Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Жена украла ребёнка из Германии в Россию.

7464  1 2 3 4 5 6 все
Sergey_8055 прохожий05.03.24 22:55
05.03.24 22:55 
Ветка закрыта 08.03.24 13:02 (Dresdner)

Доброго времени суток, форумчане!

Жена с ребёнком сбежала из Германии в Россию. Она планировала побег за моей спиной. Пришел с работы, а на столе прощальная записка. Все её и ребёнка вещи (и некоторые мои) исчезли вместе с накопленными деньгами.

Я хочу в Bundesamt поставить антраг на возвращение ребёнка. Мать, когда узнала, что немецкие деньги - "Kindergeld" она не получит в России, стала угрожать подачей в немецкий суд на алименты. У жены унбефристете виза, ребенок - гражданин Германии и России.

Вопрос:

может ли она добиться через суд алименты, учитывая тот факт, что она незаконно увезла ребенка?

#1 
wasja-de знакомое лицо05.03.24 23:27
NEW 05.03.24 23:27 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55

не только может, но и получит. По крайней мере до начала войны это делалось легко и бывшая могла с легкостью, выциганив бесплатного адвоката, еще и каждый раз пересчитывая алименты, чморить своего бывшего и ставить себя по потребностям выше новой семьи бывшего. После начала войны что-то может измениться, но я не в курсе.

#2 
Wladik55 коренной житель06.03.24 06:09
Wladik55
NEW 06.03.24 06:09 
в ответ wasja-de 05.03.24 23:27
По крайней мере до начала войны это делалось легко и бывшая могла с легкостью, выциганив бесплатного адвоката,

это все вы говорите если бы она жила в германии,но она сейчас в россии вот вчем вопрос.

#3 
Nikki-Kitty патриот06.03.24 06:18
Nikki-Kitty
NEW 06.03.24 06:18 
в ответ wasja-de 05.03.24 23:27

ой, ну прям. Это если б тут жила.

Там тех алиментов то будут копейки, индексированные, расчитают по РФ праву.


#4 
Nikki-Kitty патриот06.03.24 06:23
Nikki-Kitty
NEW 06.03.24 06:23 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55
хочу в Bundesamt поставить антраг на возвращение ребёнка.

Вам его не будут возвращать. Он также и гражданин РФ и имеет полное право находиться в стране, гражданином которой является.

Ваш антраг может помочь в том случае, если она с ребёнком опять приедет в ФРГ и его уже не выпустят без вашего разрешения.

#5 
Красуня постоялец06.03.24 09:10
Красуня
NEW 06.03.24 09:10 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55

зря ты жену обидил. Теперь попал на большие бабки. Езжай мирись

#6 
Babelsberger коренной житель06.03.24 11:03
Babelsberger
NEW 06.03.24 11:03 
в ответ Красуня 06.03.24 09:10
зря ты жену обидил.

вы знакомы с его женой?

Теперь попал на большие бабки.

это каким же образом?

Езжай мирись

ну это если визу дадут

а если гражданство РФ есть, то лучше и не ехать туда

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#7 
Vektoria патриот06.03.24 11:50
Vektoria
NEW 06.03.24 11:50 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55

Сочувствую Вам.


Но... жена увезла ребенка законно, т.к. ведь не было решения немецкого суда о запрете выезда, она не лишена род.прав и у ребенка есть гр-во РФ.


Да, алимента на ребенка она получит - потому что это Ваш ребенок и Вы обязаны его содержать.

Но сумма будет значительно менъше немецкой, т.к. будет поправка на страну (РФ).

Хотя в современных условиях, как знать...


Да, прошение подавайте - если суд сделает запрет, то если ребенок окажется в ФРГ, то его больше не выпустят из страны.

#8 
Ladunja патриот06.03.24 12:04
Ladunja
NEW 06.03.24 12:04 
в ответ Vektoria 06.03.24 11:50

Что приведет к тому, что ребенка он вообще до его совершеннолетия не увидит.

Если у папа не дружит с головой, то так и сделает.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#9 
Парапопарам посетитель06.03.24 12:08
NEW 06.03.24 12:08 
в ответ Vektoria 06.03.24 11:50

вывоз несовершеннолетнего ребёнка за границу без письменного согласия второго родителя не законен. И на границе его часто спрашивают. Видимо в этот раз не повезло.

#10 
зема коренной житель06.03.24 12:17
зема
NEW 06.03.24 12:17 
в ответ Ladunja 06.03.24 12:04, Последний раз изменено 06.03.24 12:22 (зема)
Что приведет к тому, что ребенка он вообще до его совершеннолетия не увидит.Если у папа не дружит с головой, то так и сделает.

он и так его не увидит ,да же если он с головой дружит , только если его мама назад привезет . хотя через 6 месяцев это будет проблематично , вдж крякнет .

а про алименты на данный момент то же может забыть , их просто перевести не возможно официальным путем .

тут форум почитаешь так тут сплошные феминисты , мужик у них всегда виноват и не важно что произошло

#11 
риана патриот06.03.24 12:21
NEW 06.03.24 12:21 
в ответ Парапопарам 06.03.24 12:08
вывоз несовершеннолетнего ребёнка за границу без письменного согласия второго родителя не законен.

Чем является наличие загранпаспорта у ребенка.

#12 
Парапопарам посетитель06.03.24 12:25
Ladunja патриот06.03.24 12:27
Ladunja
NEW 06.03.24 12:27 
в ответ зема 06.03.24 12:17

У мамы с ребенком - немцем проблем с въездом в страну не будет.

А вот папа с его запретом предотвратит въезд как мамы, так и ребенка. Сам себе злобный Буратино: алименты платить-то все равно надо

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Babelsberger коренной житель06.03.24 12:32
Babelsberger
NEW 06.03.24 12:32 
в ответ зема 06.03.24 12:17
хотя через 6 месяцев это будет проблематично , вдж крякнет .

не крякнет пока в браке.

а про алименты на данный момент то же может забыть , их просто перевести не возможно официальным путем

а вот это точно. Может хоть этот момент просветлит мамаше голову и она вернётся

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#15 
Три-Бачка коренной житель06.03.24 12:35
Три-Бачка
NEW 06.03.24 12:35 
в ответ Ladunja 06.03.24 12:27, Последний раз изменено 06.03.24 12:36 (Три-Бачка)

НюП
Папина цель какая, не поняла


НЕ платить алименты?

#16 
Babelsberger коренной житель06.03.24 12:35
Babelsberger
NEW 06.03.24 12:35 
в ответ Ladunja 06.03.24 12:27
Сам себе злобный Буратино: алименты платить-то все равно надо

а как алименты платить в РФ то? Сама себе злобная Буратинка это мать получается

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#17 
Ladunja патриот06.03.24 12:38
Ladunja
NEW 06.03.24 12:38 
в ответ Babelsberger 06.03.24 12:35

Здесь откроет сберкнижку и будет переводить.

А как деньги найдут адресата - вопрос другой.

Речь была о запрете выезда и его последствиях. Когда человек хочет решать проблемы, ему стоит подумать, прежде чем их усугублять

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Kurt2020 коренной житель06.03.24 12:46
NEW 06.03.24 12:46 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55

Сочувствую Вам, но Ваша жена уехала с ребенком на законных основаниях, если у ребенка есть гражданство РФ, то он останется в России сколько захочет, или сколько захочет его мама, до наступления совершеннолетия..Насчёт алиментов...не понятно как сейчас переводить деньги в Россию, все пути перекрыты..Так что даже если суд в Германии назначит алименты, с реализацией Вашей обязанности возникнут проблемы..

#19 
Babelsberger коренной житель06.03.24 12:59
Babelsberger
NEW 06.03.24 12:59 
в ответ Ladunja 06.03.24 12:38
Здесь откроет сберкнижку и будет переводить.А как деньги найдут адресата - вопрос другой.

это его суд обяжет? Откроет сберкнижку на чьё имя? на своё?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#20 
риана патриот06.03.24 13:01
NEW 06.03.24 13:01 
в ответ Три-Бачка 06.03.24 12:35, Последний раз изменено 06.03.24 13:03 (риана)

Наказать жену

#21 
риана патриот06.03.24 13:05
NEW 06.03.24 13:05 
в ответ Babelsberger 06.03.24 12:59

Не его, а её, она откроет, да и у неё возможно немецкий счет и так есть, онa же здесь жила до этого как-то.

#22 
Парапопарам посетитель06.03.24 13:19
NEW 06.03.24 13:19 
в ответ Kurt2020 06.03.24 12:46

In Deutschland darf ein Kind mit doppelter Staatsbürgerschaft ohne Einverständnis des sorgeberechtigten Elternteils grundsätzlich nicht ins Ausland ausreisen, wenn das Sorgerecht von beiden Elternteilen gemeinsam getragen wird. Dies ergibt sich aus § 1686 Bürgerliches Gesetzbuch (BGB), der die gemeinsame elterliche Sorge regelt. Ein solcher Auslandsaufenthalt wäre ohne Zustimmung des anderen sorgeberechtigten Elternteils rechtlich nicht zulässig.

#23 
wasja-de знакомое лицо06.03.24 13:24
NEW 06.03.24 13:24 
в ответ Vektoria 06.03.24 11:50
Но сумма будет значительно менъше немецкой, т.к. будет поправка на страну (РФ).

Да, но вот представим ситуацию. ТС вскоре после этого развода имеет нормальную крепкую семью с другой женщиной, и в этой семье имеется 3 ребенка, и ТС будет хорошо зарабатывать. А вот алименты будут считаться по принципу - от его зарплаты вначале отдай первой (хоть и не много, с пересчетом на коэффициент РФ), а только потом живи со своей современной семьей. Все именно так и работает. Из-за войны в худшем случае деньги не будут покидать Германию, попадая на немецкий счет мамы, но все равно будут покидать счет ТС. А еще маман временно пропишется в МСК, и коэффициент РФ вдруг волшебным образом станет сравнимым с немецким. Говорю на основе своего опыта, а не по наслышке. Все именно так и реализуемо, и даже попытка нанять адвоката и что-то отспорить не поможет, только адвоката накормите. Хотя адвокат будет обещать, что все сделает, но у него не получится, но он конечно выставит счет за свои услуги на существенную долю от стоимости спора, то есть алиментов на 18 лет вперед.

#24 
Babelsberger коренной житель06.03.24 13:28
Babelsberger
NEW 06.03.24 13:28 
в ответ риана 06.03.24 13:05
Не его, а её, она откроет,

приедет чтобы открыть?


да и у неё возможно немецкий счет и так есть, онa же здесь жила до этого как-то.

скорее всего он был совместный с мужем.

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#25 
риана патриот06.03.24 13:32
NEW 06.03.24 13:32 
в ответ Парапопарам 06.03.24 13:19

Поэтому при выписывании ребёнку заграанпасса дают согласие оба родителя. Если загранпасс у ребека есть, значит отец дал согласие на то, чтобы ребöнок зарубеж ездил.

#26 
Ladunja патриот06.03.24 13:33
Ladunja
NEW 06.03.24 13:33 
в ответ Babelsberger 06.03.24 12:59
это его суд обяжет? Откроет сберкнижку на чьё имя? на своё?

На ребенкино. И копии выписок каждый месяц маме отправлять. Взрослые люди же.
Если у папы цель - прервать отношения с ребенком и не платить алименты, то он на верном пути. Мама подаст в суд на алименты, папин долг будет расти. Когда ситуация с переводами изменится, все равно придётся раскошелиться.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
Ludmila_milamila Забанен до 12/6/24 10:05 старожил06.03.24 13:35
NEW 06.03.24 13:35 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55, Последний раз изменено 06.03.24 13:38 (Ludmila_milamila)

Обращаюсь к уважаемой жене, надеюсь она почитывает форум и увидит эту тему. Ни в коем случае не возвращайтесь в Германию и не приезжайте в гости с ребенком в Германию, ваш муж сдеалет все, чтобы вам нагадить и не выпустить ребенка, еще и вас может в тюрьму посадить. Отхорошей жизнги от мужика н е уходят, и судя по тому, как он за алименты волнуется, он вас в рабстве держал и денег не давал. И морально прессовал. Разводитесь с ним в России и подавайте на пособие в России, сейчас там платят неплохие деньги детям. Устраиваетесь на работу, дите в сад (садики там нечета немецким недосадам) Ребенок и развит будет и сыт) А вы сможете работать на полный день. И еще совет, живите своей жизнью. может еще найдете счастье в личной жизни, не зависайте на предыдущем муже и не думайте о возврате назад и жизнь наладится..

#28 
Парапопарам посетитель06.03.24 13:35
NEW 06.03.24 13:35 
в ответ риана 06.03.24 13:32

нет :) и из личного опыта, развернули на границе. Собирался в отпуск с мамой. С собой не было разрешения.

#29 
Ladunja патриот06.03.24 13:43
Ladunja
NEW 06.03.24 13:43 
в ответ Парапопарам 06.03.24 13:35

Вы уж подробнее объясните. Официально это разрешение безусловно не требуется. Оно помогает, если у пограничников возникают сомнения. Звонка другому родителю тоже было бы достаточно.
Либо на момент пересечения границы другой родитель уже успел объявить несогласие и внести запрет в базу данных.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
verilena прохожий06.03.24 13:56
NEW 06.03.24 13:56 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 13:35

Да она скорее всего так и сделала и соваться в Германию не будет. Так как знает, что ребенка увела незаконно. Интересно, может ли она добиться алиментов в немецком суду, если она на немецкой земле попала под статью ?

#31 
Vektoria патриот06.03.24 13:56
Vektoria
NEW 06.03.24 13:56 
в ответ Парапопарам 06.03.24 12:08

если бы он был бы действительно незаконен, то его бы спрашивали всегда, без всяких "повезло".

#32 
Vektoria патриот06.03.24 13:56
Vektoria
NEW 06.03.24 13:56 
в ответ Ladunja 06.03.24 12:04

да, если мама с головой дружит.

#33 
Ladunja патриот06.03.24 14:00
Ladunja
NEW 06.03.24 14:00 
в ответ verilena 06.03.24 13:56

Конечно. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Отец обязан содержать ребенка независимо от поведения мамы.
Тем более, что факт незаконности еще надо доказать, но к деньгам отношения это не имеет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#34 
Vektoria патриот06.03.24 14:01
Vektoria
NEW 06.03.24 14:01 
в ответ Babelsberger 06.03.24 12:59
Откроет сберкнижку на чьё имя?

На имя ребенка гр-на ФРГ.

#35 
Vektoria патриот06.03.24 14:05
Vektoria
NEW 06.03.24 14:05 
в ответ Парапопарам 06.03.24 13:19

§ 1686
Auskunft über die persönlichen Verhältnisse des Kindes

Jeder Elternteil kann vom anderen Elternteil bei berechtigtem Interesse Auskunft über die persönlichen Verhältnisse des Kindes verlangen, soweit dies dem Wohl des Kindes nicht widerspricht.

#36 
verilena прохожий06.03.24 14:06
NEW 06.03.24 14:06 
в ответ Babelsberger 06.03.24 13:28, Последний раз изменено 06.03.24 14:09 (verilena)

я думаю найти конто в Германии для перевода денег у мамы проблем не будет. Она может друзей / родственников попросить воспользоваться их конто или открыть книжку. Я думаю варианты найдутся легко, если все краны в Россию перекрыты

#37 
Vektoria патриот06.03.24 14:09
Vektoria
NEW 06.03.24 14:09 
в ответ wasja-de 06.03.24 13:24
ТС вскоре после этого развода имеет нормальную крепкую семью с другой женщиной, и в этой семье имеется 3 ребенка, и ТС будет хорошо зарабатывать.

В современной Германии, чтобы содержать 4-х детей и одну жену, нужно очень и очень хорошо зарабатывать.

Да и дети: уж где 3, там и 4миг.

#38 
wasja-de знакомое лицо06.03.24 14:10
NEW 06.03.24 14:10 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 13:35
ваш муж сдеалет все, чтобы вам нагадить и не выпустить ребенка, еще и вас может в тюрьму посадить. Отхорошей жизнги от мужика н е уходят, и судя по тому, как он за алименты волнуется, он вас в рабстве держал и денег не давал.

прокомментирую совсем на другую тему. Если у мужа с женой возник серьезный конфликт, который привел к тому, что наблюдается, склеить это будет очень сложно. У каждой стороны появится куча советчиков, которые будут науськивать сделать больно другой стороне, и будут советовать разбежаться, каждой стороне будут говорить, что другая сторона - сволочь последняя. К сожалению, это - жизнь. От нее - ни куда не уйти, и, ИМХО, надо просто прекращать отношения. Просто полностью, как бы не было горько и обидно, или если есть полная уверенность, стоять за семью и пытаться склеить, но так, чтобы в первую очередь появилось доверие друг к другу. После того, что написал ТС, доверие, скорей всего, не появится.


И еще - в любом разводе виноваты оба, хотя бы за то, что в свое время, не подумав, сказали "да" когда женились, а на какую долю - на 50:50 или еще как - не важно, виноваты и все.

#39 
Жужа2009 старожил06.03.24 14:20
NEW 06.03.24 14:20 
в ответ Ladunja 06.03.24 13:33
На ребенкино


Не факт, что сможет на ребенкино имя. Банк требует согласие второго родителя, если зоргерехт на обоих.
Когда я открывала такую «сберкнижку» БМ с антрагом пошел в московское консульство и там подписался в присутствии сотрудника. Сотрудник заверил подпись . Никакой другой вариант типа нотариального согласия банк не устраивал. Потом заявление БМ переправил мне. Помнится, три банка тогда обошла, без второго родителя счет отказывались открывать.

Или надо иметь официальное alleinige Sorgerecht.

Другие на этом форуме тоже писали про подобные проблемы.

#40 
Jacques_Paganel Забанен до 4/6/24 13:13 коренной житель06.03.24 14:21
Jacques_Paganel
NEW 06.03.24 14:21 
в ответ Vektoria 06.03.24 14:01
На имя ребенка гр-на ФРГ.

Для чего нужна будет подпись второго родителя.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#41 
oxymel патриот06.03.24 14:27
oxymel
NEW 06.03.24 14:27 
в ответ зема 06.03.24 12:17
хотя через 6 месяцев это будет проблематично , вдж крякнет .

Пока она замужем за автором и если у него есть немецкое гр-во - то с ПМЖ ничего не случится. Если разведутся то да но она может воссоединиться с ребенком немцем

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#42 
Ludmila_milamila Забанен до 12/6/24 10:05 старожил06.03.24 14:31
NEW 06.03.24 14:31 
в ответ wasja-de 06.03.24 14:10

Согласна, рвать отношения, алименты попробовать с мужа взыскать. но если не получится, успокоиться и жить спокойно, где мать спокойна , там и ребенку хорошо. а не каждый день на нервяке и копейки выклянчивать, оскорбления слушать и подчиняться всякому .удлу.

#43 
Babelsberger коренной житель06.03.24 14:39
Babelsberger
NEW 06.03.24 14:39 
в ответ verilena 06.03.24 14:06
я думаю найти конто в Германии для перевода денег у мамы проблем не будет. Она может друзей / родственников попросить воспользоваться их конто или открыть книжку. Я думаю варианты найдутся легко, если все краны в Россию перекрыты


а я как раз думаю что у мамы проблем с этим много будет. Сомнительно что суд обяжет отца отправлять алименты на счета каких то левых друзей (!) и родственников (чьх родственников?!)

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#44 
spanie постоялец06.03.24 14:43
spanie
NEW 06.03.24 14:43 
в ответ verilena 06.03.24 14:06
я думаю найти конто в Германии для перевода денег у мамы проблем не будет. Она может друзей / родственников попросить воспользоваться их конто или открыть книжку. Я думаю варианты найдутся легко, если все краны в Россию перекрыты

Переводить просто так деньги на имя чужого человека? Отличная идея. улыб Чтобы потом жена поморгала глазами и сказала, что никаких денег не получала?

И по крайней мере в у нас в шпаркассе требуют согласия на открытие детского счета у обоих родителей.

Если цель - вернуть ребенка хотя бы в Германию - предложить жене вернуться с ребенком в Германию для урегулирования всех формальностей, предварительно сообщив о незаконном вывозе ребенка во все органы (кроме ABH), обязательно в Judenamt, schulpflich никто не отменял. Тогда уже повторный вывоз ребенка будет невозможен. Естественно никаких денег не платить и не переводить никуда. "Приезжай, дам наличкой сразу".

Если цель - не платить алименты - то точно также сообщить во все органы и ничего не делать больше. Сотрудничество РФ и Германии в правовых вопросах сейчас сведено почти к нулю и врядли будет вообще возможно в ближайшее время. Всем взывающим к совести ТС - жена похитила ребенка и вывезла его из страны, лишив его общения с отцом. Пусть теперь думает она сама - где брать деньги на ребенка.

Если жена сразу пойдет в полный отказ и откажется возвращаться в Германию с ребенком, то ПОСЛЕ ЭТОГО (не сразу) надо сообщить в ABH о начале раздельного проживания. NE после этого может сгореть, а возвращение в Германию будет НАВЕРНОЕ затруднено (тут я не уверен на 100%). Т.к. она мать немецкого гражданина, въездную визу ей должны дать, но если на ней будет "висеть" незаконный вывоз ребенка - могут и не дать.


Но предварительно спокойно рассказать жене всю ситуацию со всеми раскладами без наездов и уговорить вернуться в Германию ради ребенка. Если откажется - ну сама уже виновата будет. Желательно записать разговор отдельно, потом ребенку показать. Ребенку сколько лет то?

#45 
Ludmila_milamila Забанен до 12/6/24 10:05 старожил06.03.24 14:51
NEW 06.03.24 14:51 
в ответ spanie 06.03.24 14:43

ой,. я вас умоляю, чо в вашей германии делать то? На месте ТС сидеть в России и не рыпаться, алиментов много она от этого типа мужа не получит, а сидеть в германии как в тюряге и на каждый чих ребенка высокого разрешения мужла неадекватного просить и еще и с югендамтом какие- то проблемы иметь ( что с таким мужиком возможно) , как в тюряге существовать-это нежизнь.

#46 
verilena прохожий06.03.24 14:54
NEW 06.03.24 14:54 
в ответ Babelsberger 06.03.24 14:39

Аа понятно, не думала, что это так сложно

#47 
Кобра-Эльф местный житель06.03.24 14:57
Кобра-Эльф
NEW 06.03.24 14:57 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 14:51
На месте ТС сидеть в России и не рыпаться

Расчёт жены был получать немецкие детские деньги. Мечта эта разбилась и после этого начались "угрозы" алиментами. Тут тоже очевидно глухо, если деньги будут лежать на немецком счету. Поэтому полагаю, мама прожрёт украденные у узурпатора деньги и вернётся обратно в ненавистную Германию.

#48 
Три-Бачка коренной житель06.03.24 14:58
Три-Бачка
NEW 06.03.24 14:58 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 14:51
сидеть в германии как в тюряге и на каждый чих ребенка высокого разрешения

Вы бы конечно отказались

))))))))

#49 
spanie постоялец06.03.24 15:00
spanie
NEW 06.03.24 15:00 
в ответ Кобра-Эльф 06.03.24 14:57
Расчёт жены был получать немецкие детские деньги. Мечта эта разбилась и после этого начались "угрозы" алиментами.

Кстати, да, надо обязательно сообщить в Familienkasse о том, что ребенок больше не живет в Германии.


#50 
spanie постоялец06.03.24 15:04
spanie
NEW 06.03.24 15:04 
в ответ Три-Бачка 06.03.24 14:58, Последний раз изменено 06.03.24 15:29 (spanie)
сидеть в германии как в тюряге и на каждый чих ребенка высокого разрешения
Вы бы конечно отказались))))))))

"Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы (и ваша Германия ) мне безразличны." улыб


Если разведутся то да но она может воссоединиться с ребенком немцем

Который живет... в России. Так она уже воссоеденилась. улыб


#51 
Babelsberger коренной житель06.03.24 16:06
Babelsberger
NEW 06.03.24 16:06 
в ответ spanie 06.03.24 15:04
Который живет... в России. Так она уже воссоеденилась. улыб

до ребёнкиного 18летия она имеет право въехать в Германию. Она же мать

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#52 
Katjushka_kot местный житель06.03.24 16:07
NEW 06.03.24 16:07 
в ответ риана 06.03.24 13:32

У моих детей есть загранпаспорт. И все равно при вылете из Германии требуют подпись отца, что он согласен на поездку. Речь правда не о РФ.

Т.е. отец один раз должен подписать согласие на получение детьми загранпаспорта. Плюс еще один раз на каждую поездку за пределами ЕС.


И это логично, тем более сейчас, когда детские загранпаспорта отменили. Получится, если сделал ребенку 3 года назад паспорт и год назад развелся, к примеру, ребенок получается все равно может с тобой ездить куда угодно без разрешения отца.

#53 
Babelsberger коренной житель06.03.24 16:09
Babelsberger
NEW 06.03.24 16:09 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 14:51
ой,. я вас умоляю, чо в вашей германии делать то? На месте ТС сидеть в России и не рыпаться, алиментов много она от этого типа мужа не получит, а сидеть в германии как в тюряге и на каждый чих ребенка высокого разрешения мужла неадекватного просить и еще и с югендамтом какие- то проблемы иметь ( что с таким мужиком возможно) , как в тюряге существовать-это нежизнь.

я правильно понимаю что вас уже из тюряги Германии выпустили? И как вам там на свободе?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#54 
wasja-de знакомое лицо06.03.24 16:41
NEW 06.03.24 16:41 
в ответ Babelsberger 06.03.24 14:39
а я как раз думаю что у мамы проблем с этим много будет. Сомнительно что суд обяжет отца отправлять алименты на счета каких то левых друзей (!) и родственников (чьх родственников?!)

в чем проблема сейчас для маман открыть счет в С24 банке сделав видеоидент и отказавшись от физической карты, а потом получить эту карту по адресу друзей, если ей физическая карта будет нужна. А в этом счете открыть кошелек или как он там называется на ребенка? И все по интернету.

#55 
Nikki-Kitty патриот06.03.24 16:41
Nikki-Kitty
NEW 06.03.24 16:41 
в ответ Katjushka_kot 06.03.24 16:07

разница в том, что дети ваши вылетали в третью страну. Ребенок ТС в страну еще одного своего гражданства.

#56 
Marusja-Klimova патриот06.03.24 17:13
Marusja-Klimova
NEW 06.03.24 17:13 
в ответ Парапопарам 06.03.24 12:08
вывоз несовершеннолетнего ребёнка за границу без письменного согласия второго родителя не законен.

Назовите, пожалуйста, закон и параграф.

#57 
Marusja-Klimova патриот06.03.24 17:16
Marusja-Klimova
NEW 06.03.24 17:16 
в ответ Парапопарам 06.03.24 12:25

вы сами ссылку читали?

Unternimmt ein Kind eine Auslandsreise ohne Begleitung durch die Eltern bzw. ein Elternteil, ist es empfehlenswert, dem Kind neben dem erforderlichen Ausweisdokument eine formlose Einverständniserklärung sowie insbesondere bei Namensabweichungen eine Kopie der Geburtsurkunde des Kindes und der Ausweisdatenseite des/der Personensorgeberechtigten mitzugeben.

Нет в Германи закона, обязывающего родителя, выезжающего с ребенком из Германии, иметь письменное разрешение второго родителя

#58 
verilena прохожий06.03.24 17:28
NEW 06.03.24 17:28 
в ответ wasja-de 06.03.24 16:41

C24 спросят при открытии конто о размере её месячного дохода и адрес проживания в Германии. Мама этот экзамен сразу завалит.

#59 
Babelsberger коренной житель06.03.24 17:31
Babelsberger
NEW 06.03.24 17:31 
в ответ wasja-de 06.03.24 16:41
в чем проблема сейчас для маман открыть счет в С24 банке сделав видеоидент и отказавшись от физической карты, а потом получить эту карту по адресу друзей, если ей физическая карта будет нужна. А в этом счете открыть кошелек или как он там называется на ребенка? И все по интернету.

ну если эта яжемать такая продвинутая, то наверное нет проблемы. В С24 действительно открывают конто гражданам РФ по видеоиденту?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#60 
Sergey_8055 прохожий06.03.24 19:31
NEW 06.03.24 19:31 
в ответ spanie 06.03.24 14:43, Последний раз изменено 07.03.24 19:27 (Sergey_8055)

Ребенку 10 лет, девочка.

#61 
Три-Бачка коренной житель06.03.24 19:35
Три-Бачка
NEW 06.03.24 19:35 
в ответ Sergey_8055 06.03.24 19:31

Не бывает такого решения " von heute auf morgen"----

А в правовом поле.. про алименты... вы уже получили советы.

#62 
wasja-de знакомое лицо06.03.24 19:48
NEW 06.03.24 19:48 
в ответ Babelsberger 06.03.24 17:31
ну если эта яжемать такая продвинутая, то наверное нет проблемы. В С24 действительно открывают конто гражданам РФ по видеоиденту?

не нужно быть там продвинутой - за пол-часа делается, и через два часа у тебя есть IBAN номер. Я на днях там открывал, и да, у меня NE и еще пока гражданство РФ, и не спросив адрес проживания и не спросив о месячном доходе мне за пару часов там открыли счет. По видео просили показать паспорт и NE на фоне меня и ими помахать. Правда потом через день выслали дебетную мастеркарту, но, как я понимаю, я мог не захотеть эту физическую карту и письма бы не было.

#63 
Sergey_8055 прохожий06.03.24 19:59
NEW 06.03.24 19:59 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 13:35
Обращаюсь к уважаемой жене, надеюсь она почитывает форум и увидит эту тему


Вы ведь не знаете ничего о нас, а так рассуждаете. Странно..

Мне никогда ничего не было жалко для семьи. Ни для ребенка, ни для жены.

В последнее время я чуть ли не уговаривал её купить себе последний айфон, говорил, что она достойна лучшего. Но к моему удивлению она отказывалась, и, теперь понятно, почему. Ведь это было не за долго до уезда. Хотела побольше деньгами забрать с собой.

#64 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 20:04
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 20:04 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55, Последний раз изменено 06.03.24 20:05 (Tiger-Orchidee)
Я хочу в Bundesamt поставить антраг на возвращение ребёнка.


Подавайте и судитесь.
У вас равные права с матерью, она не может одна решать что с ребёнком будет.

Информируйтесь пошагово в интернете, куда вам обращаться и что делать.


Ни в коем случае жене не угрожать, не грубить.

Всю переписку где она деньги требует сохранить.

Вам важно доказать что ребёнка украли




Entführen Mütter oder Väter ihre Kinder ins nicht-europäische Ausland, hat der andere Elternteil nur dann Anspruch auf Kindergeld, wenn die Kinder innerhalb eines halben Jahres nach der Entführung zurückkehren.04.01.2012


#65 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 20:11
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 20:11 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55, Последний раз изменено 06.03.24 20:12 (Tiger-Orchidee)
Она планировала побег за моей спиной.


Она плохо его планировала.
Иначе не удивлялась бы что киндергельд вот так по ее щелчку пальцев к ней перечислять не будут.


#66 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 20:13
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 20:13 
в ответ Sergey_8055 06.03.24 19:59, Последний раз изменено 06.03.24 20:24 (Tiger-Orchidee)
Хотела побольше деньгами забрать с собой.


Этот момент тоже письменно зафиксируйте.

Прощальное письмо непременно сохраните, лучше всего фото и где-нибудь speichern.


#67 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 21:14
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 21:14 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55, Последний раз изменено 06.03.24 21:24 (Tiger-Orchidee)

Узнайте ещё, относится ли ваш случай к Härtefall, в этом случае вас разведут без Trennungsjahr, тогда и Trennungsjahrunterhalt вам не нужно платить.


Сходите к врачу, скажите что вам тревожно и плохо, вы не справляетесь с такой психологической нагрузкой. У вас должно быть свидетельства, что действие супруги пагубно отразилось на вашем самочувствии и здоровье.

В такой ситуации это можно понять.

Не бухать, никаких агрессии, соберитесь, вам нужны силы чтоб ясно видеть что делать дальше.


Сын кстати, может подрастет и к вам обратно захочет вернуться, это не исключено.


#68 
Ladunja патриот06.03.24 21:16
Ladunja
NEW 06.03.24 21:16 
в ответ Tiger-Orchidee 06.03.24 20:04

Ваши советы приведут к тому, что ТС ребенка не увидит вообще.
И вопрос про КГ отпадает совсем.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#69 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 21:29
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 21:29 
в ответ Ladunja 06.03.24 21:16, Последний раз изменено 06.03.24 21:34 (Tiger-Orchidee)

Действия жены привели к тому что он ребёнка не увидит.

Была бы адекватная мать, оформила бы здесь всё, алименты и прочее. Опёку на себя бы оформила.


А она ребёнка в охапку и поскакала волосы по ветру, надеясь что муж лох будет молча всё оплачивать.

Или перед ней на колени упасть надо чтоб что ему положено взять?


Она войну мужу объявила, шантажируя сыном.

И на его права и чувства наплевала.


#70 
rekmi коренной житель06.03.24 21:33
rekmi
NEW 06.03.24 21:33 
в ответ Ladunja 06.03.24 21:16

10 лет!!! через 6 лет сам прибежит.. Чем дальше тем родней.! заявление написать сразу и сейчас на похищение человека .. ребенок не курица и не собаченка а гражданин германии! А то пойдет как соучастник

#71 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 21:38
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 21:38 
в ответ rekmi 06.03.24 21:33, Сообщение удалено 06.03.24 22:15 (Tiger-Orchidee)
#72 
verilena прохожий06.03.24 21:48
NEW 06.03.24 21:48 
в ответ Tiger-Orchidee 06.03.24 21:38
Ну или через 8 лет, когда в армию призыв будет.

это девочка, он писал. Ну хоть как… да, ребенок может к отцу вернуться в Германию

#73 
verilena прохожий06.03.24 22:10
NEW 06.03.24 22:10 
в ответ spanie 06.03.24 14:43
Если цель - не платить алименты - то точно также сообщить во все органы и ничего не делать больше. Сотрудничество РФ и Германии в правовых вопросах сейчас сведено почти к нулю и врядли будет вообще возможно в ближайшее время. Всем взывающим к совести ТС - жена похитила ребенка и вывезла его из страны, лишив его общения с отцом. Пусть теперь думает она сама - где брать деньги на ребенка.

а если мать , проживая в России подаст на алименты в немецкий суд? Мне кажется, она это может сделать легко. Даже не въезжая в Германию. При этом подать на Kostenübernahme. Которые потом ТС оплатит после того , как ему алименты присудят. Вдвойне дураком останется: Плати , и ребенка нет. Или я в чем-то ошибаюсь?

#74 
Tiger-Orchidee коренной житель06.03.24 22:21
Tiger-Orchidee
NEW 06.03.24 22:21 
в ответ verilena 06.03.24 22:10
Или я в чем-то ошибаюсь?


В том что он может Wechselmodel хочет?

Или хочет сидеть с ребёнком дома а жена пусть им алименты платит.


Ну вот ситуация наоборот, отец взял ребёнка и умотал в Россию.

И оттуда на алименты жене подал.


Нет у неё такого права, захотела и получила как ей удобно, договариваться нужно или через суд решать.
А если немецкий суд решит что ребёнку нужно к отцу вернуться потому как мать ку-ку и ему в Германии лучше будет? Какие ей тогда алименты положены?

И тем более какие КГ?


#75 
Викa Дракон домашний07.03.24 00:46
Викa
NEW 07.03.24 00:46 
в ответ Ludmila_milamila 06.03.24 13:35
дите в сад (садики там нечета немецким недосадам) Ребенок и развит будет и сыт

а подрастёт и пойдёт на мясо!

#76 
spanie постоялец07.03.24 07:33
spanie
NEW 07.03.24 07:33 
в ответ verilena 06.03.24 22:10

Сотрудничество РФ и Германии в правовых вопросах сейчас сведено почти к нулю и врядли будет вообще возможно в ближайшее время.

а если мать , проживая в России подаст на алименты в немецкий суд? Мне кажется, она это может сделать легко. Даже не въезжая в Германию. При этом подать на Kostenübernahme. Которые потом ТС оплатит после того , как ему алименты присудят. Вдвойне дураком останется: Плати , и ребенка нет. Или я в чем-то ошибаюсь?

Вы специально подчеркнули мою фразу и тут же ее проигнорировали. Прочитайте ее еще раз, я понимаю, женщина и логика часто не совмещаються, но все же. Итак, жена, гражданка РФ, вывезла тайно против воли отца, гражданина Германии, общего ребенка, гражданина Германии (и гражданина РФ, но в Германии он в первую очередь именно гражданин Германии) без оформления развода. Вывезла его в страну, в которую официальные власти Германии категорически рекомендуют ездить только в самых крайних случаях, а лучше не ездить вообще. Вывезла, вырвав из школы, а в Германии вообще-то Schulpflicht существует. И вы верите, что после этого мать, просто по щелчку пальца, сможет добиться получения алиментов через немецкий суд и еще удаленно из России? Я почти на 100% уверен, что никто такого решения не примет. Предложат вернуться в Германию с ребенком, оформить развод, наверняка захотят услышать мнение ребенка - с кем из родителей он хочет остаться и в какой стране он захочет остаться. Матери потребуется для представления ее интересов в Германии еще и адвокат, а они работаю по предоплате, особенно в таких случаях. Деньги, деньги, проклятые деньги улыб . В РФ можно тоже подать в российский суд на отца-немца и получить быстро решение по алиментам. Но это решение можно сразу повесить на стенку, ни к чему отца оно не обязывает.

Все что рекомендовали отцу нормальные советчики я поддерживаю. Да, не угрожать, вести себя сдержанно, сохранять переписку, собирать документы, следить за своим здоровьем, сходить к врачу и пожаловаться на стресс и бессоницу, получить больничный на пару недель может даже, обещать мамаше алименты, но только при возвращении ее с ребенком в Германию. А если вернется - сразу запрет на вывоз ребенка за границу и в суд - алягер ком алягер. Шансы отличные получить ребенка хотя бы в Wechselmode. Вполне возможно что ребенок захочет жить вообще с отцом, после таких фортелей мамаши, которая вполне возможно вывезла ребенка с объяснением типа - "поедем к бабушке в гости". Если ребенок прожил все 10 лет в Германии, очень скоро он захочет вернутся в привычную среду.

А все эти бабские истерики и шантаж с словами - "плати бабло, иначе никогда не увидишь ребенка"... Вам самим не стыдно? Вот тупое и глупое согласие на выплату денег точно приведет к тому, что ребенка отец не увидит.

#77 
Dresdner министр без портфеля07.03.24 07:43
Dresdner
NEW 07.03.24 07:43 
в ответ verilena 06.03.24 21:48
это девочка, он писал. Ну хоть как… да, ребенок может к отцу вернуться в Германию

где он это писал?

#78 
legende2018 патриот07.03.24 08:06
legende2018
NEW 07.03.24 08:06 
в ответ spanie 07.03.24 07:33

Всё верно.

Сейчас вообще ничего неизвестно что будет с Германией в связи с политический ситуацией.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#79 
Ludmila_milamila Забанен до 12/6/24 10:05 старожил07.03.24 08:54
NEW 07.03.24 08:54 
в ответ Три-Бачка 06.03.24 14:58

Я отказалась. сему безумно рада)0 ребенок был в прекрасном детском саду, где его не докапывали ненужными исследованиями и меня никто н епосылал никуда. где были замечательные утренники до слез, ребенка развивали. большая площадь возле сада. а негде как стадо баранов вокруг здания дети без присмотра кругами ходят или долбят друг друга по башке. а воспиталки не видят ничаго и кофии распивают))Ребенок отучился с прекрасными оценками в школе, у него нормальные друзья. не было моббинга и хреноббинга и меня никто не дергал и наркотики риталин н епрописывал. если ребенок отличается от других. а для немцев он гиперактив) Ребенку главное и матери покой и спокойствие. а не жлоб папаша. который терроризирует мать и дитя и самоутверждается за их счет.

#80 
Красуня постоялец07.03.24 08:58
Красуня
NEW 07.03.24 08:58 
в ответ spanie 07.03.24 07:33

ой да не рефлексируйте.

Всё известно только со слов типа отца, у которого что-то пошло не так.

Неизвестны мотивы жены, что она взяла с собой, и взяла ли, насколько она уехала.

Вполне может оказаться, что просто поехала к маме.

В любом случае, без личной встречи с ней муж не сможет сделать никаких правильных шагов.

#81 
Кобра-Эльф местный житель07.03.24 09:06
Кобра-Эльф
NEW 07.03.24 09:06 
в ответ wasja-de 06.03.24 19:48
Я на днях там открывал, и да, у меня NE и еще пока гражданство РФ, и не спросив адрес проживания

При открытии счёта нужно задавать адрес, инфа 100%. Нужно иметь также Wohnsitz в Германии. Могу предположить, что контролируют это слабо и счёт могут открыть и жителям дальнего зарубежья, разумеется с опасностью, что его в любой момент могут заблокировать.

#82 
Ladunja патриот07.03.24 10:05
Ladunja
NEW 07.03.24 10:05 
в ответ Tiger-Orchidee 06.03.24 21:29

Если бы, да кабы. Если его цель показать жене, какая она неправильная, то этот путь - самый правильный. Добьется -то чего? Киндергельд платить перестанут. И больше ничего. Так остановить выплаты КГ можно и без войны.
А ребенка не увидит.
Алименты при этом платить все равно надо.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#83 
Wladik55 коренной житель07.03.24 10:47
Wladik55
NEW 07.03.24 10:47 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55

Министерство иностранных дел Германии ужесточило рекомендации по поездкам в Россию и теперь "категорически" не рекомендует путешествия в РФ. Изменение внесено "в связи с продолжающимся ухудшением ситуации" и "ростом числа произвольных арестов", сообщило ведомство в среду, 6 марта.

#84 
spanie постоялец07.03.24 10:48
spanie
NEW 07.03.24 10:48 
в ответ Ladunja 07.03.24 10:05
Если бы, да кабы. Если его цель показать жене, какая она неправильная, то этот путь - самый правильный.

Ну, забрать ребенка, который не ее личная собственность и без спросу/разрешения отца увезти из страны. Конечно, ее путь правильный, с женской точки зрения. Она же мать, она лучше знает, что ребенку надо (сарказм).


А ребенка не увидит.

Даже если ребенок останется в России на ближайщее время, вполне возможно он захочет вернуться к отцу лет через 5-6, а может и раньше, он гражданин Германии, имеет полное на это право и тогда уже мать может его не увидеть вообще до конца жизни. А шантажировать отца ребенком, угрожать тем, что он его не увидит и требовать деньги - это тоже нормальная женская логика?


Алименты при этом платить все равно надо.

В данной ситуации и по закону - не надо. Развода нет, решения суда о том, с кем должен остаться ребенок - нет. И чтобы иметь шанс именно вернуть ребенка в Германию и общаться с ним - крайне нежелательно давать вообще какие-то деньги жене, которые будут использованы точно во вред отцу и ребенку.

#85 
Vektoria патриот07.03.24 11:05
Vektoria
NEW 07.03.24 11:05 
в ответ spanie 07.03.24 10:48
А шантажировать отца ребенком, угрожать тем, что он его не увидит и требовать деньги - это тоже нормальная женская логика?

Помните, тут были и ветки, когда именно так поступали и мужчины, которые отсудили себе детей - это тоже нормальная мужская логика?...

#86 
Vektoria патриот07.03.24 11:11
Vektoria
NEW 07.03.24 11:11 
в ответ spanie 07.03.24 10:48
В данной ситуации и по закону - не надо.

Ситуация действительно сложная - тут я с Вами согласна.

Но закон естъ закон. Если немецкий суд присудит ТС алименты, то ему придется платить.

Ну а добровольно платить или нет - это уже самому ТС решать.

#87 
spanie постоялец07.03.24 11:15
spanie
NEW 07.03.24 11:15 
в ответ Vektoria 07.03.24 11:05
Помните, тут были и ветки, когда именно так поступали и мужчины, которые отсудили себе детей - это тоже нормальная мужская логика?

Не помню, но если бы тоже самое сделал бы отец - это было плохо по моему. Но в основном такое делают матери с глубоким убеждением - "я родила, ребенок мой, что думает/хочет отец - не волнует". И в этом их горячо поддерживают подавляющее число женшин - "она же мать!".

#88 
Tiger-Orchidee коренной житель07.03.24 12:12
Tiger-Orchidee
NEW 07.03.24 12:12 
в ответ Ladunja 07.03.24 10:05
Алименты при этом платить все равно надо.


Если он из всего этого Härtefall организует и развод, то хотя бы ей алименты может платить не придётся.

КГ закрыть, они ей не положены пока она на компромисс не пойдёт.

И потом, добиваться алиментов оттуда, судится, это ещё та задача, особенно если он переедет куда-нибудь. А у неё никого здесь нет, чтоб её интерес защищал.

Она просто на понт его берёт.

Ну вот просто на место отца себя поставить.


Если его цель показать жене, какая она неправильная, то этот путь - самый правильный.

Она и поступила неправильно.
Не по закону.
Если он действительно её гнобил, здесь это доказать можно было, что он отец и муж неадекватный, тогда ей все карты в руки были бы.

Но он простой обычный мужик, поэтому доказать она ничего не могла.


Хочет воли- пожайлуста, но тогда пусть и ответственность за свои действия несёт и финансирует сама свою свободу.

Если это только ее ребёнок, пусть сама его содержит, а не проклятый муж и Германия.


#89 
Dresdner министр без портфеля07.03.24 12:17
Dresdner
NEW 07.03.24 12:17 
в ответ Tiger-Orchidee 07.03.24 12:12, Последний раз изменено 07.03.24 12:18 (Dresdner)

дискуссию о взаимотношениях в семье прошу продолжить в форуме "Дом и семья". в данном форуме прошу обсуждать исключительно правовые аспекты касающиеся уплаты алиментов. касается всех.

#90 
Ontherun прохожий07.03.24 13:09
Ontherun
NEW 07.03.24 13:09 
в ответ Sergey_8055 05.03.24 22:55

К сожалению ваша жена имеет такие же права на ребёнка как и Вы и она в праве подать в суд на алименты. Но у Вас есть право настаивать в суде о проживании ребёнка у вас.

#91 
  Lili86 прохожий07.03.24 14:00
NEW 07.03.24 14:00 
в ответ Tiger-Orchidee 06.03.24 21:29

Опеку на себя вряд ли бы она оформила, даже если бы сьехала во фрауенхаус, к сожалению в Германии надо насилие еще суметь доказать, многие мужчины у которых бывшие сьехали во фрауенхаус, все равно потом через суд, добиваются права видеть ребенка. И ничего не сделать с этим, даже если бьет, имеет право на Umgangsrecht, наверное она просто не хотела этой нервотрепки, которая бы длилась годами.

#92 
Ladunja патриот07.03.24 14:41
Ladunja
NEW 07.03.24 14:41 
в ответ spanie 07.03.24 10:48
Ну, забрать ребенка, который не ее личная собственность и без спросу/разрешения отца увезти из страны. Конечно, ее путь правильный, с женской точки зрения. Она же мать, она лучше знает, что ребенку надо (сарказм).

Не правильный. Судами и закрытием границ папаша ребенка не вернет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#93 
Ladunja патриот07.03.24 14:47
Ladunja
NEW 07.03.24 14:47 
в ответ Tiger-Orchidee 07.03.24 12:12
Если это только ее ребёнок, пусть сама его содержит, а не проклятый муж и Германия.

Вы, судя по всему, не о ребенке, который и его тоже , печетесь, а о том, как наказать вредную тетку.
Ребенок не виноват, что родители не могут договориться. Папаше сразу о деньгах кричит, а ребенок - разменная монета.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#94 
Tiger-Orchidee коренной житель07.03.24 15:53
Tiger-Orchidee
NEW 07.03.24 15:53 
в ответ Ladunja 07.03.24 14:47, Последний раз изменено 07.03.24 17:32 (Tiger-Orchidee)
Папаше сразу о деньгах кричит, а ребенок - разменная монета.


Потому как ему кристально ясно- будет он платить или не будет, не важно, результат будет один: ребёнка ему все равно не видеть. Физически просто невозможно его разделить.
И жена это тоже прекрасно знает, она даже никакие перспективы не озвучила, просто: где деньги? спросила.

А про то, на каких условиях муж ребёнка может увидеть, про это речи не было.


#95 
Ladunja патриот07.03.24 19:27
Ladunja
NEW 07.03.24 19:27 
в ответ Tiger-Orchidee 07.03.24 15:53

Так он и не спрашивал. Его волнует не ребенок, вопрос же простой:

Надо ли платить алименты, если я заявлю куда-то, что ребенок увезен незаконно?

А не - какие шансы вернуть ребенка.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#96 
kumakun местный житель08.03.24 06:05
kumakun
NEW 08.03.24 06:05 
в ответ Babelsberger 06.03.24 12:35
а как алименты платить в РФ то?


Решаемый технический вопрос.

#97 
spanie постоялец08.03.24 08:09
spanie
NEW 08.03.24 08:09 
в ответ Ladunja 07.03.24 14:41
Не правильный. Судами и закрытием границ папаша ребенка не вернет.

Отцу суд и не нужен, от слова совсем. Пока официально он состоит в браке. Суд нужен жене, чтобы деньги отжать, а ребенка не отдавать. Закрытие границы как раз поможет, если ребенка ввезет хоть на один день в Германию. Закрытие же на ВЫЕЗД, а не на ВЪЕЗД. Вы этого не понимаете?

И чем он вернет его? Покаянными переводами денег в Россию мамаше? Ага, конечно. С похитителями детей нельзя идти на уступки. Откуда отец вообще будет знать, что деньги идут на содержание ребенка? Может мамаша на эти деньги с любовником будут жить, никто же это не проконтролирует. Хочет алиментов - пусть возвращается в Германию, предоставив отцу возможность видеть ребенка регулярно как минимум. А платить тупо в Россию без решения суда - точно очень глупый вариант.


И какой вопрос должен был задавать отец в разделе "Право"? Как поудобнее перевести деньги мамаше, которая похитила ребенка и вывезла без разрешения отца в другую страну? Иногда такие жены живут годами на содержании мужа и у них сносит крышу по пустяками. Поставить их перед фактом того, что весь ее привычный и комфортный образ жизни и жизни их ребенка оказывает зависит во многом от мужа и отца. И пара месяцев полного отсутствия финансирования могут быть более убедительным для возвращения, чем попытки "по хорошему" уговорить жену с высылкой денег, чтобы она упаси бог не похудела. улыб


Но да ладно, я вижу, вас-то ни в чем не убедить. Мужик родился мужиком и уже стал в ваших глазах тем самым обязанным всему женскому полу. А уж матери его ребенка - втройне.


#98 
Ladunja патриот08.03.24 08:18
Ladunja
NEW 08.03.24 08:18 
в ответ spanie 08.03.24 08:09
Закрытие границы как раз поможет, если ребенка ввезет хоть на один день в Германию. Закрытие же на ВЫЕЗД, а не на ВЪЕЗД. Вы этого не понимаете?

Это Вы не поняли, совсем.
Потому что этого «если» не будет.


Откуда отец вообще будет знать, что деньги идут на содержание ребенка?

Ходьба по кругу. Ни откуда. Так кричит любой гаденький мужичок, даже если ребенок живет на соседней улице.
Крики о незаконности и похищении ребенка - только крики папаши, который хочет узнать, поможет ли это в борьбе за неуплату алиментов. Может, там он и сам билеты купил и на вокзал отвез.

Как видим, есть и такие, которые все еще эти вопросы связывают. Нерадивый папаша тоже надеется. Но это не поможет, платить надо все равно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#99 
Babelsberger коренной житель08.03.24 09:04
Babelsberger
NEW 08.03.24 09:04 
в ответ kumakun 08.03.24 06:05
Решаемый технический вопрос.

и как же это сделать легально? Уверен что ТС будет вам благодарен за ответ

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
kumakun местный житель08.03.24 12:31
kumakun
NEW 08.03.24 12:31 
в ответ Babelsberger 08.03.24 09:04, Последний раз изменено 08.03.24 12:31 (kumakun)
и как же это сделать легально? Уверен что ТС будет вам благодарен за ответ


Например переводами на карты Озонбанка, Райффайзен или Газпромбанка. Они неподсанкционные.


И вообще это вторичный вопрос.

Vektoria патриот08.03.24 12:50
Vektoria
NEW 08.03.24 12:50 
в ответ spanie 08.03.24 08:09
И какой вопрос должен был задавать отец в разделе "Право"?


ТС задал в разделе "Право" конкретный вопрос:


может ли она добиться через суд алименты, учитывая тот факт, что она незаконно увезла ребенка?



и получил четкий, но неприятный для него ответ:


Да, может.


Хрустального шара ни у кого нет, поэтому 100% предугадать решение суда, тем более в современной геополитической обстановке, невозможно.

В том числе это может зависеть и от убедительности адвоката ТС.

Но, если она подаст в суд, вероятностъ назначения судом алиментов на ребенка очень высока.


Что Вам тут непонятно? К чему Ваши эмоции на форуме "Правo"?



Vektoria патриот08.03.24 12:54
Vektoria
NEW 08.03.24 12:54 
в ответ Vektoria 08.03.24 12:50

Думаю, ветку уже можно закрывать, т.к. все ответы по существу на вопрос ТС об алиментах уже даны.

1 2 3 4 5 6 все