, возможно что всё там правильно

Уверена на 99.8%

Отгадать бы закадку, КТО автор ветки в этом Детективе.......
многое в рассказе упорядочнится

действителен ли Beschluss auf Betreuungsverfahren;

да

Действителен ли Beschluss auf Unterbringung, Zwangsmedikation, Gutachter;

да

Есть ли опекун.

смотрите Beschluss aus Betreuungsverfahren;

Я такого мнения что все эти решения суда не являются действительными, поскольку фамилия в Antrag другая. Значит и оспаривать не нужно, но суд настаивает на действительности решений.

если в решениях суда стоят правильные фамилии, то они действительны

Посоветуйте, пожалуйста, как можно действовать.

в этой истории вы кто?

Человеку не приходили никакие оповещения, никакие назначения о встрече.

это были те письма в жёлтых конвертах, которые вы не читали

У человека "В" нет разных фамилий и разных документов. У него одна фамилия и все его документы удостоверяющие его личность и не только были у него оформлены правильно, на его личность и одну его фамилию. Была замена фамилии в прошлом, но эта замененная фамилия к фамилии "А" никакого отношения не имеет. То есть фамилия "А" абсолютно другая. Следовательно, человек с фамилией "А" - другой.

Фамилия А и В сильно отличаются друг от друга?

Или всего одной и двумя буквами ( или даже просто транслитерацией)?

Антраг ИЗНАЧАЛЬНО ставился именно на данного КОНКРЕТНОГО человека, проживающего по данному конкретному адресу.

И, если изначально фамилия была написана в антраге неправильно, ее позже в документах исправили.

То есть, все факты, на основании которых вынесено решение о принудительном лечении, относятся именно к тому человеку, которому доставили Beschluss и которого лечили.

Нет никакой ошибки и путаницы в ЛЮДЯХ.

Я такого мнения что все эти решения суда не являются действительными, поскольку фамилия в Antrag другая. Значит и оспаривать не нужно

https://www.juraforum.de/forum/t/versaeumnisurteil-trotz-f...

Следовательно, человек с фамилией "А" - другой.

И у него случайно совпали имя, дата рождения, почти все буквы фамилии и адрес проживания с человеком в Beschluss.🙄

Вы пытаетесь доказать, что в антраге речь шла о другом человеке, но она шла именно о том, кому в итоге решение суда прислали.

Вы пытаетесь доказать, что в антраге речь шла о другом человеке, но она шла именно о том, кому в итоге решение суда прислали.

из текста автора

Кроме того, пришел человек в квартиру, где живёт человек (которого потом в психиатрию поместили), представился опекуном и забрал чемодан с бумагами и доказательствами, человека (которого потом поместили в психиатрию) не было дома в этот момент. Человеку не приходили никакие оповещения, никакие назначения о встрече. Человек пошёл в полицию писать заявление касательно этой ситуации, у него полиция это заявление не приняла, человек написал Untätigkeitsklage.

С автором Вам понятно?

Согласно грамматике русского языка там есть косяки, повторение слова "человек" пунктуация и скобки. Там тупо идёт перечисление свершившегося, кто куда пришел, кто где был, кто что сделал - там стоит все понятно. Я не соблюдаю грамматику когда пишу на форумах. Не думала, что мне нужно людей буквами обозначать, чтоб меня на родном русском поняли.

Я не хочу выставлять Beschluss. Скажу только, что все законы которые приводились в Beschluss разрешают лишение свободы при помещении человека в психиатрию только при наличии опекуна. Кроме того, необходимо выполнение определенных условий - это касается диагноза. В Диагностику они пишут то, что человек не имел ввиду и не говорил. То есть простым русским языком - там стоит ложь.

Так же нет абсолютно никаких причин помещать человека в психиатрию.

тогда мы вам ничем помочь не можем.

человек которого лечат это Вы? Очень похоже что да...

Так же нет абсолютно никаких причин помещать человека в психиатрию.

С Вашей точки зрения???

----------------------------------------------------

ЕСЛИ хотите действительно советов по делу, а не бесплатного лечения

отвечайте на повторяющиемя! вопросы участников

реплики номер 5,10,13,19,20, 22

Если нет, то попросите перенести ветку в раздел СПРОСИ СОВЕТ

у меня другой вопрос опекун и бетроеер ни одно и тоже?

для информации ВАМ,
слова "опекун" на немецкий язык переводится Betreuer:

===============================
Я сначала подумала что автор КТО_ТО Ваш клон
Пардон

=============================================================
Ветка обещает быть томной....

жаль что в разделе ПРАВО

если есть опекун для чего Ферфарен веген Бетроеер...

если имя и фамилию поменять местами это другие люди или нет?

В мельдебешайнигунг чётко стоит : наме *******, форнаме*****

нет. Имя и Фамилию можно менять местами

зачем?

Я не обязана говорить о ком речь. Это форум, а не допрос. Хотелось бы советов по существу. Вам уже ответила и при чем ни я одна, там не написано то, что вы прочитали. Если трудно понять смысл опускайте отделенные запятыми части предложений и все станет ясно.

Пример:

Человек, который зашёл в квартиру, разделся и сел на диван.

Человек разделся и сел на диван. Это без части предложения, отделённой запятыми.

Вот когда по итогам разбора в моем тексте "диван" "разденется" и "сядет" а "человек" хз чё вообще и ещё кто-то пришел - тогда у вас вероятно есть право предъявить, что я неадекватна. Да и то, сомнительное. Это дело знания языка, не психики. ))))

чмтатайте внимательно ответы

И те факты, на основании которых был принят Beschluss, относятся именно к тому человеку, которого поместили в психиатрию.
По существу Beschluss возражения есть?
Или только по поводу фамилии?

Это из реплики https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41115394&Bo...

-----------------------

А я Вам, еще раз повторю...
Вами описанное госпитализация в психиатрию

ПОЛНЫЙ БРЕД больного

+++++++++++++++++++
а так самый дельный совет Вы получили еше в апреле! этого года

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40921748&Bo...

Я как автора поняла, так и дала ответ. Ответ уже был. В моем написанном мною тексте не стоит, что у одного человека есть документы, и в них на одного и того же человека разные фамилии, которая ему не принадлежит в данный момент/не принадлежала никогда, стоят. Я написала, что человек в прошлом менял фамилию. Фамилия в Antrag auf Betreuungsverfahren не соответствует ни прошлой, ни актуальной фамилии человека. С чего автор поста пришел к своему выводу, я не знаю.

И потом, я не могу бросить все и только ответы строчить. Я не срач сюда пришла разводить.

Про пост прошлого, я не смотрела, мое ли это, но есть в Германии закон по которому можно привлечь чернокнижников, его трудно доказать, только если человек сам признается. Там до 20-ти лет, по моему, схлопотать можно.

И потом, я не могу бросить все и только ответы строчить.

Уже яснее, значит госпитализировали в психиатрию не Вас.

Значит, инфа от " заключенного".. который не открывал желтые письма
Вы срочно хотите ему помочь.
Логический Вывод
Вы его девушка?

Я не хочу выставлять Beschluss. Скажу только, что все законы которые приводились в Beschluss разрешают лишение свободы при помещении человека в психиатрию только при наличии опекуна.

у вас же есть решение суда насчёт опекуна, это вас "Beschluss auf Betreuungsverfahren". Там стоит есть ли у ваs опекун (Betreuer) или нет, и если есть, кто им является.

и видать этот опекун и позаботился, что бы вас насильно направили в психиатрию. И только не рассказывайте сказки, что опекун, судья, врач делавший экспертизу ошиблись и вы совершенно здоровы.

что конкретно вы пытаетесь добиться?