JC и Nebenkosten

Ко мне в июне приехала мать с востока Украины по §24,живёт она со мной в квартире,квартира в собственности больницы где я работаю,т.е. immobilienverwaltung дал разрешение на "подселение",сделали прописку итд.
В JC выдали кучу формуляров,пару из них мы пока что не дослали,а именно KDU и HG..пошел вчера к своей immobilienverwaltung мол чё и как тут заполнить,кто является фермитером - я или клиника,может ли мать получить untermietvertag..

Итого: никакого митфертрага мать не получит,только митбешайнигунг, основным фермиером является клиника,где я работаю.
Без заполненого KDU и HG не будет выплат на жилье (как нам в первый раз говорили - обычно варммитте делится пополам) и как я полагаю Heizung и остальные небенкостен должен я сам дальше оплачивать? Или как это все расчитывается?

Мне бы хотя бы чтобы бы ла хоть какая компенсация за Nebenkosten для нее.

Скачайте в интернете Untermietvertrag и Mietbescheinigung оба заполните, подпишите и пусть мать отдаст это в JC

Это нарушение закона. Моя клиника/ Hauptvermitter запретили мне это делать, если дц узнает - будет весело))

Не понятно по какой причине отказало. Против подселения и прописки ничего не имели?

если они дают вам этот бешайнигунг, пишите сами untermietvertrag. Выданный бешайнигунг будет подтверждением, что с разрешения хозяина, но оно вам и не нужно, т.к она мать. Напиш те контракт и все что им нужно пропишите. Или свой контракт предоставьте и половину они будут платить.

Но лучше Untermietvertrag.

они и не могли ничего иметь. Ему нужно было лишь их известить.

с какой радости? Это его мать.

с какой радости? Это его мать.

Ну и что? Эта квартира привязана к работе. За увольнением следует выселение...

,квартира в собственности больницы где я работаю,

Вам квартира предоставляется бесплатно?
Расчитана на определенное количество жильцов?

В похожей ситуации лет десять назад не разрешали приезжать в гости более недели... даже родителям.

Для ДЦ это "хороший" вариант... платить не надо:):)

Ну и что? Эта квартира привязана к работе. За увольнением следует выселение...

Даже если, но ТС это не говорил.

Но даже если это так, то больница ничего нехсделает, т.к. она его мать.

Уволить в Pflege, сомневаюсь.

то больница ничего нехсделает, т.к. она его мать.

Больница выселит обоих. Без вариантов.

Уволить в Pflege, сомневаюсь.

Ну, охота пуще неволи. Мало кто любит нелояльных.

найдут за что уволить

меня? уволить?

да я сам скорее уйду,чем они что-то сделают

п.с.
я с радостью сяду на социал если что,мне бояться нечего

Вам квартира предоставляется бесплатно?

нет,плачу митте,но дешевле на 30-40% чем снимать приватно

Расчитана на определенное количество жильцов?

можно прописать макс.еще 1 человека еще,так стоит в контракте,если я запрошу

В похожей ситуации лет десять назад не разрешали приезжать в гости более недели... даже родителям.

да,слышал)
но в нашей ситуации все по-другому:)

Для ДЦ это "хороший" вариант... платить не надо:):)

Да,вот именно..поэтому и прошу совета как поступить..а то опять начинается трёп не по теме))
Во вторник термин в ДЦ,посмотрим что скажут,но почему то так и думаю- скажут "ничем не можем помочь"..
ладно митте,хоть комуналку бы за нее переняли

Даже если, но ТС это не говорил.

да,это Betriebswohnung..так вроде называется

Только квартиру найдите сначала

Да это понятно..тут я не спорю

.Но, зато у вас потом будет надёжная квартира...

я это понял,но слишком поздно)

думаю вскоре будет еще сложнее найти

Да,вот именно..поэтому и прошу совета как поступить..а то опять начинается трёп не по теме))

Тогда свой контракт и прописку мамы, будут платить половину ну или по квадратуре( в процентах),выберите большую комнату, если ваш вариант.

да,это Betriebswohnung..так вроде называется

Не будет ВАМ платить ДЦ за коммууналку.

В лучшем случае.. больгицы... и то не уверена.

Вы рискуете... причем по крупному...
Найти сейчас работу ( даже в медицине!) с проживанием сложно

я с радостью сяду на социал если что,мне бояться нечего

В Вашем возрасте не засидитесь

Только на арьайтлозь...
Он у вас есть?

Не будет ВАМ платить ДЦ за коммууналку.

получается я обязан перенять проживание и комуналку, просто потому что так вышло)?
прото шикарно

получается я обязан перенять проживание и комуналку,

Нет.. не обязаны.
В лучшем случае!.. за мамину комуналку будет получать Больница... ЕСЛИ вам сделают пересчет.. после разрешения клиники о прописке мамы

Даю высокую вероятность, что ДЦ такого "гениального расклада" еще не встречал.
Поэтому врядли будет заморачиваться... легче написать/ обосновать отказ:)

ДЦ такого "гениального расклада" еще не встречал.

да

по-поводу комуналки на счёт больницы..я такой вариант рассматривал,но мои сказали- "как это? это невозможно"
В общем во вториник термин,будем посмотреть

мои сказали- "как это? это невозможно"

"Мои" это кто?

И где термин во вторник?

----------------------------------

Из Архива:) поняла, у Вас очень востребованая сегодня профессия..
Но не на столько, что начальство будет на ура воспринимать ваши " условия"

Вы идете по острому лезвию... Не только Сам, но и ведете маму.
Подумайте... ло вторника время есть

получается я обязан перенять проживание и комуналку, просто потому что так вышло)

А чего вы паритесь? Пусть мама пока немного поживет у вас, квартира общая будет, много прибавки к небенкостен не будет. Тем более пока не топите.

А в это время ищите ей однушку, и ДЦ все перенимает и все довольны.

"Мои" это кто?

Имобилиен от больницы

И где термин во вторник?

ДЦ

попрошу от имобилиен письменое разъяснение и пойду с ним в ДЦ

поняла, у Вас очень востребованая сегодня профессия..
Но не на столько, что начальство будет на ура воспринимать ваши " условия"

Реаниматолог-анестезиолог,пфлеге, на хируг.и интерн.интенсивштацион
Никто ж не быкует на начальство :) У нас оно более менее нормальное,да и никто никого не будет увольнять,специалисты нужны..у нас за год мин.5 чел ушло.они пытаются каждого удержать,поэтому..да и я условия не ставлю им,Вы не правильно поняли:) но и сидеть забитой мышкой в углу я не стану :)

Вы идете по острому лезвию... Не только Сам, но и ведете маму.
Подумайте... ло вторника время есть

А о чем думать то:)
Я наоборот никуда не лезу,а наборот хочу как лучше,мож больница как-то поможет..не в первый раз врачи мои говорят,мол иди к шефу и скажи как есть,мож через город выбъют жилье..

А в это время ищите ей однушку,

уже в поисках :)

много прибавки к небенкостен не будет.

я так понимаю ее вообще не будет))))

кажи как есть,мож через город выбъют жилье..

хороший совет

Нет.. не обязаны.

Был сейчас в ДЦ..разговор был на повышеных тонах,ибо мне сказали " ..а что,мы должны перенять небенкостен и 1/2 мите? мы не обязаны"..
Я грю - и я не обязан, я не подписывал никакой Verpflichtungserklärung, и что она моя мать не делат меня быть обязаным..На что мне сказали "..мы же принимаем беженцев с Украины и даем им все,а тыт Вы со своей арендой..Ну сколько вот Вы платите? 81 Евро в месяц,Вам что жалко матери 80 евро дать? Она же будет получать БГ ,вот она Вам и отдаст"

логика просто шикарная,по ее идее я пришёл через мать кассировать бабки..хотя прошу просто хотя бы оплатить комуналку за нее пока я ищу ей жилье.

Ещё спросила " ну Вы ж хорошо получаете..?"

Вообще это не её дело сколько я получаю 🤦

Одни значит получают БГ и прочие плюшки не проработав ни дня, а тут есть сын можно попытаться спихнуть на него 🤣

В общем -сказали донести доки (эти формуляры и тогда будут рассматривать кто что перенимает), IBAN не указывать.

Позвонила она в Штуттгарт, в центральной ДЦ, мол имеет ли моя мать вообще аншпрух на БГ если есть сын...ей прямо сказали- да.

Больше всего не люблю когда пытаются фэраршен, причем госструктуры

Был сейчас в ДЦ..разговор был на повышеных тонах,ибо мне сказали " ..а что,мы должны перенять небенкостен и 1/2 мите? мы не обязаны"..

Из того, что вы написали так и непонятно - почему:

- соглашаясь платить вашей матери Bürgergeld - т.е. признавая ее нуждающейся в социальной поддержке,

- JC тем не менее отказывается

(на основании какого § SGB II ?)

оплачивать в вашей квартире ее долю Warmmiete (которую вы почему-то уменьшили до размера Nebenkosten)?

Раз она проживает в квартире, она должна за нее платить (в вашем случае - половину) из каких-то средств.

Она же будет получать БГ ,вот она Вам и отдаст"

К сведению:

Потребности получателя Bürgergeld (перечисленные с указанием конкретных сумм в Regelsatz) не предусматривают каких-то денег на оплату жилья.

Или JC-Beraterin сможет указать в каком из 12 пунктов Regelsatz заложены эти 81 €?

Из того, что вы написали так и непонятно - почему:

- соглашаясь платить вашей матери Bürgergeld - т.е. признавая ее нуждающейся в социальной поддержке,

- JC тем не менее отказывается

(на основании какого § SGB II ?)

оплачивать в вашей квартире ее долю Warmmiete (которую вы почему-то уменьшили до размера Nebenkosten)?

Все понятно. Они не обязаны платить по чужому договору.

Раз она проживает в квартире, она должна за нее платить (в вашем случае - половину) из каких-то средств.

Не должна. Кому? У ТС есть договор, по которому он должен платить. И все.

У ТС есть договор, по которому он должен платить.

Пусть хоть коммуналку одобрят.

Иначе это абсурд - если она найдет жилье то это будет стоить "государству" 500+ € в месяц, вместо 80.

Логика железная у них..

Ну что ж, сказали заполнить HG и KDU Anlage и они тогда будут рассматривать. Сказали письмо приложить и описать ситуацию.

Вы правильно заметили, что у нее нет контракта, но есть Wohnungsbescheinigung, то есть по факту она то проживает и пользуется всем что и я.

Потребности получателя Bürgergeld (перечисленные с указанием конкретных сумм в Regelsatz) не предусматривают каких-то денег на оплату жилья.

Без л*ха и жизнь плоха.

Почему не навешать левой инфы, когда человек не шарит, а вдруг клюнет.

Они будут, я думаю, всеми средствами переложить ответственность на меня🤷🤣

Итого: никакого митфертрага мать не получит,только митбешайнигунг, основным фермиером является клиника,где я работаю. #1

Вы правильно заметили, что у нее нет контракта, но есть Wohnungsbescheinigung, то есть по факту она то проживает и пользуется всем что и я.

митбешайнигун и Wohnungsbescheinigung - это в вашем понимании - одно и тоже?

Что они дают вашей матери?

PS

MIetbescheinigung - https://www.jobcenter-landkreis-heilbronn.de/wp-content/up...

Заполняет Vermieter. Mieter предоставляет заполненный формиляр в JC (вместо неподнисанного Mietvertrag'а)

В заключении будет:

- одобрение (если соблюдены KdU-нормы JC)

- или отказ.

PS1

Все ваши действия д/б в соответствии с терминологией, названием документов и алгоритмом их обработки; к которому привык JC.

Читайте требования по Kosten der Unterkunft und Heizung на интернет-странице вашего JC.

Если вы что-либо измените, то вы "взорвете им мозг" и результат скорее всего будет отрицательным.

Понял, пасиба огромное

Понял,

Но вы не дали ответы на заданные вопросы.

Пусть хоть коммуналку одобрят.Иначе это абсурд - если она найдет жилье то это будет стоить "государству" 500+ € в месяц, вместо 80.Логика железная у них..

Это ВАША логика, не понимающая ИХ рабочую логику.

А она проста... есть набор формуляров ... под каждый случай!!
А под Ваш , р чем я писала выше, таких формуляров НЕТ.
Поэтому... и результат.

Но Вы молодец!
Умеете держать удар... и пробивать свои креативные идеи

митбешайнигун и Wohnungsbescheinigung - это в вашем понимании - одно и тоже?
Что они дают вашей матери?

так понимаю что нет
1-ый формуляр есть,но я не знаю могу ли я его заполнить,так как по словам имобилиен я митер и не имею права заполнять Mietbescheinigung,так как это дело фермитера,а фермитер в этом случае это больница.

И даже если я завтра попробую протолкнуть чтоб иммобилиен это подписали, то в графе Kosten der Unterkunft будет указано 0€, так как де-факто она не платит за аренду.

Верно же я понял?

Если же мне самому разрешать заполнить,то это будет проще

Wohnungsbescheinigung получен,ждет отправки в ДЦ.

Повторяю свой вопрос:

митбешайнигун и Wohnungsbescheinigung
- это в вашем понимании - одно и тоже?

Ответа на него вы так и не дали.

Вы выставили только один документ и как я понял, что это часть стандартного Mietbescheinigung?

Если вы показали его полностью, то он содержит ошибку:

В конце формуляра - как итог стоит

Warme Nebenkosten:

- такой термин мне ещё ни разу не попадался

- ни в одном из 6 пунктов выше нет упоминания об отоплении и подогрев горячей воды, т.е. Warm - тепловые расходы не учтены?

A как с ответом:

Что они дают вашей матери?

Отступление:

Иногда на Bürgergeld подают люди имеющие своё жильё.

Из этого JC перенимает только Nebenkosten.

Вы не находите, что это похоже на ваш случай:

- при заполнении KdU-формуляра

- и будущего общения с JC?

Пояснение:

Под KdU (Kosten der Unterkunft) понимается:

- Kaltmiete и

- Nebenkosten ohne Heizung.

Одновременно JC использует другой термин:

Bruttokaltmiete:

- Kaltmiete

- Betriebskosten.

Heizung в любом случае нормируется отдельно.

Некоторые JC показываю его дополнительно,

ряд JC не выставляют его на своей странице и считают в каждом случае сами по разным критериям.

В последнем случае м/б расхождение суммы указанной Vermieter'ом и расчетом JC.

Здесь "подводный камень" в получении согласия JC на перенятие стоимости жилья.

Они не обязаны платить по чужому договору.

Уже платят, даже больше чем нужно 😅

Что и требовалось доказать