Совет почти пенсионеру
Mы живем с женой в Германии уже давно, я почти все эти годы работал и не легко, через год иду на пенсию, но заработанной пенсии не хватит нам на двоих, ведь надо еще оплачивать квартиру.
Жена пока работает на базис, ей тоже еще лет 5 до пенсии осталось.
У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет.
Есть вариант получать Вонгельд, но и с этими деньгами нам будет впритык.
Моя пенсия составит брутто примерно 1200 у жены базис - 470. Прошу дать совета, что нам лучше: поехать на накопленные деньги перед пенсией в Дубай и растратить их там полностью и потом упасть на социал, или жить как и прежде экономно и получать Вонгельд.
Квартира стоит примерно 750 (без света и телефона).
Мы живем в Мекленбурге.
Прошу дать совета, что нам лучше: поехать на накопленные деньги перед пенсией в Дубай и растратить их там полностью и потом упасть на социал
зачем полностью? По 5 тыс на каждого, т.е. в сумме 10.000 вы можете иметь не теряя права на грузи.
Можете, пока работаете, обновить бытовую технику (если уже старая и не сегодня завтра сломаться может), чтобы потом на пенсии это не делать.
Можно зубы в проядок привести, протезироваться
Больше отдыхать в отпуск ездить, в санатории на курорты, здоровье поправить (вместо того, чтобы на всём экономить, чтобы денег накопить) - тоже не помешает.
А явное снижение уровня накоплений - не ст0ит, уже слишком малый срок до пенсии, может быть расцено как умышленное доведение себя до бедности.
Вы не сможете выбирать сами - грузи или вонгельд. Если будет не хватать слишком много, в вонгельд вам откажут и отправят за грузи. Если же не хватать будет немного, то из "грузи"-амта вас отправят в вонамт за вонгельд
Вы не сможете выбирать сами - грузи или вонгельд. Если будет не хватать слишком много, в вонгельд вам откажут и отправят за грузи. Если же не хватать будет немного, то из "грузи"-амта вас отправят в вонамт за вонгельд
Если есть, накопления, то могут.
А сколько это - слишком много? Это 100 евро или больше?
Нам кажется, лучше остаться получателем Вонгельд, чем идти на Грундзихерунг, не надо каждый раз отчитываться, например за накопления, если мы не успеем их растратить до перехода на социал и останется больше 10 тыс. на конто.
Технику менять особо тоже не хочется, старая пока хорошо работает, а к новой привыкать еще надо, это сложно для нас уже. Я с трудом управление этим телевизором освоил, и то не до конца, хоть дети помогли понять что к чему.
А почему жена все это время работала на базис? Почему не на полный день? Тогда бы и у нее была пенсия.
ну жёнам не положено работать, а базис это на булавки
знаю пару таких семей, где жене "не выгодно" было работать . А как пенсия приближалась, так начаналось нытьё
У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет.
Если у вас, как у умных людей ваши небольшие накопления лежат дома «у шкафчике», а вы не будете себя «самооговаривать», то никто ничего у вас не «заберет».
Кстати, семейная пара может иметь сбережения в 20 000 евро.
У нас есть некоторые накопления, поэтому если мы пойдем на Грундферзихерунг, социал их заберет
Все по мере поступления.
Информация к размышлению
для получателей Grundsicherung:
Nicht zum Vermögen zählen: Kleinere Barbeträge (Schonvermögen von 10.000 Euro bei Alleinstehenden; bei Verheirateten oder Partnern 20.000 Euro)
Вы Гуглите.
Да, и грюндзихерунг ничего не отбирает. Он учитывает.
если он на грузи, у неё не будет страховки-на миниджобе, а значит придется ей собственную делать.
Уже было несколько таких ьем. Он идетэна пенсию( грузи), за него платит социал, а она остается без страховки с миниджоба.
Получается при пенсии 1200 брутто, нам остается чистыми окол 900 евро? Сложно будет. Я тут попросил детей, они посмотрели и нашли в интернете, что сумма вонгельд может доходить почти до 500 евро, получается чуть выше социала.
Вот объясните пожалуйста - если с вонгельд получаются те же деньги в сумме, что и на социале - нас заставят перейти на грундзихерунг или оставят на вонгельд?
Или если я неправильно посчитал вычеты с моей пенсии и после вычетов останется меньше прожиточного минимума, например на 100 или даже 200 евро - могут поднять сумму вонгельд или все таки заставят перейти на грунзихерунг?
Извините за недопонимание, мы не сталкивались с этим раньше, потому что мы не имели дела раньше с социалом, разве что больше
четверти века назад, когда только приехали в Германию, но тогда многое было по другому.
Пододите в вонугсамт с бумагами о пенсии и попросите предварительно посчитать, будет ли и сколько. Поскольку у вас есть накопления, вы можете их использовать по-немногу в качестве добавки к месячному доходу, если в вонгельдштелле скажут, что доход слишком маленький .
Что касается медстраховки, то это у вас будет либо страховка пенсионера, либо freiwillig . Жена в любом случае будет застрахована у вас, дополнительно ничего платить не надо.
И Вас прошу дать ссылку на закон.
Больше денег на счету получателя пособия
https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017/4/324/84...
И Вас прошу дать ссылку на закон.
Больше денег на счету получателя пособия
https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017/4/324/84
Это устаревшая информация и относится она к апрелю 2017 г., когда накопление на семью из 2-х человек, получающих GSiA было 10.000 €.
Вопрос был о 20.000 € на семью.
Как раз имеет прямое отношение к прояснению вопроса финансирования жизни семьи ТС сразу после его выхода на пенсию.
То, что люди прожившие здесь больше 20 лет, никакой пенсии оттуда не получают и вряд ли получат, это и так понятно, сколько они там проработать то успели, лет 15? Да и гражданство у них, наверняка, уже давно немецкое, т.е. ни украинской, ни казахской, ни российской пенсии им тогда не светит. Да и получала бы жена ТС сейчас пенсию или предстояло бы получать, то об этом бы было, наверняка, в стартовом топике упомягуто.
1.000.
Если бы сейчас они не работали, то получали бы от Арбейтсамта примерно 1762 ((506+375)x2) евро.
Если бы сейчас один получал бы пенсию в 1000 евро, то другая бы получала бы от Арбейтсамта примерно 762 (506+256) евро, что в сумме дало 1762 евро.
Вот такой получается принцип расчёта.
Вы мне объясните пожалуйста, вот при нынешних раскладах на следующий год: примерно 1000 брутто, как здесь посчитали плюс 480 у жены - нам полагается вонгельд или светит грундзихерунг? С учетом квартиры конечно.
А если по каким-то причинам жена не сможет дальше работать? Я ведь писал уже- у нее работа тоже не из легких, то что тогда- наверняка социал? Или же даже при таких невысоких доходах вонгельд доплачивает до минимума?
Вы мне объясните пожалуйста, вот при нынешних раскладах на следующий год: примерно 1000 брутто, как здесь посчитали плюс 480 у жены - нам полагается вонгельд или светит грундзихерунг?
Как я понимаю, при нынешних раскладах на следующий год тебе грундзихерунг не будет светить, т. к. примерно 1000 брутто это больше минимума (506 + 375).
Но этого будет мало для двоих, даже с учётом зарплаты жены (1000 + 480), поэтому она должна будет зарегистрироваться в Арбайтсамте, который и будет доплачивать ей недостающие деньги, примерно 282 евро.
А если по каким-то причинам жена не сможет дальше работать?
После твоего ухода на пенсию жене вообще надо прекратить работать ведь у нее работа тоже не из легких и сесть на пособие (Bürgergeld). Оттого, что она будет шесть лет ещё горбатиться ни пенсия, ни здоровье (седьмой десяток же) лучше не станет.
то что тогда, наверняка социал?
И что? На чёрный день у шкапчике 20 штук лежат же (Или вы решили их всё же отдать дяде?).
что? На чёрный день у шкапчике 20 штук лежат же (Или вы решили их всё же отдать дяде?).
С чего вы взяли, что у ТС деньги в шкафчике лежат? Было бы так, ветки этой бы не было
поэтому она должна будет зарегистрироваться в Арбайтсамте, который и будет доплачивать ей недостающие деньги, примерно 282 евро.
Не в арбайтсамте, а в JC, но всё равно ничего ей не светит, раз у них есть (на конте!) накопления, превышающие порог,
Т.к. у жены нет иностранной пенсии, то грундзихерунг вам не положен ещё 6 лет, пока жена не достигнет своего пенсионного возраста.
Жене надо становиться на учет в Jobcenter как ищущая работу и получать от них недастоющую сумму.
Но тогда ей надо будет искать работу, и если она будет отказываться от предложенной ей работы, то деньги будут урезать.
Получается, Wohngeld лучше.
А если по каким-то причинам жена не сможет дальше работать?
Если по состоянию здоровья, то тогда можно получать пенсию по потере трудоспособности.
При инвалидности 50% можно раньше выйти на пенсию по возрасту.
На пенсию по возрасту можно также выйти раньше с урезанием суммы пенсии.
С чего вы взяли, что у ТС деньги в шкафчике лежат?
Вы думаете, что он не послушал моего совета (#10) и не переложил их туда?![]()
Было бы так, ветки этой бы не было
А какие же деньги (#1) он хотел спустить в Дубае?
Не в Aрбайтсамте, а в JC, но всё равно ничего ей не светит, раз у них есть (на конте!) накопления
Когда она пойдёт в Агентур фюр Арбайт или в JC они уже перекочуют в шкафчик!
накопления, превышающие порог
И каковы сейчас эти накопления, превышающие порог?
P. S.
Werden Sie arbeitslos, beantragen Sie auch bei der Agentur für Arbeit Ihr Arbeitslosengeld.
Die Agentur für Arbeit war früher unter der Bezeichnung Arbeitsamt bekannt.
Werden Sie arbeitslos, beantragen Sie auch bei der Agentur für Arbeit Ihr Arbeitslosengeld.
Die Agentur für Arbeit war früher unter der Bezeichnung Arbeitsamt bekannt.
Когда ТС выйдет на пенсию и если ему не будет хватать до прожиточного минимума,
то даже в JC он не сможет обратиться, не то что бы в Agentur für Arbeit,
т.к. и те и другие "не работают" с пенсионерами.
Ему придется обратиться:
- в Sozialamt за пособием GSiA
- или в лучшем случае в Wohnstelle за Wohngeld.
Werden Sie arbeitslos, beantragen Sie auch bei der Agentur für Arbeit Ihr Arbeitslosengeld.Die Agentur für Arbeit war früher unter der Bezeichnung Arbeitsamt bekannt.
Никаких арбайтслозенгельд в агентуре фюр арбайт или Арьайтсамте она беантраген не может, т к.не платила отчисления в страховку по безработице, может лишь замельдоваться там как арбайтсзухенде и арбайтслос оне ляйстунг. Если вы о бюргергельд, то они оформляются в джобцентре.
А какие же деньги (#1) он хотел спустить в Дубае?
Логично, что те, что на конте. Чтобы их исчезновение оттуда было, как минимум, обосновано.
И каковы сейчас эти накопления, превышающие порог?
Ну этого мы не знаем
Еще раз спасибо всем за ответы.
Если я правильно понял, есть 3 варианта после моего ухода на пенсию , если жена будет продолжать работать:
Вариант 1: Я ставлю антраг на вонгельд. Они доплачивают нам недостающую сумму на жилье полностью. Тут возникает вопрос:
по медицинской страховке: если я оплачиваю ее с моей пенсии, является ли жена застрахованной вместе со мной?
Вариант 2: Я ставлю антраг на вонгельд.
Возможна ли ситуация, что вонгельдштелле нам откажет в вонгельд в полном размере на том основании, что жена еще работающая и оплатит нам только мою часть миты, а жене предложат обратиться в Арбайтсамт или Джобцентр?
Вариант 3: Я ставлю антраг на вонгельд. Вонгельд говорит нам - вы пенсионер, ваша жена еще может работать, обращайтесь (в смысле она) в Арбайтсамт или Джобцентр. Она идет туда и если не все деньги с конты потратили в Дубае или в казино, ей говорят: или идите работайте на фольцайт или живите на деньги на конто, когда закончатся - приходите.
Объясните мне пожалуйста, а то я совсем в непонятке: нам срочно тратить накопленное или надеяться на вариант 1 или другие варианты тоже очень вероятны?
Мне дети подсказали, что получателям вонгельд разрешается иметь на двоих очень большие суммы на конто, которых у нас хотя и нет, но поэтому первый вариант для нас был бы предпочтительней, мне же не хочется ехать в Дубай и я никогда не играл в казино.
Вы сконцентрировались исключительно на Wohngeld, но никаких конкретно познаний о принципе расчета у вас нет.
Все подсказки ваших детей никакими цифрами не подкреплены
Никаким Wohngeld калькулятором вы ещё воспользовались.
Начните все же с подсчёта в случае GSiA - там все элементарно просто.
В 2024 г.:
- Regelsatz - 2 * 506 € = 1016 €
- перенятие Warmmiete - по нормам вашего JC / Sozialamt'а (это не обязательно 750 €)
- ограничение по накоплениям -20.000 € на семью, плюс стоимость автомобиля.
С другой сторон Netto-доход:
- ваш, в виде пенсии
- вашей жены в виде заработка (или без него), из которого как Freibetrag составляет 30% (т.е. плюс к ее Regelsatz'у).
есть Wohngeldrechner в интернете. Подставте свои данные. Город, мита, доходы. Приблизительно увидите результат. После вашего выхода на пенсию, жена будет застрахована в вашей медицинской страховке. Если вы в государственной(gesetzlich versichert). Ничего доплачивать не надо. Жена пойдёт в Джобцентр . Можно и сейчас в Арбайтсамте зарегистрироваться ohne Leistungen, если хочет искать работу. Может что и подкинут. Она же ничего не теряет. Почему Вам сразу советуют грундзихерунг мне непонятно. Пока жена не достигла пенсионного возраста в Германии, она является клиенткой Арбайтсамта или джобцентра, если не хватает доход, но человек работоспособен. В социаламт иногда посылают выходцев из России( Советского союза), если они получают там пенсию. У вас не тот случай.
Ребенок подсчитал калькулятором вонгельд и помог мне вставить картинку. Вот что получилось:

правда расчет за текущий год, а не за 25-ый. Почему вы говорите о социаламте, если по калькулятору мы вроде как вписываемся, если учесть доход жены и мою пенсию? Объясните мне пожалуйста, я тут не совсем понимаю.
Возможна ли ситуация, что вонгельдштелле нам откажет в вонгельд в полном размере на том основании, что жена еще работающая и оплатит нам только мою часть миты, а жене предложат обратиться в Арбайтсамт или Джобцентр?
На этом основании точно нет, Вонгельд платят как раз именно работающим или имеющим доход, но недостаточный. Wohnamt может отказать только или по причине слишком недостаточного дохода (но выше Ladunja подсказала, что пи наличии сбережений - это не проблема, но и сбережения тогда на оплату квартиры тратить придется, т.е. те же "заберут" только вид сбоку).
Вонгельд говорит нам - вы пенсионер, ваша жена еще может работать, обращайтесь (в смысле она) в Арбайтсамт или Джобцентр.
На этом основании, как я понимаю, Wohnamt тоже отказать не может.
Объясните мне пожалуйста, а то я совсем в непонятке: нам срочно тратить накопленное или надеяться на вариант 1 или другие варианты тоже очень вероятны?
вам уже сто раз написали: на грундзихерунг/бюргергельд есть фрайбетраг. Поэтому каждый месяц снимаете помаленьку деньги и кладёте их в шкаф, пока не достигнута сумма фрайбетрага.
Вначале в отношении Wohngeld-расчета:
- на основании чего вы уверены, что вам положен в принципе Grundrente-Fteibetrsg?
-что такое Zuschussfähige Miete zzgl. Heizkosten = 697,40 € и как она сопоставляется с вашей Warmmiete = 750 €?
Почему вы говорите о социаламте, если по калькулятору мы вроде как вписываемся, если учесть доход жены и мою пенсию?
А я разве об этом где-то писал? Вы (как и другие с теми же вопросами) читаете через строчку и домысливаете.
После выхода на пенсию у вас есть три варианта:
- жить на свои
- обратиться за Wohngeld - ваш предпочтительный вариант.
Расходы по оплате эл. энергии, телефон , а также GEZ-Gebühren - Wohngeld не учитывает.
- обратиться за пособием GSiA.
Я писал, что все (в т.ч. по GSiA) надо просчитать и сравнить преимущества и недостатки каждого варианта для вашего случая.
Вы этого не хотите делать.
Это низкая пенсия . У немцев пенсии стартуют от 2000 евро.
вторая Frau Lang
Im Westen sind es - Stand Dezember 2023 - 1.663 Euro, im Osten 1.471 Euro.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/rente-a...
Betriebsrente & со можете не вспоминать. не на каждем предприятии это предлагается
Эту сумму (Грундренте-Фрайбетраг) внес сам калькулятор, сын только внес наши данные по пенсии, грундмите и зарплате жены.
Я попросил сына пересчитать другим калькулятором, где бы была возможность учета этого бетрага - получилась сумма значительно ниже - в районе 200 Евро (мой стаж не дотягивает до 33 лет в Германии), поэтому Грундренте - Фрайбетраг не учитывается - Значит Грундзихерунг??
Для нас предпочтительней вонгельд, иначе придется продавать машину, которой всего 5 лет, и ее могут заставить продать, нынешняя цена- примерно 20 тыс. В свое время не удержался и взял хорошую, хоть и влез в долги. Мужчины меня поймут.
Плюс накопления, которые не хочется растрачивать на Дубай или еще куда.
Мы совсем не хотим идти на грундзихерунг, иначе нам придется срочно продавать машину и ехать в Дубай лишь для того, чтобы избавиться од денег, превышающих допустимую сумму. По этой же причине не хочется покупать ненужную в настоящий момент дорогую технику так как старая нормально работает, а на освоение новой уйдет время наше и детей и куча нервов, у нас проблема с освоением нового должен признаться.
Насколько я знаю от друзей электроэнергию социал не оплачивает, может быть часть денег за электроподогрев воды возвращают, но это не наш случай. Телефон тоже самим придется оплачивать, ну разве что ГЕЦет придется оплачивать.
Пенсия- какая есть, хотелось бы конечно побольше.. Бетрибсрента у нас на фирме отсутствует, а если бы и была, неужели бы она сильно повлияла
на итоговый размер пенсии?
иначе нам придется срочно продавать машину и ехать в Дубай лишь для того, чтобы избавиться од денег, превышающих допустимую сумму.
вам так хочется в Дубай? ну так слетайте в Дубай.
А про деньги вам уже сказали, что излишние можно в шкафчик положить. Или бытовую технику(стиралку, сушилку, холодильник) сменить , особенно если им уже больше 10 лет.
Машина ... ну это так всегда когда решения принимаются не головой.... Если хотите её сохранить, то работайте дальше на пенсии .
Бетрибсрента у нас на фирме отсутствует, а если бы и была, неужели бы она сильно повлияла на итоговый размер пенсии?
на вашу пенсию она бы не повлияла. Это просто дополнительная пенсия, размер зависит от того как долго и сколько вы туда внесли
Речь о гос пенсиях от DRV, какие ещё есть доходы у кого (бетрибсренты, приватренты, доход от акций, аренды, биткоины и пр и др ), к этому отношения не имеет. Мы обсуждаем какую пенсию можно заработать за трудовой стаж, т.е. то, что заработает ТС, т е 1200, как она соотносится с пенсиями других.
У тех, кто работал всю трудовую жизнь, без разницы, мужчина это или женщина. .
Если человк без в/о и зарплата была у него среднестатистическая, то, грубо прикинув:
1 пункт × 30 евро × 40 лет = 1200. Т е. 1200 это обычная пенсия за 40 лет трудового стажа.
У тех, кто работал всю трудовую жизнь, без разницы, мужчина это или женщина. .
да, бездетная женщина или мужчина - без разницы.
Если человк без в/о и зарплата была у него среднестатистическая, то, грубо прикинув:
1 пункт × 30 евро × 40 лет = 1200. Т е. 1200 это обычная пенсия за 40 лет трудового стажа.
1.200 евро : 39,32 евро = 30,52 года.
Т е. 1200 это обычная пенсия за 30 лет трудового стажа.
Совсем недавно 1 пункт ст0ил 30 евро и даже 28. И те, кто пенсию уже получают, имеют вовсе не с пересчёте на 39. Так что 1200 вполне сете нормаллная пенсия в Германии. Тем более, что совсем не факт, что ТС отработал более 30 лет.
Да и с ростом цены пункта и цифра (размер зарплаты), за которую дают 1 пункт тоже выросла, а зарплата не у всех на этот процент возросла. Так что чем дороже пункт, тем мелше шансов получить его целый.
Совсем недавно 1 пункт ст0ил 30 евро и даже 28. И те, кто пенсию уже получают,имеют вовсе не с пересчёте на 39.
Так что 1200 вполне сете нормаллная пенсия в Германии. Тем более, что совсем не факт, что ТС отработал более 30 лет.
Да и с ростом цены пункта и цифра (размер зарплаты), за которую дают 1 пункт тоже выросла,
а зарплата не у всех на этот процент возросла.Так что чем дороже пункт, тем мелше шансов получить его целый.
То, что вами написано совершенно не соответствует действительности.
Пенсия рассчитывается на основании EP, заработанных в течении в его трудового стажа по тем критериям средней зарплаты по стране, которые были в соответствующих годах.
При выходе на пенсию количество накопленных EP умноженное
на текущий Rentenwert - это будет Bruttorente.
При изменении Rentenwert в последующие годы, соответственно используется очередной текущий.
Опять же,мы не знаем сколько автор ветки проработал в Германии,и засчитали ему стаж на родине?
Если предположить,что он приехал в Германии в 1996 году,то стаж у него будет меньше 30 лет.И при том,что большинство приехавших в Германию переселились в конце 90 ых годов 20 столетия.Поэтому ,меня смутила пенсия 1200.Нет,конечно,если по 4 параграфу,то частично признают и стаж на родине.А так..?
´tsja Я как раз написала именно то, о чем вы ниже и говорите. Те, кто УЖЕ вышел на пенсию, в прошлом голу, позапрошлом, 5 лет назад, 10 лет назвд,получают её из расчёта стоимости пункта на момент их выхода, а не последней актуальной цены пункта
Еще раз - вы неправы.
У вас возможно есть знакомые пенсионеры, которые уже несколько лет получают пенсию
и соответствено раз год в июле им приходит Rentenanspassung.
В этом документе каждый раз указывается новое значение Bruttorente в €,
Если вы разделите этот размер пенсии на Rentenwert (https://de.wikipedia.org/wiki/Aktueller_Rentenwert)
то сами сможете убедиться, что EP остаются теми же самыми, а увеличение пенсии просходит
и именно потому, что используется его актуальное значение с июля текущего года.







