэтому ,меня смутила пенсия 1200.Нет,конечно,если по 4 параграфу,то частично признают и стаж на родине.А так..?

#87 
риана патриот03.10.24 19:36
риана
NEW 03.10.24 19:36 
в ответ garober 03.10.24 15:13

Я как раз написала именно то, о чем вы ниже и говорите. Те, кто УЖЕ вышел на пенсию, в прошлом голу, позапрошлом, 5 лет назад, 10 лет назвд, получают её из расчёта стоимости пункта на момент их выхода, а не последней актуальной цены пункта

#88 
garober патриот03.10.24 20:08
NEW 03.10.24 20:08 
в ответ риана 03.10.24 19:36
´tsja Я как раз написала именно то, о чем вы ниже и говорите. Те, кто УЖЕ вышел на пенсию, в прошлом голу, позапрошлом, 5 лет назад, 10 лет назвд,
получают её из расчёта стоимости пункта на момент их выхода, а не последней актуальной цены пункта

Еще раз - вы неправы.

У вас возможно есть знакомые пенсионеры, которые уже несколько лет получают пенсию

и соответствено раз год в июле им приходит Rentenanspassung.

В этом документе каждый раз указывается новое значение Bruttorente в €,

Если вы разделите этот размер пенсии на Rentenwert (https://de.wikipedia.org/wiki/Aktueller_Rentenwert)

то сами сможете убедиться, что EP остаются теми же самыми, а увеличение пенсии просходит

и именно потому, что используется его актуальное значение с июля текущего года.


#89 
1 2 3 4 5 все