Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Живем 16 квартирном доме.

3550  1 2 3 4 все
pihtowka
местный житель19.06.24 18:48
pihtowka
19.06.24 18:48 

Живем 16 квартирном доме раз в год приходит ведомость коммунальных услуг на весь дом где все наши фамилии все расписано потребление воды перерасход т.д .Ранее занимался хозяин дома приходил конверт каждому жильцу дома ,сейчас занимается иммобилен звонили но все продолжается .Мы не хотим что бы видели наше потребление и видеть других. Как быть ,кто сталкивался нужен совет .Очевидно нужно письменно ,грамматикой не просто .Спасибо

#1 
garober
патриот19.06.24 19:06
NEW 19.06.24 19:06 
в ответ pihtowka 19.06.24 18:48
Мы не хотим что бы видели наше потребление и видеть других.

Вы с потреблением "химичите"?


Я наоборот был бы рад, если бы были данные по потреблению в других квартирах - это помогло бы узнать на чем можно сэкономить и тем самым снизить свое потребление.


#2 
pihtowka
местный житель19.06.24 19:28
pihtowka
NEW 19.06.24 19:28 
в ответ garober 19.06.24 19:06

Из простого в сложное,интересует просто защита персональных дат ,нарушены или нет .И совет

#3 
garober
патриот19.06.24 19:36
NEW 19.06.24 19:36 
в ответ pihtowka 19.06.24 19:28
интересует просто защита персональных дат ,

Перечислите название всех ваших статей затрат по потреблению, о которых вы так печетесь?


Или у вас прописано два человека, а фактически водой пользуются например 3 и более человек?


#4 
kumakun
местный житель19.06.24 19:55
kumakun
NEW 19.06.24 19:55 
в ответ pihtowka 19.06.24 18:48

https://www.nebenkostenabrechnung.com/einsichtsrecht-fuer-...


Судя по всему не сможете запретить.

#5 
риана
патриот19.06.24 20:06
риана
NEW 19.06.24 20:06 
в ответ garober 19.06.24 19:36, Последний раз изменено 19.06.24 20:12 (риана)

Вы суть вопроса, видимо, совсем не понимаете. ТС не о расходах печётся, а о защите персональных данных. Что всем соседям сообщают кто сколько расходует и пр личные данные.

#6 
garober
патриот19.06.24 20:21
NEW 19.06.24 20:21 
в ответ риана 19.06.24 20:06
Вы суть воппрса видимо совсем не понимаете. ТС не о расходах печётся, а защите персональных данных.

Я все прекрасно понимаю о защите персональных данных,


но также и предположил

(а ТС не смогла и не хочет опровергнуть),

что у нее что-то "нечисто" с потреблением и она старается это скрыть от соседей, используя закон о защите данных.

Например, соседи (одна из них может оказаться ником риана) под ней и над ней отоплением:

- пользуются

- а она нет

и это ТС хочет скрыть.


#7 
pihtowka
местный житель19.06.24 20:46
pihtowka
NEW 19.06.24 20:46 
в ответ garober 19.06.24 20:21

Общая ведомость на один дом перечислением фамилий , суммы оплаты мне кажется это не этично .Все остальное скрыть ,украсть темнить лукавить не подходит на минуты забудьте об этом все встанет на место .Затем начинайте по новому искать подвох , время есть выезжай на место .

#8 
риана
патриот19.06.24 21:06
риана
NEW 19.06.24 21:06 
в ответ pihtowka 19.06.24 20:46

еще и колличество членов семьи, т.е. число, проживающих в квартире, имя фамилии, кто в какой квартире живет, сколько воды льет, сколько топит, сколько за коммуналку платит. Помимо личных данных на вынос обшественгости, так ещё и повод срача между соседями.

#9 
риана
патриот19.06.24 21:14
риана
NEW 19.06.24 21:14 
в ответ garober 19.06.24 20:21, Последний раз изменено 19.06.24 22:48 (риана)

А вас никто не спрашивал сочинять детектив на базе СТ или писать фантастический рассааз. Задают конкретный вопрос о защите данных анных и это вполне понятно, мены бы тоже такое возмутило.


Что там можно химичить от соседей? Т.е. там, где данные всем открыто не выставляются (как везде и есть), вы, полагаете, люди химичат во всю? В чем и на чем? Каждый платит в фервальтунг по счетчикам или пр.принципу за свою квартиру и соседи в этом никаким боком, чтоб им отчитываться.

#10 
pihtowka
местный житель19.06.24 21:24
pihtowka
NEW 19.06.24 21:24 
в ответ риана 19.06.24 21:14

Спасибо ,в направлении криминальной истории даже в голову не пришло .Живем в доме давно смирно , ровно с утра до вечера работа .Терпимы друг другу.

#11 
spaceX
патриот19.06.24 22:35
spaceX
NEW 19.06.24 22:35 
в ответ риана 19.06.24 20:06
Что всем соседям сообщают кто сколько расходует и пр личные данные.

какие, кроме имени и адреса ?

#12 
spaceX
патриот19.06.24 22:43
spaceX
NEW 19.06.24 22:43 
в ответ риана 19.06.24 21:06
еще и колличество членов семьи, т.е. число, проживающих в квартире, имя фамилии, кто в какой квартире живет,

lol....в 16ти-квартирном доме все соседи знают сколько человек живёт в каждой квартире, знают всех жильцов поимённо и кто в какой квартире живёт.

сколько воды льет, сколько топит, сколько за коммуналку платит. Помимо личных данных на вынос обшественгости, так ещё и повод срача между соседями.

ну если у всех +/- средний расход на одного человека, то никакого срача не будет. срач начинается, если все знают что в квартире х живут 10 человек, а в абрехнунге стоит 2

#13 
риана
патриот19.06.24 22:56
риана
NEW 19.06.24 22:56 
в ответ spaceX 19.06.24 22:35

+ количество человек, совместно проживающих в квартире, например, сколько чего расходуют, сколько платят за воду, отопление и ещё что. и т.д и Мне так вообще не понятно, с какого хрена хоть какие-то данные, посторонних не касающиеся, дожны выставляются всем соседям.


Это как если бы на работе распечатки о зарплате выдавали бы стопкой без конвертов на отдел на общий стол, смотри кто хочешь или одной ведомостью всем весь список. Ачётакова?:.))

#14 
риана
патриот19.06.24 23:07
риана
NEW 19.06.24 23:07 
в ответ spaceX 19.06.24 22:43
...в 16ти-квартирном доме все соседи знают сколько человек живёт в каждой квартире, знают всех жильцов поимённо и кто в какой квартире живёт.

Боже упаси.

Нифига подобного. Это не 4 и не 2 квартиры и не райенэаус. 16 квартир это может быть и 8 этажка. В высотках, слава богу, нет такого близкого контакта, кто где с кем живет как в маленьких домах. Я жила в подьезде на 16 квартир - 8 этажей, на 1.этаже, знала только кто рядом живёт, над и под, а кто там на 5 этаже или на 8 - даже и не знала, тем более, каким составом, никому ни до кого дела не было и понятия никто не имел.

#15 
риана
патриот19.06.24 23:09
риана
NEW 19.06.24 23:09 
в ответ spaceX 19.06.24 22:43

с каких чертей соседям отчитываться, какой у тебя расход? Может ещё отчитаться, какой доход?

#16 
*ell*
патриот20.06.24 07:32
*ell*
NEW 20.06.24 07:32 
в ответ риана 19.06.24 23:09, Последний раз изменено 20.06.24 07:35 (*ell*)
с каких чертей соседям отчитываться, какой у тебя расход?

Дабы соседи имели возможность проверить правильность расчёта.


Все жильцы дома имеют право знать каков был общий расход, как именно производился поквартирный расчёт. Это везде так, не только у автора. Даже если обычно присылают только свой расчёт, всё-равно все имеют право посмотреть и расчёты соседей. Поэтому по факту пофиг сразу ли их пришлют или выдадут по запросу. Датеншутц, в данном случае не распространяется и коммунальные расходы, которые оплачиваются всем колхозом домом и потом делятся - это не личная информация.


Кто хочет держать свои расходы в секрете, должен иметь отдельное отопление, отдельную мусорку, личного хаусмастера и т.д. и т.п., может их лично оплачивать и счета никому не показывать.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
spaceX
патриот20.06.24 07:41
spaceX
NEW 20.06.24 07:41 
в ответ риана 19.06.24 23:07, Последний раз изменено 20.06.24 07:52 (spaceX)
Нифига подобного. Это не 4 и не 2 квартиры и не райенэаус. 16 квартир это может быть и 8 этажка.

ох риана, 16 квартир - это 16 квартир, без разницы в 3х-этажном доме или в 8-этажном. Я когда то жила в 5ти -этажном доме с 20 квартирами. Там каждый каждого знал. И вы не представляете как быстро люди на уши встали, когда в одну квартиру , где женщина с 3 детьми жила, вдруг ещё мужчина с 4 детьми заехал. Или когда другого соседа стали каждый выходной родственники навещать и воду канистрами вывозить .

Я жила в подьезде на 16 квартир - 8 этажей, на 1.этаже, знала только кто рядом живёт, над и под, а кто там на 5 этаже или на 8 - даже и не знала, тем более, каким составом, никому ни до кого дела не было и понятия никто не имел.

лол... это вы понятия не имели. А другие имели. В любом доме есть хотя бы одна любопытная соседка (сосед реже) которая всё знает. На нашей улице, где только одно- и двухфамильные дома , тоже есть такая соседка. И если букой по жизни не ходить, то можно много чего от соседей и о соседях узнать спок

#18 
Ханумка
знакомое лицо20.06.24 08:29
Ханумка
NEW 20.06.24 08:29 
в ответ spaceX 20.06.24 07:41
Или когда другого соседа стали каждый выходной родственники навещать и воду канистрами вывозить .


В 16-квартирном доме был один счетчик воды на все квартиры?

И расход делился по человекам?

#19 
Kurt2020
коренной житель20.06.24 08:53
NEW 20.06.24 08:53 
в ответ pihtowka 19.06.24 18:48

Это явное нарушение Datenschutzgesetz!.Расчеты по потреблению воды и тепла , и распределение расходов по квартирам делают специальные фирмы, по договору с фермитером..У нас это фирма Techem, например..В наши бумагах никаких фамилий жильцов нет, а есть только общее потребление на дом и наша часть от общего потребления расписана, с учётом количества жильцов и площади квартиры.

Подайте в суд на фирму, которая сделала такой абоехнунг.

#20 
Jacques_Paganel
коренной житель20.06.24 08:58
Jacques_Paganel
NEW 20.06.24 08:58 
в ответ pihtowka 19.06.24 19:28
Из простого в сложное,интересует просто защита персональных дат ,нарушены или нет .И совет

Сложность проблем - а именно, что кто-то увидит, сколько горячей воды Вы потребили - конечно, зашкаливает. И их "взрослость" шок

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#21 
Jacques_Paganel
коренной житель20.06.24 09:01
Jacques_Paganel
NEW 20.06.24 09:01 
в ответ риана 19.06.24 23:07
Я жила в подьезде на 16 квартир - 8 этажей, на 1.этаже, знала только кто рядом живёт, над и под, а кто там на 5 этаже или на 8 - даже и не знала, тем более, каким составом, никому ни до кого дела не было и понятия никто не имел.

Жил в 9-этажном доме, 32 квартиры в подъезде, 3 подъезда, рядом такой же дом, но с 6 подъездами. Все знали всех в своем подъезде и частично в соседних, иногда - из дальних подъездов соседнего дома, даже в гости ходили. Так что асоциальность/закрытость лично Ваша тут явный пример ложной аналогии.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#22 
риана
патриот20.06.24 19:23
риана
NEW 20.06.24 19:23 
в ответ Jacques_Paganel 20.06.24 09:01, Последний раз изменено 20.06.24 19:32 (риана)

как давно вы там жили и какой национальный сосиав соседей там был? Если сплошной интернационал, то я вас уверяю, каким-нибудь арабам, индусам или вьетнамцам будет глубоко неинтересно, что происходит в семьях соседей немцев или русских. У них свое комьнити и свой круг общения и интересов. Так же как и наоборот. Немцы, да, любопытные, но так их сейчас днем с огнем не найдешь

#23 
Vektoria
патриот20.06.24 19:39
Vektoria
NEW 20.06.24 19:39 
в ответ риана 20.06.24 19:23

Если это асоциальный дом, то да.

А в нормальных многоквартирных домах все понаехавшие, как и мы, прилично говорят на немецком, достаточно интегрированы, работают. Так что тесного контакта с ними обычно нет, но поверхностное соседское знакомство есть.

#24 
Feldipers
свой человек20.06.24 19:44
NEW 20.06.24 19:44 
в ответ риана 20.06.24 19:23
Немцы, да, любопытные, но так их сейчас днем с огнем не найдешь

Ну, в гетто, наверное, да... Сложно.

#25 
риана
патриот20.06.24 20:05
риана
NEW 20.06.24 20:05 
в ответ Vektoria 20.06.24 19:39, Последний раз изменено 20.06.24 20:08 (риана)
Так что тесного контакта с ними обычно нет, но поверхностное соседское знакомство есть.

И вы знаете всех, кто в какой квартире живет на всех этажах, каждого по именам/фамилиям, какой состав каждой семьи в своем и соседнем подьезде? Ну это разве что социальщик, котрому делать нечего, как сидеть у окна и высматривать, кто куда к кому идёт, кто где живет и чем занимается. Разве что немецкие старушки-пенсионерки этим может быть занимаются, но так они и в многоэтажках редко живут, а в небольших домах на квартир 6.

А если люди работают, им некогда совать свой нос в дела соседей. И совершенно не о языковом барьере речь. У нас на площадке напротив жила семья вьетнамцев, давно тут уже с наверняка, дети тут, наверное, в школу отходили, но ни как их зовут мы не знали ни как нас зовут, кто мы и откуда, они не спрашивали и не интересовались.



#26 
риана
патриот20.06.24 20:06
риана
NEW 20.06.24 20:06 
в ответ Feldipers 20.06.24 19:44

Сложно в немецкой глубинке, где все всё про тебя знают и за каждым твоим шагом следят. Там, да, сложно.

#27 
pihtowka
местный житель20.06.24 21:07
pihtowka
NEW 20.06.24 21:07 
в ответ риана 20.06.24 20:06

Читаю комментарии удивляюсь тема одна версии много при том различные чем больше комментарий дальше от сути .Люди свои истории адаптируют в тему.Хорошо добавляю в доме интернационал местные присутствуют .Работаем от зари до вечера ,спасибо за участие комментария приятно нет оскорблении .

#28 
garober
патриот20.06.24 21:17
NEW 20.06.24 21:17 
в ответ риана 20.06.24 19:23
я вас уверяю, каким-нибудь арабам, индусам или вьетнамцам будет глубоко неинтересно

Им может это и простительно, но не вам:

+ количество человек, совместно проживающих в квартире, например, сколько чего расходуют,
сколько платят за воду,
отопление #14

которая, зависая на форуме, не знает как расчитываются затраты на отопление в многоквартирном доме

Например, соседи (одна из них может оказаться ником риана) под ней и над ней отоплением:
- пользуются
- а она нет #7

и хотя:

Каждый платит в фервальтунг
по счетчикам
или пр.принципу за свою квартиру
и соседи в этом никаким боком, чтоб им отчитываться. #10

тем не менее некоторые ухитряются (ТС сомнение это не опроверг), чтобы за них платили соседи.

Поэтому-то и пекуться о защите своих данных?


PS

Первое, что хотел скрыть ТС - это фамилию (#8 , #9 ) в общем счете, но эта информация присутствует дважды:

на почтовом ящике и на двери квартиры.

Может ему для начала начать с удаления этой информации?


#29 
Jacques_Paganel
коренной житель20.06.24 21:49
Jacques_Paganel
NEW 20.06.24 21:49 
в ответ риана 20.06.24 19:23
как давно вы там жили и какой национальный сосиав соседей там был?

Нормальный вопрос такой, прямо хочется Вам вручить штангенциркуль. Сплошной интернационал там был, вплоть до .... якутов.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#30 
риана
патриот20.06.24 22:19
риана
NEW 20.06.24 22:19 
в ответ garober 20.06.24 21:17

трындец.

дискуссия бесполезна

#31 
snucker2004
коренной житель20.06.24 22:23
snucker2004
NEW 20.06.24 22:23 
в ответ garober 20.06.24 21:17

Вопрос не в том, чтобы скрыть фамилии.. А в том, чтобы каждый жилец многоквартирного дома знал только о своем потреблении тепла и воды из общего абрехнунга, но не о соседском.

Кстати, эти расчеты приходят в каждую квартиру поименно, с расчетом именно на эту квартиру, плюс общее потребление.

А так, по Вашей логике, пусть тогда и зарплатные листы на предприятиях приходят работникам общие.. Пусть все видят какая у кого зарплата, премии и.т.п.

#32 
garober
патриот20.06.24 22:41
NEW 20.06.24 22:41 
в ответ snucker2004 20.06.24 22:23
Кстати, эти расчеты приходят в каждую квартиру поименно, с расчетом именно на эту квартиру, плюс общее потребление.

Общее потребление не даёт возможности увидеть, как одни жильцы пытаются снизить свои расходы по отоплению и даже по горячей воде (особо изощренные) за счёт соседей

и при этом все на основании показаний счетчиков.

Много примеров имеется как совсем вроде "неискушенные жильцы" пытаются обогреваться (как минимум) за счёт соседей.


Т.е. и вы тоже не понимается как расчитываются затраты на отопление в многоквартирном доме.

А так, по Вашей логике, пусть тогда и зарплатные листы на предприятиях приходят работникам общие.

Это по вашей логике (не сравнивайте теплое с мягким) - я такого не писал.


#33 
garober
патриот20.06.24 22:51
NEW 20.06.24 22:51 
в ответ риана 20.06.24 22:19
трындец.
дискуссия бесполезна

Что же вы не ответили на вопрос ТС о его правах согласно Datenschutz со ссылкой на соответствующие параграфы?


Или вам хотелось подискутировать и других поучать?


#34 
Vektoria
патриот20.06.24 23:02
Vektoria
NEW 20.06.24 23:02 
в ответ риана 20.06.24 20:05

в больших домах возможно и так.

Но тут речь идёт о 16-квартирном доме.

Имена соседей можно и не знать, а вот их фамилии указаны на табличках.

Состав семьи в документе не указан, а только количество проживающих.


#35 
риана
патриот20.06.24 23:24
риана
NEW 20.06.24 23:24 
в ответ Vektoria 20.06.24 23:02

16 квартирный дом это вполне может быть высотка, если по 2 квартиры на этаж, так это вполне себе 8 этажный дом.

Состав семьи в документе не указан, а только количество проживающих.

Ага, а каким составом они проживают в этой квартире. Те же яйца, только в профиль😃

#36 
Vektoria
патриот21.06.24 05:08
Vektoria
NEW 21.06.24 05:08 
в ответ риана 20.06.24 23:24

16 квартирный дом остаётся 16 квартирным, даже если он и 16 этажная башня!

#37 
pihtowka
местный житель21.06.24 06:56
pihtowka
NEW 21.06.24 06:56 
в ответ garober 20.06.24 21:17

тем не менее некоторые ухитряются (ТС сомнение это не опроверг), чтобы за них платили соседи.

Поэтому-то и пекуться о защите своих данных?


Занятное дело читать безумные версии .

#38 
spaceX
патриот21.06.24 07:17
spaceX
NEW 21.06.24 07:17 
в ответ Ханумка 20.06.24 08:29
В 16-квартирном доме был один счетчик воды на все квартиры?И расход делился по человекам?

это было лет 20-25 тому назад. Тогда ещё счётчиков воды в каждой квартире не было и расчёт происходил по квм и человекам

#39 
spaceX
патриот21.06.24 07:27
spaceX
NEW 21.06.24 07:27 
в ответ риана 20.06.24 20:05
У нас на площадке напротив жила семья вьетнамцев, давно тут уже с наверняка, дети тут, наверное, в школу отходили, но ни как их зовут мы не знали ни как нас зовут, кто мы и откуда, они не спрашивали и не интересовались.

а как вы узнали что они вьетнамцы, если вы никем и ничем не интересуетесъ? спок


PS: что меня поражает: вы недавно здесь с пеной у рта доказывали , что ничего особенного нет рассказать всем и вся чем и как долго вы болеете. А здесь из расхода воды тайну устраиваете спок

#40 
риана
патриот21.06.24 10:15
риана
NEW 21.06.24 10:15 
в ответ spaceX 21.06.24 07:27, Последний раз изменено 21.06.24 13:10 (риана)

Ну так одно дело сам решаешь, что рассказать и кому из своих данных, а другое дело информацию о тебе транслируют всем подряд без твоего желания, не спрося..

Меня тоже удивляет, что вы то боялись, что сотрудники узнают, что у вас насморк был или кашель, из любой даже простуды тайну устраивали, а то считаете, что ничего страшного нет, если фервальтунг по всем соседям рассылает ваши двнные😃

#41 
Jacques_Paganel
коренной житель21.06.24 10:56
Jacques_Paganel
NEW 21.06.24 10:56 
в ответ spaceX 21.06.24 07:27
А здесь из расхода воды тайну устраиваете

И теперь тратит время на обсуждение этой форменной ерунды с точки зрений высоких материй и законов.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#42 
spaceX
патриот21.06.24 13:07
spaceX
NEW 21.06.24 13:07 
в ответ риана 21.06.24 10:15
а другое дело информацию о тебе транслируют всем подряд без твоего желания, не спрося..

ещё раз, как вас зовут и где вы живёте знают все жильцы дома , так же все знают сколько человек в каждой квартире живут. И даже если ваш расход воды не будет указан в расчёте, то всё равно кто захочет может это узнать . Ссылку , из которой ясно, что это не противозаконно, приводили выше.

Меня тоже удивляет, что вы то боялись, что сотрудники узнают, что у вас насморк был или кашель, из любой даже простуды тайну устраивали, а то считаете, что ничего страшного нет, если фервальтунг по всем соседяи рассылв ает ваши двнные

Болезнь , это болезнь. Люди не только простудой болеют. Есть болезни и посерьезнее, о которых работодатель не обязательно должен знать. Вы действительно не понимаете разницу между знанием работодателя о ваших болезнях и знанием соседа о вашем расходе воды?

#43 
риана
патриот21.06.24 13:11
риана
NEW 21.06.24 13:11 
в ответ Jacques_Paganel 21.06.24 10:56

а вы, конечно, не тратите и в ветке этой не участвуете😃

#44 
риана
патриот21.06.24 13:19
риана
NEW 21.06.24 13:19 
в ответ spaceX 21.06.24 13:07
ещё раз, как вас зовут и где вы живёте знают все жильцы дома , так же все знают сколько человек в каждой квартире живут

Это у вас так, не надо перекладывать это на всех. у вас, надо понимать, соседи не только любопытствуют о всех подробностях проживания соседей в каждой квартире, так ещё и следствием занимаются, кто сколько расходует из соседей? 😃 Видимо, по логике garobera, а то вдруг кто-то из соседей за их счет греется😃

Вы действительно не понимаете разницу между знанием работодателя о ваших болезнях и знанием соседа о вашем расходе воды?

Конечно, понимаю, работодателю как раз имеетю больше смысла рассказывать, чем болел, чтобы мог работу планировать и нагрузку. А соседям всё подряд что-то о себе рассказывать, вообще основания не вижу.

#45 
Phila
коренной житель21.06.24 13:51
Phila
NEW 21.06.24 13:51 
в ответ риана 21.06.24 13:19

Зачем Вы, так яро, пытаетесь доказать то, что не соответствует действительности? Напоминает мультфильм «Баба Яга против», или как он там называется? Нарушения Datenschutzgesetzes нет и быть не может. А хитросделанные, желающие, скорее всего, срубить копейку - будут в полном пролёте. И это факт! Совсем с ума посходили?

#46 
риана
патриот21.06.24 14:43
риана
NEW 21.06.24 14:43 
в ответ Phila 21.06.24 13:51, Последний раз изменено 21.06.24 14:46 (риана)

А почему вы так яро защищаете модель, чтобы всем соседям рассылали абрехнунги не тиоько их, а и впех соседей? Или вы из тех, кто копает, кто б за ваш счет не грелся?

Похоже, что таки, да, для срача.

Действительности соответствует то, что во всех нормальных фервальтунгах и домах жильцы получают абрехнунги только свои, по своей квартире. У вас разве не так? И если не так, так добейтесь, чтобы сделали как у ТС, а то вдруг среди соседей кто хитросделанный есть.:)). Вот уж точно, совсем с ума посходили.

#47 
spaceX
патриот21.06.24 14:47
spaceX
NEW 21.06.24 14:47 
в ответ риана 21.06.24 13:19
у вас, надо понимать, соседи не только любопытствуют о всех подробностях проживания соседей в каждой квартире, так ещё и следствием занимаются, кто сколько расходует из соседей?

"любопытствовать о всех подробностях проживания соседей" - это любопытствовать когда и что люди на ужин варят или как часто и каким сексом они занимаются. А знать сколько человек в квартире проживают - это не любопытство, это знание которе просто приходит если не быть совершенно зашоренным.


вы действительно не знаете кто у вас в доме живёт? у вас на почтовых ящиках или на звонка только номера стоят , а не фамилии? Вы в подьезде никогда никого не видите?

Обычно через пару тройку месяцев всех жильцов знаешь хотя бы в лицо и знаешь примерно кто на каком этаже живёт. Без разницы , был ли дом на 8,10 или 20 квартир.


Конечно, понимаю, работодателю как раз имеетю больше смысла рассказывать, чем болел, чтобы мог работу планировать и нагрузку.

что бы планировать работу работодателю достаточно знать что работник более от и до.

#48 
Jacques_Paganel
коренной житель21.06.24 17:36
Jacques_Paganel
NEW 21.06.24 17:36 
в ответ риана 21.06.24 13:11

Ну, вот трачу - не ожидал ведь просто от Вас таких выпадов, если честно улыб

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#49 
риана
патриот21.06.24 17:39
риана
NEW 21.06.24 17:39 
в ответ spaceX 21.06.24 14:47, Последний раз изменено 21.06.24 18:10 (риана)
Что бы планировать работу работодателю достаточно знать что работник более от и до.

Больничные одним куском обычно не дают, а продлевают. Вот как в моём примере с сотрудницей, которая в отпуске ногу сломала:. Представим: На работу не выходит, присылает больничныы на наделю. Ну получил шеф больничный этот, спланировал работу других сотрудников так, чтобы когда она придёт через неделю, материал для её работы был бы подготовлен, сотрудника с другого проекта снял. Неделю работа идет, а к началу следующей приходит от неё следующий больничный продления ещё на неделю. Неделя работы другого сотрудника была напрасно, плюс ещё и другой отдел не попал на прибор, т к планировалась на нем работа этой сотрудницы по выходу через неделю, они и не подготовили матертал для работы на этом приборе. Выбрасывают всё, готовят следующую неделю материал, а к началу и третьей недели приходит от нее следующий блльничный. И так динамит она отдел месяца 3, скрывая, что у нее не простуда или грипп, которые за неделю проходят, а перелом ноги, да серьезный да и ноги, а не ребра и не ключицы. Знал бы отдел/шеф это, понятно было бы, что на сроки больничного ориентироваться нельзя, что это на месяцы. И стоило оно того, чтобы это скрывать?


Причем, такой подход не только у меня, за лет 15 работы на этом месте не помню ни одного случая, чтобы кто-то не сообщил о болезни, или что-то сломал или операция какая. И даже если это не релевантно для планирования работы. Причем даже не только о себе, а инойр раз даже когда кто и чем из семьи заболел и т.д. и т.п. Как-то здесь, у нас, по крайней мере, к этому проще относятся.

вы действительно не знаете кто у вас в доме живёт?

Да, дейсттвительно. Ближайших вокруг меня знаю, общаюсь,, а большинство, тем более других культур - нет, никак не пересекаемся, тем более, кто-то уезжает, кто-то новый вселяется. И не только я не знаю, другие, наши, с которыми общаю, тоже многих не знают.

Вы в подьезде никогда никого не видите?

Знакомых, с кем общаюсь, кого знаю, вижу, уззнаЮ, а многих других соседей не знаю, живет ли тут и с какой квартиры иилиэтотгости, в гости ходят друг к другу между жомами, подьездами - понятия не имею.

у вас на почтовых ящиках или на звонка только номера стоят , а не фамилии?

Делать мне больше нечего, как изучать фамилии на звонках. Вы зтим занимаетесь? Ну прочту я набор букв, который я и произнести не смогу и мне, что это запоминать, ещё и расположение запоминать? А как я узнаю, кто из них идущий по лестнице? И у вас реально этим голова занята?

#50 
риана
патриот21.06.24 18:07
риана
NEW 21.06.24 18:07 
в ответ Jacques_Paganel 21.06.24 17:36, Последний раз изменено 21.06.24 18:09 (риана)

а я от вас. Просто трачу время, чтобы вам донести, за чушь вы пишете.

#51 
pihtowka
местный житель21.06.24 18:13
pihtowka
NEW 21.06.24 18:13 
в ответ Phila 21.06.24 13:51
Нарушения Datenschutzgesetzes нет и быть не может. А хитросделанные, желающие, скорее всего, срубить копейку - будут в полном пролёте. И это факт! Совсем с ума посходили?

Как можно по жаргону срубить копейку научите.Я автор темы ,житель дома где уже несколько лет присылают общую ведомость потребления воды по фамильною суммы оплаты минусы ,плюсы.Как Вам?

#52 
Jacques_Paganel
коренной житель21.06.24 19:03
Jacques_Paganel
NEW 21.06.24 19:03 
в ответ риана 21.06.24 18:07, Последний раз изменено 21.06.24 19:04 (Jacques_Paganel)

То есть с серьезным видом Вы рассказываете (выкладывая такое количество текста подчас, что его читать уже даже дальше 3 строчки не хочется ввиду обилия этих строчек ниже), что качество жизни в многоквартирном доме зависит от национальности жильцов, рассказываете первому встречному, как и где жили, и все это потому, что какая-то инфантильная ерунда с платежками за воду по закону не должна якобы быть видна кому-то еще, а чушь пишу я? улыб


P.S. Вот прав один мудрый человек был, когда говорил, что мужская логика правильная, а женская - интересная.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#53 
elenac616
коренной житель21.06.24 19:18
elenac616
NEW 21.06.24 19:18 
в ответ риана 19.06.24 21:06

. Тариф за услуги у всех одинаковый , а фимилия стоит на почтовом ящике , имена тоже , кроме детей .

какие тайны то.

#54 
garober
патриот21.06.24 19:19
NEW 21.06.24 19:19 
в ответ pihtowka 21.06.24 18:13, Последний раз изменено 21.06.24 22:56 (garober)
житель дома где уже несколько лет присылают общую ведомость потребления воды по фамильно суммы оплаты минусы ,плюсы.

Что конкретно случилось, после нескольких лет, что вы так разволновались?

Как Вам?

Вы не понимаете:

- своей удачи

- скорее всего, как этой информацией с пользой для себя можно распорядиться.


#55 
риана
патриот21.06.24 19:22
риана
NEW 21.06.24 19:22 
в ответ Jacques_Paganel 21.06.24 19:03

А вы не рассказывали о том как вы жили и с какими соcедями? Что в большом комплексе с полным интернационалом и даже якутами в соседях. У вас строчек мало было??

И что за бредовыы вывод, что качество жизни в многоквартирном доме зависит от национальности жильцов???

Где шла речь о качестве жизни? И причем тут нацинальность к качеству жизни?? Это уже вашс логика и ваши логические цепочки. А еще упрекаете меня в логике, а у вас она, в ваших выводах вообще отсутствует. Кстати, качество жизни это в том числе, когда люди уважают личное пространство других людей, а не лезут со своими любопытствованиями, кто где и как живет и сколько чего расходует.


#56 
spaceX
патриот21.06.24 20:00
spaceX
NEW 21.06.24 20:00 
в ответ риана 21.06.24 17:39
Больничные одним куском обычно не дают, а продлевают. Вот как в моём примере с сотрудницей, которая в отпуске ногу сломала:. Представим: На работу не выходит, присылает больничныы на наделю.

дальше по тексту даже не читала. спок Врача всегда можно спросить сколько предположительно будет дома, это и можно шефу сказать. Так же и при плановых операциях всегда говорят сколько предположительно будет длится реабилитация. Такая информация шефу больше поможет , чем диагноз.

Причем, такой подход не только у меня, за лет 15 работы на этом месте не помню ни одного случая, чтобы кто-то не сообщил о болезни, или что-то сломал или операция какая. И даже если это не релевантно для планирования работы. Причем даже не только о себе, а инойр раз даже когда кто и чем из семьи заболел и т.д. и т.п. Как-то здесь, у нас, по крайней мере, к этому проще относятся.

ну да о такой интимной информации как болезнь вы всему отделу разглашаете (а ваши коллеги возможно и по всей фирме распространили) . Да ещё и болезни своих родных и близких. А сколько литров воды вы израсходовали - это тайна мадридского двора. спок

Насчёт членов семьи и болезней: в прошлом году сестра серьёзно болела. Так я шефу просто сказала что сестра болеет, что мама с ситуацией не справляется и мне надо им помогать, по врачам возить итд. Шеф вошел в положение и по надобности давал мне свободные часы /дни . И это без знания диагноза.


Ну прочту я набор букв, который я и произнести не смогу и мне, что это запоминать, ещё и расположение запоминать?
и в чём тогда ваша проблема ? ваша фамилия для них тоже набор букв, которые они даже произнести не могут. Ну стоит в абрехнунге что один набор букв израсходовал Х л воды, а другой набор букв У литров . вы не знаете кто эти наборы букв и где они живут , т.е. для вас ваши абрехнунги в принципе анонимны


#57 
Jacques_Paganel
коренной житель21.06.24 20:20
Jacques_Paganel
NEW 21.06.24 20:20 
в ответ риана 21.06.24 19:22

Вам скучно? Не с кем поговорить? Вы это, старайтесь укладывать мысль в 3 строки - остальное мало кто читает, а Вы ведь рассчитываете на полемику.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#58 
риана
патриот21.06.24 21:16
риана
NEW 21.06.24 21:16 
в ответ spaceX 21.06.24 20:00
ну да о такой интимной информации как болезнь вы всему отделу разглашаете (а ваши коллеги возможно и по всей фирме распространили) . Да ещё и болезни своих родных и близких. А сколько литров воды вы израсходовали - это тайна мадридского двора

То что вы по тексту не читали, это заметно. Я написала, что не я, а местные (и, собственно, и др) сотрудники рассказывают не только о себе. А по поводу "интимных" диагнозов, так не было у меня таких болезней, которые бы ст0ило скрывать от общественности:)). У сотрудников, судя по всему, тоже:)) и интимной или неприличной информацию о простуде, гриппе или короне или переломе, видимо, не считают.


На счет абрехнунгов, так не в расходе дело, вы никак не можете понять, а в том, что, в данном случае, расчёт присылается каждому на его квартиру и не понятно, зачем и с какой стати, информция, предназначенная конкретному человеку и других не касающаяся, рассылается еще кому-то, в данном случае, всем соседям, причем, по умолчанию, его не спросив,. И это не нормально, о чем бы эта информация не была, хоть о болезнях, хоть о зарплате, хоть о перерасчете за коммунальные платежи.


Опять таки, если вы все таки не поняли суть и цель, приведенных примеров, что в первом случае (с диагнозами) люди, сотрудники, рассказывают свою информцию сами по своему желанию, в отличие от случая обсуждаемого в вопросе темы, с абрехнунгами, а не врач бы, например, бетрибсарцт разсылал бы одним списком на отдел результаты обследований сотрудников.

#59 
spaceX
патриот21.06.24 23:03
spaceX
NEW 21.06.24 23:03 
в ответ риана 21.06.24 21:16, Последний раз изменено 21.06.24 23:07 (spaceX)
А по поводу "интимных" диагнозов, так не было у меня таких болезней, которые бы ст0ило скрывать от общественности:))

ну радуйтесь что у вас нет, например MS, где в любой момент может быть приступ и вы можете выпасть на несколько недель. Как вы думаете, как быстро ваш шеф попытается от вас избавится? А про сопли шефу можно и сказать

что в первом случае (с диагнозами) люди, сотрудники, рассказывают свою информцию сами по своему желанию,

не по своему желанию, а потому что вас так выдрессировали

в том, что, в данном случае, расчёт присылается каждому на его квартиру и не понятно, зачем и с какой стати, информция, предназначенная конкретному человеку и других не касающаяся, рассылается еще кому-то, в данном случае, всем соседям, причем, по умолчанию, его не спросив,

из ссылки, которую здесь приводили

In diesem Dilemma kann eine Entscheidung des LG Berlin weiterhelfen (Urt.v.19.9.2013, 65 S 141/12 in „Das Grundeigentum“ 17/2013).

Nach dieser Entscheidung hat ein Mieter Anspruch darauf, dass ihn der Vermieter informiert, wie viel Heizenergie die Nachbarn verbraucht haben.

#60 
Ladunja
патриот22.06.24 06:17
Ladunja
NEW 22.06.24 06:17 
в ответ spaceX 21.06.24 23:03
MS, где в любой момент может быть приступ и вы можете выпасть на несколько недель

Наоборот, шеф будет рад, что у него есть инвалид.



Urt.v.19.9.2013, 65 S 141/12 in „Das Grundeigentum“ 17/2013



Старовато. С тех пор у нас DSGVO ввели.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#61 
Phila
коренной житель22.06.24 07:12
Phila
NEW 22.06.24 07:12 
в ответ риана 21.06.24 17:39
А почему вы так яро защищаете модель,

Интересно где? В одном моем сообщении? 🤣🤣🤣🤣 Чушь полнейшая, Ваша писанина, которая заполонила всю ветку. Естественно, я получаю только свой счёт и меня абсолютно не интересуют счета моих соседей. Можете до посинения спорить - никакие права не нарушены! Шеф Ваш тоже без царя в голове, если так планирует рабочие процессы, даже не спорьте. Работник , в случаях когда выздоровление, по веским причинам, заведомо продолжительное, ДОЛЖЕН сообщать о предполагаемом сроке выздоровления.

#62 
Phila
коренной житель22.06.24 07:20
Phila
NEW 22.06.24 07:20 
в ответ pihtowka 21.06.24 18:13
Как можно по жаргону срубить копейку научите.Я автор темы ,житель дома где уже несколько лет присылают общую ведомость потребления воды по фамильною суммы оплаты минусы ,плюсы.Как Вам?


Лично мне - никак, т к меня это просто не интересует. Ключевое сочетание: «несколько лет». Что же Вы только сейчас проснулись? Что, по Вашему мнению, нарушено?

П.С.: Если Вы создали тему - будьте готовы к разным мнениям. ☺️

#63 
Phila
коренной житель22.06.24 07:23
Phila
NEW 22.06.24 07:23 
в ответ риана 21.06.24 19:22
и даже якутами

Вот уж, действительно, ни в какие ворота. Ишь чё, понаехали 🤣

#64 
pihtowka
местный житель22.06.24 08:44
pihtowka
NEW 22.06.24 08:44 
в ответ Phila 22.06.24 07:20

Хотелось услышать мнение людей возможно опыт . У нас сложилось мнение просто фирме наплевать на людей им проще на одном листе дешевле.

#65 
ad-min
коренной житель22.06.24 09:08
ad-min
NEW 22.06.24 09:08 
в ответ pihtowka 22.06.24 08:44

что значит "на одном листе дешевле"? У вас, наверняка, дополнительно к общим данным и Einzelabrechnung имеется

#66 
Phila
коренной житель22.06.24 10:02
Phila
NEW 22.06.24 10:02 
в ответ pihtowka 22.06.24 08:44

У нас сложилось мнение просто фирме наплевать на людей им проще на одном листе дешевле


На сколько это может быть дешевле? На стоимость 16 или 32 листов бумаги?! Они делают перерасчёты и именно за это платят, если этим занимается другая фирма. Слабые аргументы, и как я Вам уже выше написАла - почему Вы не возмущались несколько прошедших лет назад? Я, искренне, не понимаю Вашу проблему.

#67 
риана
патриот22.06.24 12:00
риана
NEW 22.06.24 12:00 
в ответ spaceX 21.06.24 23:03, Последний раз изменено 22.06.24 21:17 (риана)

Так при таком раскладе (если шеф боится попасть на хроника) тем более не разумно скрывать ерундовую болезнь, как то просткю простуду или разовое событие - тот же перелом, чтобы шеф не подумал, что это мрäожет быть хроническое заболевание и на всякий случай (ведь информации что это у него нет и получить её он не может и не сможет) при возможности выбора, например, не продлить контракт, а предпочесть другого кандидата. Т.е. это в интересах самого работника, чтобы шеф знал, особенно, в случаях длительного выпадения, что это не проявление хронического заболевания, которое может повторяться, а разовый случай нетрудоспособности (как то перелом или т.п.).


#68 
spaceX
патриот22.06.24 21:50
spaceX
NEW 22.06.24 21:50 
в ответ Ladunja 22.06.24 06:17
Наоборот, шеф будет рад, что у него есть инвалид.

да да, будет рад инвалиду, который без больничных работать будет. А работников с болезнями, когда никто не знает когда и насколько человек выпадет, никакой работодатель особо не жалует .

#69 
1 2 3 4 все