Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Что происходит, если не отказываться от отчества?

37037   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Dresdner министр без портфеля28.11.24 14:22
Dresdner
NEW 28.11.24 14:22 
в ответ Mangal 28.11.24 14:20
Где узнать, кто за наш Rathaus отвечает?

например, сообщить, где этот Rathaus находится.

Marusja-Klimova патриот28.11.24 15:16
Marusja-Klimova
NEW 28.11.24 15:16 
в ответ Mangal 28.11.24 14:14
Сначала с обычным сотрудникам, потом с начальником

Странно. Начальник должен быть в курсе.


Можно, конечно, попробовать решить дело на месте, попросив у начальника по мэйлу подтвердить, что он собирается внести отчество в графу имя, хотя отчество именем не является

И посмотреть на реакцию:

- проигнорирует

- подтвердит

- свяжется с вышестоящими и те его "просветят"


Mangal знакомое лицо28.11.24 15:28
Mangal
NEW 28.11.24 15:28 
в ответ Marusja-Klimova 28.11.24 15:16

Когда я попросила письменное подтверждение, то он выдал, что мол это и так всем известно. Это же закон! Либо отчество, как второе имя, либо пишите отказ. Никаких дополнений/изменений не существует! Там у нас такой пожилой дедушка сидит, видимо сто лет он там. Никто до меня с ним видимо в полемику не вступал. Он очень уверен в своих знаниях!


Mangal знакомое лицо28.11.24 15:29
Mangal
NEW 28.11.24 15:29 
в ответ Dresdner 28.11.24 14:22, Последний раз изменено 28.11.24 15:30 (Mangal)

Мы относимся к Landratsamt Bamberg. Туда писать?

Dresdner министр без портфеля28.11.24 15:32
Dresdner
NEW 28.11.24 15:32 
в ответ Mangal 28.11.24 15:29
Мы относимся к Landratsamt Bamberg. Туда писать?

да.

Mangal знакомое лицо28.11.24 15:49
Mangal
NEW 28.11.24 15:49 
в ответ Dresdner 28.11.24 15:32

Спасибо! Надеюсь там люди хоть в курсе!

Dresdner министр без портфеля28.11.24 16:38
Dresdner
NEW 28.11.24 16:38 
в ответ Mangal 28.11.24 15:49
Спасибо! Надеюсь там люди хоть в курсе!

практически несомненно.

Olga_2008 местный житель29.11.24 00:06
NEW 29.11.24 00:06 
в ответ Dresdner 28.11.24 16:38

На посл.

Добрый вечер, прошу совета как поступить в моем случае.

Сегодня мой сын получил EBU в Гамбурге (после выхода из гражданства РФ). Имя по-русски звучит условно так: Иванов Иван Иванович. Расшифровка же имени в EBU указана такая: Vorname(n), Familienname, Geburtsname - Ivan Ivanovic IVANOV.

Сразу же сьездил заказал все паспорта, попросив указать имя в паспорте только Ivan Ivanov. Но сотрудница Einwohneramtа сказала ему, что у нее в системе стоит Ivan Ivanovic IVANOV и поэтому в паспорте тоже будет так. И если он хочет другое имя, то после получения паспорта надо сделать Namensänderung и потом снова получать паспорта с новым именем.

Почитав эту тему, я поняла, что теперь в паспорт вполне можно внести только имя и фамилию, без отчества и без предварительного посещения Standesamt для Namenserkärung. Поэтому хочу завтра написать письмо в этот Einwohneramt, что так мол и так, сегодня при оформлении заявки на паспорт заявитель был неправильно информирован, просим оформить паспорт по немецким стандартам с указанием только Ivan Ivanov как определенно немецким правом, например в Аrtikel 47 EGBGB. (1)Можно ли так написать или это неправильная ссылка на закон?

(2)Или надо было перед подачей заявления на паспорт сделать Namenserkärung в Standesamt и сами виноваты?

(3)Или теперь действительно остается только получить паспорта с отчеством и делать Namensänderung для нового паспорта?

Заранее спасибо всем за ответы на вопросы.

Dresdner министр без портфеля29.11.24 07:40
Dresdner
NEW 29.11.24 07:40 
в ответ Olga_2008 29.11.24 00:06, Последний раз изменено 29.11.24 09:01 (Dresdner)
Добрый вечер, прошу совета как поступить в моем случае.Сегодня мой сын получил EBU в Гамбурге (после выхода из гражданства РФ). Имя по-русски звучит условно так: Иванов Иван Иванович. Расшифровка же имени в EBU указана такая: Vorname(n), Familienname, Geburtsname - Ivan Ivanovic IVANOV.
Сразу же сьездил заказал все паспорта, попросив указать имя в паспорте только Ivan Ivanov. Но сотрудница Einwohneramtа сказала ему, что у нее в системе стоит Ivan Ivanovic IVANOV и поэтому в паспорте тоже будет так. И если он хочет другое имя, то после получения паспорта надо сделать Namensänderung и потом снова получать паспорта с новым именем.
Почитав эту тему, я поняла, что теперь в паспорт вполне можно внести только имя и фамилию, без отчества и без предварительного посещения Standesamt для Namenserkärung. Поэтому хочу завтра написать письмо в этот Einwohneramt, что так мол и так, сегодня при оформлении заявки на паспорт заявитель был неправильно информирован, просим оформить паспорт по немецким стандартам с указанием только Ivan Ivanov как определенно немецким правом, например в Аrtikel 47 EGBGB. (1)Можно ли так написать или это неправильная ссылка на закон?
(2)Или надо было перед подачей заявления на паспорт сделать Namenserkärung в Standesamt и сами виноваты?
(3)Или теперь действительно остается только получить паспорта с отчеством и делать Namensänderung для нового паспорта?
Заранее спасибо всем за ответы на вопросы.

Вы совершенно не поняли сути вопроса. рекомендую внимательно перечитать всю эту ветвь с самого начала. при этом держите в голове, что где-то ближе к середине этой ветви обсуждаемая инструкция была изменена.

Olga_2008 местный житель29.11.24 16:19
NEW 29.11.24 16:19 
в ответ Dresdner 29.11.24 07:40

Все всё поняли и только я единственная ничего не поняла. Очень жаль. Что же мне теперь делать? Искать адвоката раз сама неспособна разобраться? Хотя все темы по поводу отчества в документах я мониторю уже в течении полугода.

Olga_2008 местный житель29.11.24 16:29
NEW 29.11.24 16:29 
в ответ Olga_2008 29.11.24 16:19

На посл.

Может кто-нибудь подскажет, правильно я понимаю, что отчество в немецкие Ausweis и Reisepass теперь не вносят, несмотря даже на то, что отчество записано в EBU? И теперь не надо заранее отказываться от отчества в Штандесамте? И если сотрудники Einwohnermeldeamt, которые оформляют паспорт утверждают, что отчество должно быть в паспорте, то они не правы?

Помогите пожалуйста.

Marusja-Klimova патриот29.11.24 17:33
Marusja-Klimova
NEW 29.11.24 17:33 
в ответ Olga_2008 29.11.24 16:29, Последний раз изменено 28.05.25 22:23 (Marusja-Klimova)
Добрый вечер, прошу совета как поступить в моем случае.
Сегодня мой сын получил EBU в Гамбурге (после выхода из гражданства РФ). Имя по-русски звучит условно так: Иванов Иван Иванович. Расшифровка же имени в EBU указана такая: Vorname(n), Familienname, Geburtsname - Ivan Ivanovic IVANOV.
Сразу же сьездил заказал все паспорта, попросив указать имя в паспорте только Ivan Ivanov. Но сотрудница Einwohneramtа сказала ему, что у нее в системе стоит Ivan Ivanovic IVANOV и поэтому в паспорте тоже будет так. И если он хочет другое имя, то после получения паспорта надо сделать Namensänderung и потом снова получать паспорта с новым именем.
Почитав эту тему, я поняла, что теперь в паспорт вполне можно внести только имя и фамилию, без отчества и без предварительного посещения Standesamt для Namenserkärung. Поэтому хочу завтра написать письмо в этот Einwohneramt, что так мол и так, сегодня при оформлении заявки на паспорт заявитель был неправильно информирован, просим оформить паспорт по немецким стандартам с указанием только Ivan Ivanov как определенно немецким правом, например в Аrtikel 47 EGBGB.
(1)Можно ли так написать или это неправильная ссылка на закон?
(2)Или надо было перед подачей заявления на паспорт сделать Namenserkärung в Standesamt и сами виноваты?
(3)Или теперь действительно остается только получить паспорта с отчеством и делать Namensänderung для нового паспорта?

1. Это неправильная ссылка на закон. Правильный закон Passgesetz и инструкция к нему.


https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbu...


Абзац 4.1.2.2:

"Macht die Person von der Möglichkeit einer Namenserklärung nach Artikel 47 EGBGB zunächst keinen Gebrauch und legt eine ausländische Personenstandsurkunde vor, hat die Passbehörde zunächst darauf zu achten, dass das Datenfeld „1.[a] Name“ befüllt ist. In das Datenfeld „2. Vornamen“ sind nur solche Namensbestandteile eintragungsfähig, wie sie in deutsche Personenstandsregister in der Zeile für die Vornamen eingetragen würden. In der ausländischen Personenstandsurkunde als Vatersname oder sonstigen Zwischen- bzw. Mittelname gekennzeichnete Namensbestandteile dürfen nicht in deutsche Passdokumente eingetragen werden"


правильно я понимаю, что
отчество в немецкие Ausweis и Reisepass теперь не вносят, несмотря даже на то, что отчество записано в EBU?
И теперь не надо заранее отказываться от отчества в Штандесамте?
И если сотрудники Einwohnermeldeamt, которые оформляют паспорт утверждают, что отчество должно быть в паспорте, то они не правы?


Правильно. Не вносят

Для того, чтобы отчество не стояло, отказываться от него не нужно.

Не правы.


Если начальник тоже "не в курсе"- делать vorläufiger Ausweis и жаловаться в вышестоящую организацию.

mollinna старожил09.12.24 01:02
mollinna
NEW 09.12.24 01:02 
в ответ Marusja-Klimova 29.11.24 17:33
Правильный закон Passgesetz и инструкция к нему.https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbu...
Абзац 4.1.2.2:

Вы случайно не знаете, какие последствия такого расхождения между Melderegister и Ausweis/Reisepass?


Например, идешь заключать договор и… заключаешь его на имя Ivan Ivanovič Ivanov или на Ivan Ivanov (как по паспорту)?


Неуказание отчества в паспорте же не влечет неуказание его во всех остальных документах в природе? Или влечет?




Dresdner министр без портфеля09.12.24 01:17
Dresdner
NEW 09.12.24 01:17 
в ответ mollinna 09.12.24 01:02
Вы случайно не знаете, какие последствия такого расхождения между Melderegister и Ausweis/Reisepass?
Например, идешь заключать договор и… заключаешь его на имя Ivan Ivanovič Ivanov или на Ivan Ivanov (как по паспорту)?

Неуказание отчества в паспорте же не влечет неуказание его во всех остальных документах в природе? Или влечет?

в договоре указывается имя и фамилия. отчество именем не является.

Лживый кусь завсегдатай16.01.25 16:53
NEW 16.01.25 16:53 
в ответ Dresdner 07.11.24 18:05

Выяснилось, что в моём СОБ примечания "Vorname und Vatersname" нету, т.к. это internationale Eheurkunde; в Eheregister примечание есть.

Dresdner министр без портфеля16.01.25 16:59
Dresdner
NEW 16.01.25 16:59 
в ответ Лживый кусь 16.01.25 16:53
Выяснилось, что в моём СОБ примечания "Vorname und Vatersname" нету, т.к. это internationale Eheurkunde; в Eheregister примечание есть.

это помогло?

Лживый кусь завсегдатай16.01.25 17:00
NEW 16.01.25 17:00 
в ответ Лживый кусь 16.01.25 16:53

И как итог 4-хмесячной эпопеи с аусвайсом без отчества - сегодня его таки забрала.


MI Niedersachsen, офигев от количества звонков на тему отчества, разослало неделю назад в Meldeamt'ы письмо с уточнениями, как эти рекомендации толковать 😁 наши тоже получили )

Лживый кусь завсегдатай16.01.25 17:01
NEW 16.01.25 17:01 
в ответ Dresdner 16.01.25 16:59

Нет 😁

Dresdner министр без портфеля16.01.25 17:02
Dresdner
NEW 16.01.25 17:02 
в ответ Лживый кусь 16.01.25 17:00, Последний раз изменено 16.01.25 17:04 (Dresdner)
И как итог 4-хмесячной эпопеи с аусвайсом без отчества - сегодня его таки забрала.

MI Niedersachsen, офигев от количества звонков на тему отчества, разослало неделю назад в Meldeamt'ы письмо с уточнениями, как эти рекомендации толковать 😁 наши тоже получили )

не прошло и три года... перед Вами извинились?

Лживый кусь завсегдатай16.01.25 17:13
NEW 16.01.25 17:13 
в ответ Dresdner 16.01.25 17:02

Нет 😁

Аусвайс как ошибочный в Bundesdruckerei не вернули и то ладно

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все