одна версич

версия.

почему для некоторых важен сам факт "разоблачения"?-ритрич. вопрос

автор даже не ответила на вопрос одинаковые ли фамилии в решении суда и в паспорте соответствующего человека . Только твердит про фамилии в антраге , в регистре итд итп. Видно же что пытается натянуть сову на глобус

ну не видит человек других вариантов противодействовать,

Хотя в служившейся ситуации, учитывая то, что у неё нет ни юридического ни медицинского образвания, нужно не противодействовать, не цепляться за опечатки, а прекратить винить чиновников и врачей и начать сотрудничать.

меня больше интересует предыстория, то есть причина для Zwangsunterbringung.

какие конфликты послужили для этого?

у тс и так сложнсти с формулированием по существу, а теперь и вовсе молчит как партизан из-за нападок форумчан

как у Вас получилось это расшифровать?

это было из первого сообщения ясно.

ТС наверное специально ставила антраг на "неправильную" фамилию. Если бы прошло , что опротестовывала бы что фамилия в бешлюсе не соответствует фамилии в паспорте. Ну а так приходится цеплятся что не соответствует фамилии в антраге

То есть вы полагаете ,автор наш в истории опекун?

Сильно вряд-ли, слишком подробно описывает общение " человека" с врачами отделения.

Владеет инсайдерской инфо

_----+++++---

По вопросу темы

Помочь"человеку" может только лечение.

Случай непростой, если в стационаре уже больше месяца .

Мне после прочтения наоборот показалось что одного должны были лечить, а лечат другого, нт когда автор написала про одноразовые тарелки и телевизор то поняла, что лечат того кого нужно.

Из общения с психическибольными и читая автора склоняюсь к тому, что антраг ставили для неё.

P.S. В психушке не увсех мобильники забирают, человек вполне оттуда писать может

скорее всего опекун неправильно указал фамилию, когда делал антраг, или секретарша неправильно напечатала- не суть.

Если, допустим, фамилия Гребышкова, то написали Grebischkоwa вместо Grebyshkоva как написано в паспорте

это ничего не меняет

скорее всего опекун неправильно указал фамилию, когда делал антраг, или секретарша неправильно напечатала- не суть.

Имхо, второе
Мне часто приходится звонить по работе с суд и выяснять, есть ли Betreuung. Для этого достаточно назвать фамилию, имя и адрес. И тут выдаётся вся информация. Те "поставить" антраг на неправильную фамилию и ещё получить Beschluss, учитывая какая это бюрократическая тягомотина и сколько всех задействовано, считаю из области фантастики

меня больше интересует предыстория, то есть причина для Zwangsunterbringung

Fremd-oder Eigengefährdun

То есть вы полагаете ,автор наш в истории опекун?

нет, она скорей всего опекаемая, или её подруга по несчастью

PS: по идее тему надо закрыть. Ответы на свои вопросы ТС получила, хотя они ей и не нравятся / не понятны.

Ответы на свои вопросы ТС получила, хотя они ей и не нравятся / не понятны.

👋💯👍

это я и сама знаю

когда автор написала про одноразовые тарелки и телевизор то поняла, что лечат того кого нужно

Эх, если бы только тарелки...

Всё наоборот, к сожалению.

Чернокнижники и борьба с ними были первыми серьезными последствиями давно прогрессирующего состояния

Попробую по-другому написать. Несмотря на флуд здесь, может хоть так будет ответ. Нужен совет адвоката.

Ситуация.

В квартиру к человеку пришли незнакомые ему люди, пять человек, среди них полиция. Хотели с ним поговорить. Дверь открыл мужчина, с которым этот человек живёт. Termin не был назначен. Человек сказал, что не получал письменных Termin и попросил их покинуть квартиру, назначить письменно Termin и тогда прийти. Они не собирались уходить. Человек сказал, тогда уйду я. Уйти ему не дали. Полиция насильно надела наручники и погрузила человека в машину. Куда его везли, человек не знал. Отвезли насильно в психиатрию.

Далее, человека не выпускали из психиатрии, несмотря на то что он неоднократно пытался ее покинуть. Человека не выпускали даже гулять. На 15-ый день пребывания там человеку впервые дали распечатанный на компьютере (!) в той же психиатрии Beschluss. То есть даже не прислали. Beschluss распечатанный на компьютере не является юридически документом.

Далее. Следуя тем бумагам, что есть, психиатрическая клиника пишет Stellungsnahme на этого помещенного в психиатрию человека, отправляет на адрес так называемого "опекуна". "Опекун" ставит Antrag auf Betreuungsverfahren на человека с абсолютно другой фамилией, не такой как у человека помещенного в психиатрию. В Antrag auf Betreuungsverfahren поставленном так называемым "опекуном" не указан адрес того, на кого ставился этот Antrag, стоит дата рождения, имя, фамилия. Дата рождения, имя одинаковые с тем, кого поместили в психиатрию, фамилия другая. Кроме того Antrag auf Betreuungsverfahren содержит ошибки в дате. Это значит, что Antrag auf Betreuungsverfahren не является действительным.

На основании этого Antrag auf Betreuungsverfahren насильно помещенному в психиатрию человеку приходят на такую же фамилию как у него Beschluss auf Betreuungsverfahren, Beschluss auf Unterbringung, Zwangsmedikation, Gutachter, Betreuer. В Beschluss auf Betreuungsverfahren стоит, что этот так называемый "опекун" является его "опекуном".

Этот так называемый "опекун" появился в жизни гораздо ранее, то есть он забрал чемодан из квартиры раньше, чем человека поместили в психиатрию.

Человек насильно помещенный в психиатрию не нарушал законы, преступником не является.

Все это очень коротко. Если есть адвокаты, которые могут помочь, напишите в личку. Нужен адвокат который разбирается не только в этом деле, но и в Verwaltungsrecht, в Ausländerrecht, Medizinrecht. Или посоветуйте хорошего адвоката, земля - не важно.

Человек просил Akteneinsicht чтобы понять что происходит, ему дали письменный отказ.

Вопросов много. Из объективных соображений и Datenschutz (право на защиту или на нераспространение данных, например, происходящего в больнице даже без имён и фамилий там находящихся, есть и у учреждения "больница"), следовательно на многие вопросы (например, одноразовые тарелки) дать ответы не могу.

Наша песТня хороша:) Ах начнем сначала

Ах, у психов жизнь —
Так бы жил любой:
Хочешь — спать ложись,
Хочешь — песни пой!
Шизофреники — Вяжут веники,
А параноики Рисуют нолики
, А которые Просто нервные —
Те спокойным сном Спят, наверное.

Вам то чего не спится не гуляется??
Неутомимый наш автор