русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Namensänderung

1434  1 2 alle
AnniSoro прохожий30.06.24 15:09
NEW 30.06.24 15:09 
Zuletzt geändert 30.06.24 15:55 (Dresdner)

Мой совет всем, кто пока ждет Zusicherung или уже есть термин на Einbürgerung, подумать и почитать про Namensänderung. Этот процедура изменения имени после получения EBU и перед оформлением паспорта/аусвайс.Есть тонкости свои тонкости. Делается в местном Standesamt, но в больших городах может быть проблема с терминами, поэтому есть смысл позаботиться об этом заранее. В случае с детьми, нужно еще и менять сначала СОР, убирать оттуда отчества, и только на основании нового СОР заказывать паспорт/аусвайс

#1 
Rukivverh1 знакомое лицо30.06.24 15:17
NEW 30.06.24 15:17 
in Antwort AnniSoro 30.06.24 15:09, Zuletzt geändert 30.06.24 15:55 (Dresdner)

расскажите плиз поподробнее.

Что будет если отказаться?

Отчество не будет указано в немецком паспорте, верно?

Но попадаем на проверку гражданства/изымание русского паспорта на границе из-за несоответствия данных и смены имени??


И что будет если не отказаться?

Отчество впишут в паспорт?? В какую графу?

И во всех официальных доках будет мариаанна вместо просто марии


#2 
AnniSoro прохожий30.06.24 15:34
30.06.24 15:34 
in Antwort Rukivverh1 30.06.24 15:17, Zuletzt geändert 30.06.24 15:56 (Dresdner)

у немцев нет отчества, соответсвенно и графы Vatersname. Запишут в имя. И если вы здесь до этого жили по заграннику, где только имя и фамилия, то если не откажетесь, будете жить с трехэтажным именем и везде указывать. Про границу не поняла

#3 
AnniSoro прохожий30.06.24 15:41
NEW 30.06.24 15:41 
in Antwort Rukivverh1 30.06.24 15:17, Zuletzt geändert 30.06.24 15:56 (Dresdner)

Просто в немецкий паспорт вписывают имя на основании EBU, а там имя с отчеством , как в СОР. Поэтому и надо отказаться, чтобы себе жизнь не усложнять

#4 
Rukivverh1 знакомое лицо30.06.24 15:50
NEW 30.06.24 15:50 
in Antwort AnniSoro 30.06.24 15:41, Zuletzt geändert 30.06.24 15:56 (Dresdner)

я все пытаюсь разобраться, как поступить, чтобы и немецкий паспорт без отчества иметь и на проверку гражданства и прочие фокусы с пусским паспортом не нарваться из-за изменения имени (отказа от отчества).

Может кто-то уже разобрался в теме и популярно расскажет?

#5 
mollinna старожил30.06.24 17:15
mollinna
NEW 30.06.24 17:15 
in Antwort Rukivverh1 30.06.24 15:50

Я тоже не до конца понимаю, хоть уже сто раз прочитала. Но по ощущениям если Иванова Мария Ивановна не будет онемечивать свое имя, то ей дадут Ausweis / Resepass, где написано:

Name: Ivanova

Vorname: Mariia

Отчество (из-за того что в немецком праве его нет, а его заявительница не просила к имени своему применять) будет в документе просто отсутствовать (но останется в Melderegister если кто-то его туда занес, будет ли Standesamt у себя куда-то его документировать не в курсе).


Но что-то в не уверена, это по действующему регламенту или по тому «черновику» что еще не приняли…


По идее, онемечить можно с любой более поздний жизненный момент, так как этот «джокер» не использован. Если только в шаге 1 не нужно подписать «хочу оставить свои иностранные написания навсегда, немецкое больше не предлагать».




#6 
AnniSoro прохожий01.07.24 01:19
NEW 01.07.24 01:19 
in Antwort mollinna 30.06.24 17:15

нет, это не так. Будет написано Name: Ivanova, Vorname : Maria Ivanovna. То что у немцев нет отчества, не значит, что оно у вас автоматически исчезает, когда вы гражданство получаете. В паспорт перепишут так, как в EBU, а там с отчеством.
Я по личному опыту говорю, у меня у ребенка гражданство по рождению, в загранпаспорте стоит отчество вслед за именем в графе Vorname. Я только сейчас заметила, когда новый паспорт решили делать. В результате надо делать новое СОР ребенку без отчества , но мы это в праве делать только, когда гражданство ФРГ получим, до тех пор СОР по правилам гражданства родителей, т.е РФ.
К новому закону это вообще отношения не имеет, это уже прописанная бюрократическая процедура.

#7 
AnniSoro прохожий01.07.24 01:21
NEW 01.07.24 01:21 
in Antwort Rukivverh1 30.06.24 15:50

так вы же для немцев отказываетесь от отчества. В вашем СОР оно остается. Грубо говоря для РФ ваше отчество никуда не денется. Если о детях речь, то перед получением гражданства в посольство несут отдельные немецкое СОР с апостилем, на нем потом печать делают «дано гражданство РФ». Если ребенок потом немецкое получает, то надо Namensänderung сделать и новое СОР заказать. Получается для РФ есть СОР(немецкое с апостилем которое) с отчеством и с печатью РФ, для немцев обновленное СОР без отчества

#8 
AnniSoro прохожий01.07.24 01:26
NEW 01.07.24 01:26 
in Antwort mollinna 30.06.24 17:15

Нет, поменять можно только в промежутке между получением EBU и оформлением немецких документов. Такой регламент. Просто поменять имя потому что «хочу» не получится, есть очень особые основания.

#9 
mollinna старожил01.07.24 01:58
mollinna
NEW 01.07.24 01:58 
in Antwort AnniSoro 01.07.24 01:19
Будет написано Name: Ivanova, Vorname : Maria Ivanovna.

После этого нужно поменять паспорт РФ, где фамилия - Иванова, имя - Мария Ивановна, отчество - прочерк? Или как единообразие документов себе в РФ представляют?

#10 
mollinna старожил01.07.24 02:02
mollinna
NEW 01.07.24 02:02 
in Antwort AnniSoro 01.07.24 01:26
Просто поменять имя потому что «хочу» не получится, есть очень особые основания.

Полагаю, фамилия вроде Пржевальская в эти случаи входит… Если исходить из того, что она от имени Павел произошла, то, по логике, Paul фамилию должны одобрить

#11 
Dresdner министр без портфеля01.07.24 10:13
Dresdner
NEW 01.07.24 10:13 
in Antwort AnniSoro 01.07.24 01:26
Нет, поменять можно только в промежутке между получением EBU и оформлением немецких документов. Такой регламент. Просто поменять имя потому что «хочу» не получится, есть очень особые основания.

Вы ошибаетесь. поменять можно когда угодно и после оформления немецких документов.

#12 
Dresdner министр без портфеля01.07.24 10:19
Dresdner
NEW 01.07.24 10:19 
in Antwort AnniSoro 01.07.24 01:19
нет, это не так. Будет написано Name: Ivanova, Vorname : Maria Ivanovna. То что у немцев нет отчества, не значит, что оно у вас автоматически исчезает, когда вы гражданство получаете. В паспорт перепишут так, как в EBU, а там с отчеством.
Я по личному опыту говорю, у меня у ребенка гражданство по рождению, в загранпаспорте стоит отчество вслед за именем в графе Vorname. Я только сейчас заметила, когда новый паспорт решили делать. В результате надо делать новое СОР ребенку без отчества , но мы это в праве делать только, когда гражданство ФРГ получим, до тех пор СОР по правилам гражданства родителей, т.е РФ.
К новому закону это вообще отношения не имеет, это уже прописанная бюрократическая процедура.

если Вашему ребенку в СОР поставили в графу "Vorname" русское отчество без указания "(Vatersname)", то либо произошла ошибка либо Вы сами захотели, чтобы у него было такое второе имя.

#13 
Emily_herz гость01.07.24 11:04
NEW 01.07.24 11:04 
in Antwort Dresdner 01.07.24 10:13

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про "поменять можно когда угодно".

Если на раннем этапе, то после какой процедуры?

#14 
Dresdner министр без портфеля01.07.24 12:03
Dresdner
NEW 01.07.24 12:03 
in Antwort Emily_herz 01.07.24 11:04, Zuletzt geändert 01.07.24 13:33 (Dresdner)
Расскажите, пожалуйста, поподробнее про "поменять можно когда угодно".
Если на раннем этапе, то после какой процедуры?

после приобретения немецкого гражданства (если оно приобретено не по рождению) можно в любой момент вплоть до смерти воспользоваться возможностью "онемечить" имя (включая отказ от отчества). для Вас это - ранний этап или уже поздний?

#15 
Emily_herz гость01.07.24 15:04
NEW 01.07.24 15:04 
in Antwort Dresdner 01.07.24 12:03

Ясно, спасибо. У меня немецкое гражданство по рождению, я спрашивала для мамы.

Есть смысл оформлять немецкие документы уже с измененной фамилией, чем позже опять все переделывать.

Так как у Вас прозвучало "когда угодно", то можно это так интерпретировать, что например и через пару недель или месяцев после подачи заявления на гражданство.

#16 
Dresdner министр без портфеля01.07.24 15:27
Dresdner
NEW 01.07.24 15:27 
in Antwort Emily_herz 01.07.24 15:04
Ясно, спасибо. У меня немецкое гражданство по рождению, я спрашивала для мамы.

а у мамы немецкого гражданства нет?


Есть смысл оформлять немецкие документы уже с измененной фамилией, чем позже опять все переделывать.Так как у Вас прозвучало "когда угодно", то можно это так интерпретировать, что например и через пару недель или месяцев после подачи заявления на гражданство.

к моменту подачи заявления это никак не привязано.

#17 
AnniSoro прохожий01.07.24 17:56
NEW 01.07.24 17:56 
in Antwort mollinna 01.07.24 01:58

Еще раз, российский паспорт на основании вашего СОР, там ФИО полностью. Лучше в РФ вообще не заикаться, что у вас гражданство ФРГ, хотя по закону сейчас надо уведомлять о других гражданствах. Но я бы, учитывая времена, этого не делала.

#18 
AnniSoro прохожий01.07.24 18:02
NEW 01.07.24 18:02 
in Antwort mollinna 01.07.24 02:02

Если проблема с произношением/написанием, можно как вариант взять фамилию мужа/жены или найти немецкий эквивалент, но изобретать новую фамилию вряд ли можно. Правила строгие по изменению имени, чтобы избежать ситуации, когда люди меняют имя для уклонения от уголовной ответственности и т

#19 
AnniSoro прохожий01.07.24 18:13
NEW 01.07.24 18:13 
in Antwort Dresdner 01.07.24 10:13

Я просто следую логике здорового человека, который не будет себе сам устраивать стресс с многократными уведомлениями всех и вся об изменении имени и платить гебюры по несколько раз 😊 К слову, владельцам недвижимости надо отдельно по этому поводу целый антраг для грундбух делать.

Своим «когда угодно» Вы просто вводите людей в заблуждение.

И еще ремарка. Когда были сегодня в Standesamt, на вопрос мужа, если оставить отчество, можно потом отказаться, сказали нет, останется так.



#20 
1 2 alle