Невнесение отчества в немецкие документы или вступление в силу
Перед вопросом "как что-то сделать" всегда идет вопрос "зачем мне это делать". Я уверен, что наши новые сограждане должны знать, что у них есть оба варианта:
А) оставить отчество.
Б) отказаться от отчества.
уверен, что эта прописная истина известна 99% новых сограждан. есть, кстати, еще и третий вариант - сделать отчество вторым именем.
Оба варианта равнозначны и не несут проблем новому гражданину. Но у граждан РФ появилась городская легенда, будто отказавшись от отчества, они начинают нарушать законодательство РФ. (Примеры и случаи правоприменения этого законодательства тоже отсутствуют, кстати). И абсурдность этой городской легенды Вам тоже очевидна, как мне показалось.
разумеется отказ от отчества может принести проблемы гражданам РФ. но это тема не этого форума, а "Консульские вопросы".
Но у граждан РФ появилась городская легенда, будто отказавшись от отчества, они начинают нарушать законодательство РФ.
Отказ от отчества в Германии - не нарушение закона. Это разрешено делать. Но это лишнее действие, которое имеет последствия для граждан РФ, которое вынуждает ещё и к другим бюрократическим действиями. Это не легенда, а факт, прописанный новым законом с 2024 года.
Была сегодня в Einwohnermeldeamt Wuppertal со свежим EBU. В Familienbuch стоит в графе Vornamen отчество обозначенное как отчество. Показала им Familienbuch и инструкцию новую. Тоже читать не стали. Хотели, чтобы отчество через Namenserklärung вычеркнула. А я не хотела, настаивала, чтобы следовали инструкции. Кому-то звонили, "там" знали, что с 1 августа что-то такое новое есть. Но, говорят, нет у нас пока распоряжений никаких насчет этой новой инструкции. Дали временный паспорт с отчеством, сказали, свяжутся как ситуация прояснится. Как-то так. Затребовала у них еще письменно информацию теперь.
разумеется отказ от отчества может принести проблемы гражданам РФ. но это тема не этого форума, а "Консульские вопросы".
Пожалуйста, учитывайте, что ваше (очень разумное) желание раздирать эту единую тему на два форума может привести к тому, что некоторые люди не полностью понимают суть возможной проблемы.
Пожалуйста, учитывайте, что ваше (очень разумное) желание раздирать эту единую тему на два форума может привести к тому, что некоторые люди не полностью понимают суть возможной проблемы.
это никак не связано с "раздиранием". наоборот, проблемы легче понимать и решать по отдельности. в частности обсуждаемая тема представляет интерес не только для граждан РФ, но и других стран (например Украины, Белоруссии, Болгарии).
Про банк , страховки....
Если вы в имени и фамилии ничего не меняете, то конечно и в карточках тоже все остаётся как раньше.
Мне надо одну букву убрать . Утомил этот вариант Kseniia. Буду делать Ksenia . Соответственно потом надо все карточки менять
У меня похожая ситуация-выдали vorläufiger Ausweis пока с отчеством, но отправили подумать, по поводу отказа от отчества. В отличие от остальных случаев, нашему Einwohnermeldeamt известна новая инструкция. Женщина, которая оформляла этот временный аусвайс, сказала, что да, отчество в аусвайсе не будет вписано, но оно останется в Melderegister и в официальных документах типа сделок с недвижимостью, рабочих договорах и т.д. мне надо будет все равно указывать отчество, как в Melderegister (даже если его нет в аусвайсе и паспорте), иначе эти документы будут недействительны.
Хотелось бы узнать мнения, так ли это? Или это все же свободная интерпретация отдельной работницы?
У меня похожая ситуация-выдали vorläufiger Ausweis пока с отчеством, но отправили подумать, по поводу отказа от отчества. В отличие от остальных случаев, нашему Einwohnermeldeamt известна новая инструкция. Женщина, которая оформляла этот временный аусвайс, сказала, что да, отчество в аусвайсе не будет вписано, но оно останется в Melderegister и в официальных документах типа сделок с недвижимостью, рабочих договорах и т.д. мне надо будет все равно указывать отчество, как в Melderegister (даже если его нет в аусвайсе и паспорте), иначе эти документы будут недействительны.
Хотелось бы узнать мнения, так ли это? Или это все же свободная интерпретация отдельной работницы?
свободная интерпретация отдельной работницы.
а чем она объяснила вписание отчества в vorläufiger Ausweis, невзирая на свое знакомство с новой инструкцией?
Спасибо за быстрый ответ. Ничем не объяснила. Сказала пока будет так и отправила думать по поводу отказа от отчества. Сил и желания спорить и что-то доказывать не было.
Еще между делом она бросила фразу, что если в официальных документах, например, о купли/продаже отчество уже сейчас не стоит, то они недействительны. Вот я сейчас сижу и думаю, как так может быть? В русском загранпаспорте отчество латиницей никогда не стояло и все документы всегда заполнялись согласно загранпаспорту. И что, получается все это недействительно? Как-то нелогично… в общем, я в ступоре.
самое интересное, что при выдаче уркунде, амт смотрит на перевод СОР от присяжного переводчика. Последний ссылается на закон о переводе. И таким образом появляются странные символы транскрипции в аусвайсах. То есть процесс изменения имени нужен даже при сохранении отчества, чтобы избавиться от знаков, которых нет на обычной клавиатуре. Например при заказе билетов всегда гарантирована ошибка и несовпадение с документом.
Спасибо за быстрый ответ. Ничем не объяснила. Сказала пока будет так и отправила думать по поводу отказа от отчества. Сил и желания спорить и что-то доказывать не было.
Еще между делом она бросила фразу, что если в официальных документах, например, о купли/продаже отчество уже сейчас не стоит, то они недействительны. Вот я сейчас сижу и думаю, как так может быть? В русском загранпаспорте отчество латиницей никогда не стояло и все документы всегда заполнялись согласно загранпаспорту. И что, получается все это недействительно? Как-то нелогично… в общем, я в ступоре.
Вы все думали правильно, а у этой сотрудницы каша в голове. во всех "официальных документах" должны указываться имя и фамилия (Vorname и Name). отчество ни тем ни другим не является.
то, что немецкие власти зачем-то стали вносить отчество в Melderegister в графу Vorname (или Name), его таковым не делает. по сути, это - неправомерно.
Я в не официальной переписке или во всяких записках всегда пишу Ksenia. Все равно у них какая-то проблема с "Ks"🤦🏼♀️. Произносят странно . Больше "Сенья". Поэтому просто говорю , что произносится аналогично c "Xenia".
В общем минус одна буква i особо мне не поможет 😅