русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

В какой момент нужно уведомить, что хочешь сменить имя?

1904  1 2 3 alle
Dresdner министр без портфеля29.07.24 00:13
Dresdner
NEW 29.07.24 00:13 
in Antwort Deptokrat 28.07.24 17:20, Zuletzt geändert 29.07.24 00:19 (Dresdner)
В случае когда фамилия абсолютно другая, можно попробовать на общих основаниях через öffentlich-rechtliche Namensänderung, указав ВЕСОМУЮ причину, например, дальнейшую интеграцию в немецкое общество.

для этого служит Artikel 47 EGBGB, так что на общих основаниях через öffentlich-rechtliche Namensänderung по той же самой причине не получится.

#21 
  Esmeralda2023 прохожий30.07.24 06:57
30.07.24 06:57 
in Antwort Buerokratietod 28.07.24 00:25
В какой момент нужно уведомить, что после / во время получения гражданства хочешь сменить имя?

В вашем случае после получения свидетельства идти в ЗАГС и задать им вопрос на засыпку. Я меняла отчество, а поскольку в наших краях отчество выкидывают автоматически, я заранее предупреждала бератошршу, что хочу взять второе имя и мне было выдано св-во с отчеством

#22 
Dresdner министр без портфеля30.07.24 08:55
Dresdner
NEW 30.07.24 08:55 
in Antwort Esmeralda2023 30.07.24 06:57
В вашем случае после получения свидетельства идти в ЗАГС и задать им вопрос на засыпку. Я меняла отчество, а поскольку в наших краях отчество выкидывают автоматически, я заранее предупреждала бератошршу, что хочу взять второе имя и мне было выдано св-во с отчеством

какое свидетельство?

#23 
Buerokratietod прохожий30.07.24 10:40
Buerokratietod
30.07.24 10:40 
in Antwort Esmeralda2023 30.07.24 06:57, Zuletzt geändert 30.07.24 11:39 (Buerokratietod)

План таков. Я изменю ФИО через консульство. Подробнее здесь. Этот вариант выглядит для меня наиболее действенным. Я изменю ФИО ещё будучи гражданином РФ не будучи гражданином ФРГ. В смене имени через ЗАГС ФРГ я почти не сомневаюсь, в отказе от отчества тоже, со сменой же фамилии могут возникнуть проблемы, как здесь неоднократно писали.

#24 
Dresdner министр без портфеля30.07.24 11:17
Dresdner
NEW 30.07.24 11:17 
in Antwort Buerokratietod 30.07.24 10:40
План таков. Я изменю ФИО через консульство. Подробнее здесь. Этот вариант выглядит для меня наиболее действенным. Изменю я его ещё будучи гражданином РФ. В смене имени через ЗАГС ФРГ я почти не сомневаюсь, в отказе от отчества тоже, со сменой же фамилии могут возникнуть проблемы, как здесь неоднократно писали.

Вы собираетесь отказаться от гражданства РФ?

#25 
Buerokratietod прохожий30.07.24 11:27
Buerokratietod
NEW 30.07.24 11:27 
in Antwort Dresdner 30.07.24 11:17

Да.

#26 
Dresdner министр без портфеля30.07.24 11:32
Dresdner
NEW 30.07.24 11:32 
in Antwort Buerokratietod 30.07.24 11:27
Да.

понятно. но все-равно правильно сказать не "еще будучи гражданином РФ", а "еще не будучи гражданином ФРГ".

#27 
Deptokrat коренной житель30.07.24 14:45
Deptokrat
NEW 30.07.24 14:45 
in Antwort Buerokratietod 30.07.24 10:40
со сменой же фамилии могут возникнуть проблемы, как здесь неоднократно писали.


По этому поводу сложно что то сказать даже не зная вашей фамилии и какую бы вы хотели.


Я уже писал примеры, как из абсолютно не немецких фамилий, получаются вполне немецкие без проблем с загсом.


Вспомнил сейчас одного переселенца ведущего канал на ютубе, так вот два года назад он приехав в Германию, из Михаила Баранова стал Michael Baron up спок

#28 
Buerokratietod прохожий30.07.24 15:15
Buerokratietod
NEW 30.07.24 15:15 
in Antwort Deptokrat 30.07.24 14:45

Спасибо, я принял ваш ответ к сведению. К сожалению, в моём случае точно не сработает ваше предложение. Фамилия, которую хочу взять, совершенно не связана с той, что у меня сейчас, не является ни производной, ни похожей по звучанию, ни онемеченной версией. Просто совершенно другой набор символов.

#29 
Dresdner министр без портфеля30.07.24 20:22
Dresdner
NEW 30.07.24 20:22 
in Antwort Deptokrat 30.07.24 14:45

По этому поводу сложно что то сказать даже не зная вашей фамилии и какую бы вы хотели.


Я уже писал примеры, как из абсолютно не немецких фамилий, получаются вполне немецкие без проблем с загсом.


Вспомнил сейчас одного переселенца ведущего канал на ютубе, так вот два года назад он приехав в Германию, из Михаила Баранова стал Michael Baron up

и это тоже - пример изменения не в рамках öffentlich-rechtliche Namensänderung.

#30 
Deptokrat коренной житель30.07.24 23:37
Deptokrat
NEW 30.07.24 23:37 
in Antwort Dresdner 30.07.24 20:22, Zuletzt geändert 30.07.24 23:56 (Deptokrat)
и это тоже - пример изменения не в рамках öffentlich-rechtliche Namensänderung.


Нет, все мои примеры это Angleichungserklärung по § 47 EGBGB или § 94 BVFG, если же получить желаемую фамилию в рамках Angleichungserklärung не представляется возможным(какая то абсолютно другая фамилия), то есть вариант воспользоваться Öffentlich rechtliche Namensänderung, говорить о том, что это ничего не даст- вовсе не стоит, так как результат зависит от настойчивости и аргументации заявителя и согласия с этими аргументами чиновника.


in den Vorschriften des bürgerlichen Rechts ist das Namensrecht umfassend und nach dem Willen des Gesetzgebers grundsätzlich abschließend geregelt. Bei familienrechtlichen Vorgängen wie Geburt, Eheschließung, Eheauflösung, Begründung einer Eingetragenen Lebenspartnerschaft, Abstammungsfeststellung, Adoption usw. bietet das bürgerliche Gesetzbuch ein umfangreiches Repertoire namensrechtlicher Möglichkeiten an.
Mit diesen Regelungen sollen nach dem Willen des Gesetzgebers im Grundsatz alle namensrechtlichen Fragen abschließend geregelt sein.Die öffentlich-rechtliche Namensänderung hat Ausnahmecharakter.
Nach geltendem Recht darf ein Vor- oder Familienname geändert werden, wenn ein wichtiger Grund die Änderung rechtfertigt.
Vor- und Familienname stehen nicht zur freien Disposition des Namensträgers. Der Gesetzgeber hat hohe Hürden an eine Namensänderung gelegt, so muss zwingend ein wichtiger Grund vorliegen, um seinen Namen ändern zu können.
Ein wichtiger Grund, der eine Namens­änderung rechtfertigen könnte, liegt dann vor, wenn das persönliche Interesse des Antrag­stellers an der Änderung seines Namens gegenüber den Grund­sätzen der Namens­führung überwiegt. Hierzu gehören neben der Ordnungsfunktion des Namens und den sicherheits­rechtlichen Interessen auch die Identifikations­funktion des Namens.

Nach meiner Einbürgerung in Deutschland habe ich festgestellt, dass mein derzeitiger Nachname erhebliche Hindernisse für meine vollständige Integration in die deutsche Gesellschaft darstellt. Obwohl mein Name weder anstößig noch schwer auszusprechen ist, führt er zu häufigen Missverständnissen und Verwechslungen, da er in Deutschland sehr ungewöhnlich und schwer verständlich ist. Nach meiner Einbürgerung möchte ich meine neue Identität als deutscher Staatsbürger stärker betonen. Ein komplett neuer Nachname, der leichter auszusprechen und zu schreiben ist, würde mir helfen, meine neue Identität zu festigen und mein Gefühl der Zugehörigkeit zu verstärken.


Durch die Annahme eines neuen Nachnamens möchte ich aktiv Barrieren abbauen, die meine vollständige Integration behindern. Ein neuer, leicht verständlicher und neutraler Nachname würde mir helfen, sowohl beruflich als auch sozial besser akzeptiert zu werden. Zudem würde es mir ermöglichen, mich stärker mit meiner neuen Heimat Deutschland zu identifizieren und ein aktiverer Teil der Gesellschaft zu werden.


Nach dem Gesetz über die Änderung von Familiennamen und Vornamen ist eine Namensänderung möglich, wenn ein wichtiger Grund vorliegt. In meinem Fall überwiegt das persönliche Interesse an der Namensänderung, da der aktuelle Name meine Integration erheblich beeinträchtigt. Die Ordnungsfunktion des Namens und die Interessen der Allgemeinheit treten in diesem Fall hinter meinem berechtigten Interesse zurück, meine Integration zu erleichtern.


Nach meiner Einbürgerung steht mir gemäß Art. 47 EGBGB die Möglichkeit einer Namensangleichung zur Verfügung. Diese Möglichkeit zeigt, dass eine gewisse Flexibilität in Bezug auf die Anpassung meines Namens bereits vorgesehen ist, um die Integration zu erleichtern. Daher sollte die vollständige Änderung meines Nachnamens nicht als drastischer Schritt angesehen werden, sondern als konsequente Weiterführung der bereits bestehenden gesetzlichen Regelungen zur Namensänderung im Kontext der Einbürgerung.

#31 
Dresdner министр без портфеля31.07.24 00:47
Dresdner
31.07.24 00:47 
in Antwort Deptokrat 30.07.24 23:37
Нет, все мои примеры это Angleichungserklärung по § 47 EGBGB или § 94 BVFG, если же получить желаемую фамилию в рамках Angleichungserklärung не представляется возможным(какая то абсолютно другая фамилия), то есть вариант воспользоваться Öffentlich rechtliche Namensänderung, говорить о том, что это ничего не даст- вовсе не стоит, так как результат зависит от настойчивости и аргументации заявителя и согласия с этими аргументами чиновника.

Вы, вероятно, хотели сказать не "нет", а "да". примеров успеха по Öffentlich rechtliche Namensänderung Вы не привели, и до Вас тоже никто об успехах в этой области на форуме не сообщал. может быть, у Вас есть примеры положительных судебных решений?

#32 
Deptokrat коренной житель31.07.24 02:15
Deptokrat
NEW 31.07.24 02:15 
in Antwort Dresdner 31.07.24 00:47, Zuletzt geändert 31.07.24 03:17 (Deptokrat)
примеров успеха по Öffentlich rechtliche Namensänderung Вы не привели
может быть, у Вас есть примеры положительных судебных решений?


А почему вы исключаете положительные принятия решений в подобных случаях и предполагаете, что они принимались не в процессе обычной процедуры, а именно судами?

Возможно и нет никаких решений судов, потому что все решалось индивидуально, как и положено в таких случаях, а в случаях отказов до суда просто еще не доходило.

Я пока не нашел положительных судебных решений связанных со сменой фамилии после огражданивания, но и отрицательных решений не нашел тоже.


Зато у меня есть ссылки на официальные источники в которых описано, что огражданивание является весомой причиной для смены имени.


Gründe für eine Namensänderung

Das Gesetz schreibt vor, dass eine Änderung nur möglich ist, wenn ein wichtiger Grund vorliegt........


Aber auch nach einer Einbürgerung ist eine Namensänderung unter Umständen möglich, wenn die Herkunft erkennbar ist und der Betroffene einen unauffälligen Nachnamen zur besseren Eingliederung wünscht. Eine konkrete Richtlinie beziehungsweise festgeschriebene Gründe gibt es nicht. Es ist also in jedem Einzelfall eine Abwägung zwischen den schutzwürdigen Interessen des Betroffenen und den Gründen für die Beibehaltung des Namens vorzunehmen.


Namensänderung, öffentlich rechtliche

Das deutsche Namensrecht kennt den Grundsatz der Namensfreiheit nicht. Weder Vornamen noch Familiennamen stehen zur freien Disposition. Ein Vor- oder Familienname darf nur dann geändert werden, wenn ein wichtiger Grund im Sinne des Namensänderungsgesetzes (§ 3 NamÄndG) die Änderung rechtfertig


Ein wichtiger Grund liegt auch vor, wenn der Wunsch besteht, im Anschluss an eine Einbürgerung den Namen ändern zu lassen, weil er die ausländische Herkunft im besonderen Maße erkennen lässt und der Eingebürgerte im Interesse der weiteren Eingliederung Wert auf einen unauffälligeren Namen legt.

#33 
Dresdner министр без портфеля31.07.24 09:18
Dresdner
NEW 31.07.24 09:18 
in Antwort Deptokrat 31.07.24 02:15, Zuletzt geändert 31.07.24 09:32 (Dresdner)
А почему вы исключаете положительные принятия решений в подобных случаях и предполагаете, что они принимались не в процессе обычной процедуры, а именно судами?
Возможно и нет никаких решений судов, потому что все решалось индивидуально, как и положено в таких случаях, а в случаях отказов до суда просто еще не доходило.
Я пока не нашел положительных судебных решений связанных со сменой фамилии после огражданивания, но и отрицательных решений не нашел тоже.

Зато у меня есть ссылки на официальные источники в которых описано, что огражданивание является весомой причиной для смены имени.

я выше уже написал, почему исключаю. а информация выложенная в интернет адвокатом или коммуной не является официальной.

#34 
  Esmeralda2023 прохожий31.07.24 12:09
NEW 31.07.24 12:09 
in Antwort Dresdner 30.07.24 08:55
какое свидетельство?

О приёме в гражданство

#35 
Dresdner министр без портфеля31.07.24 12:40
Dresdner
NEW 31.07.24 12:40 
in Antwort Esmeralda2023 31.07.24 12:09
О приёме в гражданство

и каким образом указание отчества в EBU влияет на возможность иметь второе имя?

#36 
Buerokratietod прохожий31.07.24 13:40
Buerokratietod
NEW 31.07.24 13:40 
in Antwort Deptokrat 31.07.24 02:15, Zuletzt geändert 31.07.24 13:46 (Buerokratietod)

По состоянию на сейчас у меня нет какой-то иной причины кроме как сделать моё иностранное происхождение менее бросающимся в глаза.
Сам факт, что удовлетворение прошения о смене имени и фамилии зависит от государственной службы, является негативным. В лучшем случае всё получится. В худшем случае я останусь без возможности беспрепятственной смены имени и фамилии (выйдя из гражданства РФ, так как я собираюсь это делать) и буду вынужден биться с немецкими государственными службами в юридечской плоскости. Это будет стоить времени, нервов, и, возможно, финансов. Рассмотрев оба варианта, прихожу к выводу, что смена имени и фамилии согласно закону РФ менее сложна и более надёжна в плане её успеха.

У меня была мысль написать в немецкий ЗАГС, объяснить намерения и спросить прямо, будет ли возможна смена или нет. И попросить сделать ответ юридически обязательным, то есть таким, на который я могу сослаться позже. Что-то мне подсказывает, что ответа я не получу совсем. Или получу, но не юридически обязательный или такой, из которого не будет прямо следовать, возможна смена или нет. В связи с этим мысль спросить немецкий ЗАГС быстро исчезла.

#37 
Deptokrat коренной житель31.07.24 13:50
Deptokrat
NEW 31.07.24 13:50 
in Antwort Buerokratietod 31.07.24 13:40
Рассмотрев оба варианта, прихожу к выводу, что смена имени и фамилии согласно закону РФ менее сложна и более надёжна в плане её успеха.


Да, конечно, вам решать как лучше поступить. Если будет возможность, сообщите потом результат, насколько сложным был процесс и сколько это заняло по времени.

#38 
  Esmeralda2023 прохожий31.07.24 14:19
NEW 31.07.24 14:19 
in Antwort Dresdner 31.07.24 12:40
и каким образом указание отчества в EBU влияет на возможность иметь второе имя?

Очень простым. Отчество было взято как второе имя и исправлено на женский вариант имени

#39 
Dresdner министр без портфеля15.08.24 20:57
Dresdner
NEW 15.08.24 20:57 
in Antwort Esmeralda2023 31.07.24 14:19
Очень простым. Отчество было взято как второе имя и исправлено на женский вариант имени

Вы могли бы сделать то же самое и в том случае, если бы отчество не было внесено в EBU.

#40 
1 2 3 alle